美しき思い出に続きは要らない（も）

【トーク内容】

映画『パスト ライブス』よかった／モンちゃんを呼んだ理由はパストライブスのアンチだから／ほんとにキライ！／あまりに作家過ぎる夫アーサー／人生に脚本がある感覚と"イニョン"／他の男のことで夫に泣きつくな論？／人に自然と頼れるノラの生命力／登場人物はほぼ3人のみ／コロナ禍を経たからこそ共感できたポイントはSkype？／韓国の恋人たちの連絡事情／監督の好きな男しか出てこない映画／最も意見が分かれるバーのシーン／街の表情の良さ／ムムっとなったポイント／思い出の完結という美／『海がきこえる』との共通点／思い出ロマンチック主義者=リサフランク／「来世で会おう」は呪い／人には人の思い出ロマンチック基準／メタバースの流行／BCSは思ロマ基準の観点からも完璧／米韓合同作品だからこその画の魅力／韓ドラで見る居酒屋のシーンとの違い／賞味期限2年切れのルゥ／調味料の消費期限を切らさないためには

収録日：2024年4月28日

【出てきた固有名詞】

【参考資料】

パスト ライブス監督インタビュー（GQ Japan）

【話者】

⁠もこみ⁠

⁠リサフランク⁠

【デザイン】

●アートワーク：⁠みうら⁠

●OP・BGM・ED：⁠林舜悟⁠

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【ネタバレの嵐】

これまで何度も言及している傑作ドラマシリーズ『ブレイキング・バッド』（長いので「BB」と書きます）の最終回を観終えた直後の鼎談です。ゲストのモンちゃんともこみは2回目、リサフラは初めての鑑賞。思いっきりネタバレの嵐なので、どうしても気になる人は全62話観ましょう。

会話中ずっとパチパチ鳴ってるノイズはろうそくの音です。

【トーク内容】

BB観たの昔過ぎて何も覚えていないもこみ／かつて存在した「breakingbadfan.jp」というファンサイト／そもそもBBとは／冴えない白人理科教師がガンになって麻薬王に登り詰める話／ゲストは第3話の時点で心折れそうになるも完走してよかったモンちゃん（脚本家）／スピンオフのくせにBBより長いBCS（ベター・コール・ソウル）が実は本番？／映画エルカミーノは良い「蛇足」／化学者ウォルター＝芸術家カニエ？／自分で作ったものが手に負えなくなる／『オッペンハイマー』との共通点／自然の脅威が顔を出すドラマ？／ずーっと荒野／熊本＝ニューメキシコ？／写真代わりにボイスメモで記録するUMIちゃん／過去のポッドキャストを聴くと蘇る記憶／最終回恐怖症／BCS最終シーズンまで3年待った／主題は「後悔」／ブロマンスとしてのBB／「泣いた赤鬼」になったことある？／「道を踏み外す」とは目的と手段がどんどん入れ替わること／ブルーメス製造並みに夢中になれることある？／BBは序盤が暗くてしんどいがシーズン3からギアチェンジ／ハエを追いかけ続けるだけの回／手洗いうがいは大事／最適な可処分時間は1日2〜5時間？

収録日：2024年4月27日

【出てきた固有名詞】

Breaking Bad、Better Call Saul、ハンナ・モンタナ、ベター・コール・ソウル、エルカミーノ、カニエ・ウェスト、オッペンハイマー、UMI、BTSのV、エヴァンゲリオン、ボブ・オデンカーク、マリッジ・ストーリー、落下の解剖学、バーベンハイマー、ブライアン・クランストン、役所広司、ハッピーアワー、キャシー・ホームズ、Water Walk

【参考資料】

リサフラおすすめヴェネツィアの本（陣内秀信／講談社現代新書）

【話者】

モンちゃん（脚本家）

⁠もこみ⁠

⁠リサフランク⁠

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プレッシャーに負けるな！（リ）

【トーク内容】

ネトウヨ回の感想「おもしろい」／再生数と言及数の比例しなさ／見るからに荒れゆくSNS・X／イオンシネマの車いす騒動／“醤油ペロペロ”以降の炎上の規模感の大きさ／アカデミー賞授賞式の人種差別騒動／野良晒し系アカウントの流行／マネタイズの弊害／在日クルド人の話／意見を聴きたいわけじゃない／みんな意見言い過ぎ問題／言及しないと不安になる磁場／Xは便利と認めざるを得ない／タイではFacebookが大人気／Threadsはインドで人気／XよりThreadsの方が酷い／情報の蛇口を意識しよう／教科書で見たような差別が今なおも起こっていることへの衝撃／「カウンター」の目的は差別者を改心させるためじゃない？／バカは黙れ？／"バカは嘘つくな”という教育／承認欲求とは違う欲求？／沈黙＝加担という言説のプレッシャー／どんどん自信がなくなる方がマシ？／陰で傷ついている人々に寄り添いたい／村上春樹の”壁と卵”／正しいかどうかだけが論点になりすぎ？／沈黙を保つ訓練／小山田圭吾の炎上騒動について／ハヤシライスのルゥの賞味期限が2年切れていた／賞味期限切れで完全なる無味となった香味ペースト／賞味期限切れの食品を冷蔵庫に戻しちゃう心理／今回で最終回？

