无数细小的事情叠加，才造就了今天的我们  —— via 未来的未来2020 年冬天，我和 light 应孟岩的邀请，去了北京和他见了一面，彼时有知有行也是刚刚萌芽，flomo 也还是处于襁褓的状态。那时候我们还没有笃定要全职开始做 flomo，只是模糊间感觉到了一些召唤。

我依旧记得在有知有行的那个办公室，能看到远处的山峦。冬日午后，孟岩给讲了何谓「奥德赛之旅」，也让我们明白，如果人生注定是一场远行，那么无论悲喜，都是命运馈赠的礼物，多年以后，我们会感激它，也感谢自己踏上旅途。

这次对谈，我们没有做任何草稿，或许像一部公路片，讲述了这两年来我们在各自的「奥德赛之旅」中看到的各种景色，遇到的各种困难，以及对这个词语带来的新的感悟。

另，感谢 一知羊（点此关注她即刻） 同学的招待和整理的 Shownotes，享受了一把有知有行专业播客录音房的待遇。

🔑 收听地图

02:40 孟岩给 flomo 打多少分？少楠给「有知有行」打多少分？

10:02 新体悟：不再被「产品」二字束缚，而是以「服务」心态做事

17:49 从孟岩刚入手的时髦电动二轮车开始，聊聊什么是价值创造？

34:29 人为什么开始寻觅意义并通过消费获得意义？「创造」产生的意义更持久

39:52 「规模化服务更多人」与「满足少数人对追求意义的需求」冲突吗？

48:35 少楠创业两年后的心态变化——「当你羡慕他人时，就去思考其代价」

50:44 是「奥德赛之旅」这五个字推着少楠下定创业的决心？时隔两年，彼此都对这词有了新的理解

64:21 嘿 ，放 轻 松 。

75:36 如何实现愿景？不以「标准答案」待用户，也不鼓励、不期待用户接受「标准答案」

84:16 少楠在 flomo 当客服处理退款时，赚到了最有价值的 99 元

92:05 「做服务和产品就像打造一条嵌在人们生命中的大河，真正重要的是从上游着手」

📢 声波摘录

当你羡慕任何东西的时候，就去思考其代价。

有三个问题可以用来检视自己的生活是否让自己满意：当下这个时刻，我是不是全力以赴？我是不是正沉浸在当下这个时刻里？下一个时刻就离开这个世界的话，我现在满不满意？

我没有改变别人的妄念。第一，我不确定自己一定是对的，我只是找到了一个自己认可的方式，并且愿意把这个理念传递给很多人。第二，我觉得自己在做的事情是「站在路灯下讲话」，在他们心目中种下一个种子，告诉别人我们憧憬的那个世界是什么样子——我们希望每个人是有创造力的，他们每个人不需要焦虑。我不奢望他们会因此改变，但我相信这个种子某一天一定会生根发芽。

当你做一个服务（产品）的时候，它就像一条河流一样，不断地拓宽。而当我们想要这条河流水量很丰富的时候，我们会干嘛？我们不会着急地把河道挖宽，而会去确认：上游水土有没有流失？水草是否丰饶？它周边的生态系统是在变好还是在变坏？

📜 书摘小纸条

用户价值 = 新体验 - 旧体验 - 替换成本 ——《俞军产品方法论》

知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后能虑，虑而后能得。——《礼记·大学》

知识可以分享，智慧无法分享，它可以被发现，被体验。智慧令人安详，智慧创造奇迹，但人们无法言说和传授智慧。——《悉达多》

🐚 书、文章、播客、产品

📝 少楠提供的服务：产品沉思录、flomo 浮墨笔记、小报童

💰 孟岩提供的产品：有知有行、投资第一课、孟岩投资实证、无人知晓、知行小酒馆

📚《蓝海战略》《文化战略》《冲浪板上的公司》《建筑的永恒之道》《手把手教你读财报》《悉达多》《千面英雄》《战争论》《The Mindful Athlete》《活出生命的意义》《俞军产品方法论》

🎧 音乐

片头曲：Of Angels by Masakatsu Tak

片尾曲：Curtain Call by Haruka Nakamura

🪂 创作者们

制作 / 有知有行

主播 / 孟岩

嘉宾 / 少楠

剪辑 / 柯霖