现在进行时

如果一家大型农产品供销社开始做风险投资，或者农村信用社办起了创业孵化器，你会不会觉得不可思议？在日本，JA（日本农业协同组合）不仅“包办”农民的“生老病死”，也将业务延伸到城市当中。

2024 年，日本米价高涨，至今价格也没回到两年前的价格。这背后，除了日本家庭对大米需求的变化，围绕 JA 的一系列结构也脱不开干系。

本期节目我们深度剖析日本最大的农业组织——JA。它曾依靠特殊的“农政铁三角”体制，摇身变成“超级银行”；而如今，面对日本农村人口减少、高龄化问题等社会挑战，这个庞然大物也来到了转折点：当农民越来越少。一家农业组织还能做什么？

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

| 时间轴 |

01:02 农业组织为什么开始做创业孵化器？

06:26 米价为什么降不下去？

11:28 日本政府如何应对“米骚动”

13:53 当农民越来越少，农业组织还能做什么？

16:04 JA 的创业孵化器，会孵化什么企业？

| 延伸阅读 |

觅来社：《从大米到银行、葬礼与广告：JA 如何塑造日本农业与地方社会》

https://mp.weixin.qq.com/s/3gW-9FnGEd63AbAZHoaa_w

JA 的创业孵化器 AgVenture Lab

https://agventurelab.or.jp/en/

JA 集团

https://ja-group.jp/

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后期制作：潘鑫

播客运营：曹中

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大家对东京原宿一定并不陌生。表参道是许多人心中的“建筑巡礼”路线，道路两侧聚集了安藤忠雄、伊东丰雄等著名建筑师留下的商业建筑；竹下通则几乎成了年轻文化、二次元和潮流消费的代名词。原宿也因此总被视作东京最鲜明的时尚街区之一。

但在这个商业发展已经相当成熟的街区里，创新究竟如何发生？除了表参道的大路和竹下通的人潮，藏在街区背面的后街为什么同样值得关注？当一个街区的“正面”已经高度商业化，它的“背面”是否还能继续孕育新的可能性？

本期节目，我们邀请了在日本工作的建筑师胡佳林，从原宿的战后历史讲起，以明治神宫前十字路口几个街角商业体的发展脉络为线索，延伸到里原宿、Cat Street 与竹下通，再聊到 NTT 都市开发正在悄悄激活的“原宿第二象限”后街，看看原宿如何持续生长出新的文化。

| 嘉宾 |

胡佳林 日本一级建筑士，曾任伊东丰雄事务所建筑师，个人公众号「十圈」

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

| 时间轴 |

01:05 对原宿的印象

03:24 美军驻地、奥运选手村、竹之子族：原宿的时尚基因从何而来？

06:42 以明治神宫前十字路口为坐标，四个象限各自的街区气质

14:08 万花筒入口、碗状屋顶花园：中村拓志设计 OMOKADO 的巧思

18:01 从避孕套店到 HARAKADO：东急如何重塑原宿黄金街角？ 

33:40 从青山公寓到表参道之丘，是什么让安藤忠雄都差点想放弃？

41:44 里原宿与猫街的时尚潮流线索

51:07 以马赛公寓为原型的 Co-op Olympia

55:38 第二象限：原宿尚未被充分挖掘的区域

59:44 WITH HARAJUKU 与 HARAJUKU QUEST，后街会成为原宿下一轮开发的主角吗？

| 延伸阅读 |

2010 年，我们就曾经报道过原宿的街头时尚：原宿都市生态圈 东京时尚的核心秘密

http://fashion.eladies.sina.com.cn/industry/2010/0518/0637992184.shtml?from=wap

银座、原宿、下北泽……东京时尚街区如何形成各自风格？ |CBNweekly 未来预想图

https://www.sohu.com/a/231350127_465303

我们在《Vol.76 小杉汤：从百年澡堂到新型公共空间》中聊到了一家把分店开进原宿 HARAKADO 的澡堂。

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67d02b95e924d4525ae1430f

本期节目中提到的点位

OMOKADO（曾名 Tokyo Plaza）

HARAKADO

Laforet 原宿

表参道

表参道之丘

里原宿-Cat street 猫街

Co-op Olympia

竹下通

WITH HARAJUKU

勃拉姆斯小径（ブラームスの小径）

HARAJUKU QUEST

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你能想象，那款你电脑中的默认字体，突然以超大尺寸出现在上海陆家嘴吗？

2025 年，在上海陆家嘴地铁站 8 号口外，一块长达 30 米的巨大广告牌引发了关注。上面写着“Helvetica Now， Everywhere 当下从未缺席”。这并非传统的商业广告，而是设计工作室 Frustum Design Gallery 与字体公司蒙纳字库（Monotype）合作的一次城市公共空间展览。Helvetica 是一款有着 60 多年的历史的字体，现在由蒙纳字库管理。