収録日：2024年3月19日

【出てきた固有名詞】

ロバート・ダウニー・Jr、エマ・ストーン、ジェニファー・ローレンス、マイブラ（My Bloody Valentine）、東浩紀、ルポ川崎、野間易通、C.R.A.C.、村上春樹、小山田圭吾、Cornelius、クイックジャパン、野田努、ele-king、

【参考資料】

イオンシネマの車いす騒動の発端となった投稿

村上春樹のエルサレム賞受賞スピーチ「壁と卵 – Of Walls and Eggs」

【話者】

⁠⁠もこみ⁠⁠

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メールアプリ内を大掃除して人生大逆転だ！（も）

【トーク内容】

ポッドキャストならでは話／まとめブログ全盛時代／この記事AIが書いてる？／「誰が言ってるのか」がより重要になる時代／フェイクニュースで15分だけ有名になろう／「無料」の情報が流れ続けるTL／ニュースレターを片端から登録しまくった経験から語る／1年かけてGmailをパンパンに／受信トレイを空っぽにするメール整理術／削除ではなくアーカイブしまくろう／手紙の整理術を現代に応用／リサフラのGmailアプリ大掃除実況中継／PCでの整理をおすすめします／数万件メールが溜まってる人は全部アーカイブしちゃってヨシ／大学生はメールを使わない？／公式LINEを作りました／ニュースレター始めます／オススメのニュースレター3選／メールで全文読める型とリンクまとめ型／新聞社からのレターは流し読み推奨／カルチャー系のメディアの公式LINE／梅棹忠夫先生も生きてたらきっと…／人生、変えようぜ／自分で検索しに行かない情報源／noteのレターよさげ／日経新聞のアプリを通知オン／Notion vs Evernoteの勝敗は火を見るより明らか／スマホのホーム画面もどうにかしたい／ブラウザよりもインスタやツイッターで検索する感覚／海外メディアのレターもいいよ／500円玉よりデカい「おでき」ができた／粉瘤が痛すぎてバファリン／脳に近いと思考が圧迫される

収録日：2024年3月19日

【オススメのニュースレター3選】

・WORKSIGHT

・Modern Times

・Forbes JAPAN

【出てきた固有名詞】

心の砂地、インターネット歴史年表、ランランルー、Black Country, New Road、チャールズ国王、アンディ・ウォーホル、監視資本主義、知的生産の技術、梅棹忠夫、レンタルスペース、tofubeats、若林恵、WIRED、黒鳥社、blkswnjukebox、Substack、ダイヤモンドオンライン、東洋経済オンライン、CINRA、Rolling Stone Japan、音楽ナタリー、Billboard JAPAN、朝日新聞、日経新聞、カネコアヤノ、Notion、Evernote、m-flo、☆Taku Takahashi、The Guardian、Pitchfork、文春、Time Out Tokyo、みんぱく（国立民族学博物館）

【参考資料】

・⁠【受信トレイは空っぽが正解】秒で解決！ ストレスフリーのメール管理術（ダイヤモンドオンライン）⁠

・⁠☆Taku Takahashiさんのツイート⁠

・⁠歌詞解説AI生成サイトSongtell

⁠・⁠知的財産の技術（過去回）⁠

・⁠インターネットの原体験（過去回）

⁠・⁠もこみの公式LINE

⁠・もこみのニュースレター

・⁠Rolling Stone Japan（2024年5月号）⁠

【話者】

⁠もこみ⁠

⁠リサフランク⁠

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feat. Mocomi, Lisa Frank, T-Pablow & YZERR

【トーク内容】

チェーンメールの思い出／“キムタク”からきたメールに反応したことある？／巧妙さを増していく迷惑メール／"トロイの木馬に感染しました"／広告ブロッカーを使う後ろめたさ／BAD HOPのインタビューに同行しました／『ルポ川崎』が書かれた経緯／出版当時のこの本からBAD HOPを知ったリサフラ／写真がめちゃくちゃ良い／読んだ上で痛感する東京ドームの重み／BAD HOP vs M.C.ハマー／相模原・横浜に住むふたりにとっての川崎／ラゾーナ川崎の印象が先行する／モノがよく売れる町／川崎の不穏な光景を当事者が実体験を通して語る本／コミュニティの圧倒的な"狭さ"／Kawasaki Drift「川崎区で有名になりたきゃ～」の衝撃／川崎の小学校ならではの光景について／わざわざ集まったのに一切収録せず終わった日／"名の知れたヤンキー"の謎／「逮捕なんて誇れない」／生粋のエンターテイナー・T-Pablow／やけに心に残った工業地帯の光景／インタビュー内容について／何度も同じ話をしてしまう／ポッドキャストも何を話したか意外と覚えてない

収録日：2024年3月6日

【出てきた固有名詞】

しろみけさん、Rate Your Music（RYM）、McAfee、ナタリー、サイゾー、BAD HOP、POP LIFE: The Podcast、SCARS、SEEDA、A-THUG、ブレイキング・バッド、YZERR、G-k.i.d、M.C.ハマー、クラブチッタ、ラゾーナ川崎、川崎ダイス、Bark、池上町、Mikiki、LEX、JP THE WAVY、青丘社、ユリイカ、T-Pablow、鈴木おさむ、スポッチャ、クラック川崎、ホンマでっか!?TV、奇奇怪怪

【参考資料】

・磯部涼『ルポ川崎』

・川崎市中1男子生徒殺害事件（wikipedia）

・もこみの同席したインタビューも載っている『BAD HOP THE LAST EDITION CD & DVD & MAGAZINE SET』

【話者】

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もう車に轢かれるのはコリゴリだ～！（リ）

【トーク内容】

リサフランクが盛大に車に轢かれました／慰謝料の金額まで発表します／ゲストは引き続きその場にいたEPOCALCさん／怪我としては大したことがないが／昨年もこみ妹がバイクに轢かれてたことが判明／前歯が抜けた体験談／被害者が言う「大丈夫」／免許合宿3日目で右折車に真後ろからバン！／ぶっ飛ばされたが奇跡的に軽傷／事故の2日後から保険会社と連絡開始／轢かれてすみませんマインド／地味に面倒な物的被害のリストアップ／轢かれた2日後にそんな気力はない／3日後に警察からの事情聴取／物損か人身か迫られる／「だって僕は物じゃないから」／休業損害の計算／療養しつつ各所への連絡の日々／病院も事故専門の場所に通わないといけない／保険会社とのバトル開幕／本当のことはできるだけ言わないのがやり口／ゴネれば勝ち／慰謝料は交渉の余地ナシ／人に怒ることの慣れてなさ／保険会社との連絡頻度が恋人レベル／最終的に貰った額／轢かれたことによる「利益」としては○万円／轢いた人から貰ったもの／血まみれで受けた授業／部屋着ズボンなしで冬越した

収録日：2024年3月6日

【出てきた固有名詞】

海がきこえる、Water Walk、Jabraのイヤホン

【参考資料】

EPOCALC氏が編集長を務めるWater Walk

【話者】

⁠もこみ⁠

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EPOCALC

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ちなみに終わり際にEPOCALCさんが宣伝している文学フリマは落選したらしい！（リ）

【トーク内容】

改めて感想をお待ちしています／今回のゲストはWater Walk編集長・EPOCALCさん／労災見舞い焼肉から決まったインタビュー／リサフラ念願のWater Walk回／EPOCALCが"一風変わった音楽記事"を書こうと思ったきっかけ／音楽リスナーのブログから感じていた堅苦しさ／EPOCALCの初期代表作『邦楽名盤決定戦』／ライターを集めようと考えた理由／初顔合わせでバーコードバトラーの貸し借り／外ロケへのこだわり／もこみのWater Walkに関する思い出／"咳の人"だった時期／note公式にも取り上げられた『音楽レビューはどこまで要素を減らせるか？』／「Water Walk」という名前の由来／仕事の早さへのこだわり／"前衛音楽批評"とは？／大瀧詠一から受けた影響／"ノヴェルティ"と"メロディー"／"面白さ"というオブラート／大瀧詠一のノヴェルティ作品／「君は天然色」に入っているホームランSE／小説家からの影響／『新譜ディスクレビュー』を書いた時の苦労／Water Walkライターになる上で必要な要素って？／絶賛ライター募集中／継続して初めて気がついたこと／鼻毛が出てしまう

収録日：2024年3月6日

【参考資料】

Water Walkのnoteアカウント

【話者】

⁠もこみ⁠

⁠リサフランク⁠

EPOCALC

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孟子の四端説（惻隠、廉恥、辞譲、是非）に立ち返るべきなのかもしれないですね（も）

【トーク内容】

我らが「ネトウヨ回」から影響を受けて作ったポッドキャスト出現／「政治に興味を持て」の功罪／同世代が見た景色／PMSとパニック障害／あらすじを喋り過ぎています／口コミで広まっていくタイプの映画／自転車で街を巡るシークエンスの緊張感／松村北斗の素晴らしさ／唯一意味が分からなかった点／手の差し出し合い／元日の能登地震／ボランティア行くな論／Xで異様に増加している現状追認型の論調／エレベーターを待つベビーカーに譲る話／奪われてる感覚が強い世代だから助け合い精神がない？／分け合うのが当たり前だったT-Pablow／個人レベルでの共産思想／横浜市民の言う「金沢」／横浜市民の反省／腹八分目で済ますのは難しい

【出てきた固有名詞】

音楽からはじまる、DAPPI、百田尚樹、三宅唱、ケイコ目を澄ませて、きみの鳥はうたえる、松村北斗、上白石萌音、柄本佑、染谷将太、石橋静河、マグノリア、トム・クルーズ、ベネディクト・カンバーバッチ、哀れなるものたち、Colabo、暇空茜、T-Pablow、漢 a.k.a GAMI、森鴎外、東京麺珍亭、柴田聡子

【参考資料】

・音楽からはじまる『ちょっと政治の話しませんか？①「興味を持て」の功罪』

・漢 a.k.a. GAMI × T-Pablow (BAD HOP)対談

・ユリイカ柴田聡子特集号

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“人間とは、ガス室を発明した存在だ。しかし同時に、ガス室に入っても毅然として祈りのことばを口にする存在でもあるのだ”

【トーク内容】

ポッドキャスト日常的に聴いてる？／東日本大震災から13年／コロナ禍おそるべき風化スピード／映画『関心領域』先行上映／『夜と霧』（原題：心理学者、強制収容所を体験する）の由来とは？／なぜ朗読をするのか／一人で読むのとは異なる感覚／ごんぎつねの音読カード／ガザの現状に心を痛める／何をどのように表明すべきか探った結果としてのポッドキャスト／戦後2年で発刊された文学作品／改訂版の翻訳を読みます／初版翻訳の経緯／今ホロコースト被害の書籍に触れる意義／池田香代子のあとがきは必読／通底する「感情の消滅」というテーマ／発疹チフスとはどんな病気なのか／運命に翻弄されるということ／非人道的だったのは“ガス室”だけではない／若い人に読まれるために小難しい表現は排除されている／新版で大半が削除された「モラル」／じゃあ僕らは何をすればいい？

収録日：2024年3月11日

【出てきた固有名詞】

【参考資料】

・『夜と霧　新版』（ヴィクトール・E・フランクル 著, 池田香代子 訳）

…朗読で取り上げたのは以下の四節

　「最初の選別」p.16

　「飢え」p.47

　「発疹チフス」p.80

　「運命の戯れ」p.87　

・アパルトヘイトに抗する文化（署名できます）

・そもそもパレスチナ問題って？

【話者】

⁠⁠もこみ⁠⁠

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【トーク内容】

「改名」しました／理崎冬蘭さん／Google検索の死とインターネットデブリ2.0／哀れなるものたち（POOR THINGS）観に行った／とにかく疲れたリサフランク／一切何も知らずに観たけど大満足のもこみ／AIで作ったみたいな景色／黒人の社会主義者／個人主義・資本主義的な結論に至る『バービー』との対比／アメリカとヨーロッパの違い／原作未読問題／「優しい」人々の支えあっての成長譚／日本でベラは育つのか？／性描写が下品じゃない理由／色々な切り口があり過ぎて感想が出てこない／同じ身体で違う人生を生き直すという共通点のある映画／文章なんて誰でも書けるけど…／生で観ると分かる演技の凄さ／「勘違い」の良し悪し／良い勘違いって何？

収録日：2024年2月14日

【出てきた固有名詞】

To Heart、桐島聡、Frank Oceanのblonde、柴田聡子、ムービル横浜、エマ・ストーン、ラ・ラ・ランド、ヨルゴス・ランティモス、ウィリアム・デフォー、窓ぎわのトットちゃん、バービー、伊坂幸太郎、メッセージ（ドゥニ・ヴィルヌーヴ）、マーク・ラファロ、インティマシーコーディネーター、千年女優（今敏）、朝倉未来、サルメカンパニー、ミシェル・ンデゲオチェロ

【参考資料】

【話者】

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