本期节目我们邀请到策划了这次展览的设计师 Chester 刘卓恒和策展人 Emma 王若阳，向我们讲述这个系列项目背后的构想。我们探讨了如何为 Helvetica 这款极为“中性”的经典字体策展，也讨论了它在东西方不同文化语境下的差异。除此以外，我们还延伸探讨了在地性字体的代表——从日本新宿站生长出的“修悦体”。

| 嘉宾 |

Chester 刘卓恒 Frustum Design & Frustum Design Gallery 创办人 | 设计师

Emma 王若阳 Frustum Design 创意合伙人

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

| 时间轴 |

02:28 当默认字体空降金融中心

08:58 Helvetica 是什么？

15:37 在中国做关于 Helvetica 的展览，应当怎么做？

21:11 闲置资源公共资源开始的艺术企划

25:32 在广告位做展览

31:11 将整个上海作为一个展馆

37:32 修悦体：能帮助到你的，未必是标准化的东西

49:15 聪明的品牌会“调用”你的记忆

| 延伸阅读 |

Helvetica Now， Everywhere | 当下，从未缺席（2025-2026）是 Frustum Design Gallery 第 14 次城市公共艺术实践。

https://mp.weixin.qq.com/s/XIR98OnidsqSBw05wT2imQ

Helvetica Now, Becoming Everywhere（2026）再度以 Helvetica 为主题策展

Movement, As New 生活 可以多一点想象（2026），Frustum Design Gallery 与潘通合作，将 Pantone 2026 年度代表色“云上舞白”置入城市之中。展览将持续至 2026 年 5 月 28 日。

Frustum Design 官网

https://frustumdesign.co.uk/

修悦体：从路标到 IP，它经历了什么？

https://mp.weixin.qq.com/s/lD0IHo1xYCGPRq9D5XmzgQ

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后期制作：潘鑫

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“有品类、无品牌”的地方产品，如何重塑品牌？

曾为优衣库、7-Eleven 设计 logo 的佐藤可士和，最近又做了个新项目——静冈茶。20 多年前，他也曾“拯救”过另一款地方产品：今治毛巾。当时，今治毛巾在价格战的冲击下，产量连续 15 年下滑。行业协会背负 17 亿日元债务，几乎每个月都有厂商破产。

佐藤可士和并不只是“换了个 logo”。他重新定义了品质标准、建立产地商标授权体系、提炼代表产品“白色毛巾”，甚至把体验店开到了东京南青山。结果呢？今治毛巾从一个快要被遗忘的地方产品，在 7 年内，销售额增长近 10 倍，重新成为日本最具代表性的生活方式品牌之一。

如今，静冈茶也面临相似的困境：消费习惯转向瓶装即饮茶；主打产品“煎茶”不是抹茶的原料；高端茶市场也开始被鹿儿岛反超。

本期节目，我们就从这两个案例出发，聊聊佐藤可士和如何让品牌焕发新生。他是怎么让“创意指导”深入商业策略的？当越来越多地方产业陷入"有品质、没认知"的困境时，品牌重塑究竟意味着什么？

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

曹中 现在进行时制作人

| 时间轴 |

01:05 佐藤可士和：优衣库 logo 的设计师，怎么做起了品牌战略？

02:32 每月都有厂商破产，今治毛巾怎么走到了这一步？

05:40 重新定义今治毛巾——5 秒沉入水中、产地商标、白色毛巾

16:37 在东京南青山，开一家毛巾届的“苹果店”

27:21 品牌认知度翻倍、销售额涨十倍：佐藤可士和做对了什么？

31:56 静冈茶的危机：世界只知道抹茶，日本人却已经不怎么泡茶了

37:43 佐藤可士和如何把“今治经验”复制到静冈茶？

44:47 说到底，为什么要做品牌重塑？“你准备好迎接大变革了吗？”

| 延伸阅读 |

佐藤可士和官网，展示了他多年间落地的各类商业设计项目

https://kashiwasato.com/

日本静冈茶官网

https://japan-tea-shizuoka.com/

静冈茶不是一个品牌，而是由很多不同的产地、农户、茶商组成的。佐藤可士和在为“JAPAN TEA SHIZUOKA”设计 logo 时，用三行英文小字把 22 个产地都展示了出来。

日本明治时期出口茶标

今治毛巾官网

https://www.imabaritowel.jp/en/store

今治的知名度不高，甚至地名都常被人读错。所以佐藤可士和在设计 logo 时，直接使用了罗马字标注法。另外，全部使用英文、突出“日本”，为之后的全球化策略做准备。

“开店不是为了卖毛巾，是为了让人能摸到它。”佐藤可士和说。今治毛巾在南青山的体验店开在 FROM first 二层靠里的角落，这里聚集着很多非标的设计师品牌小店。

第一财经杂志关于静冈茶的报道：静冈产的茶叶也有 logo 了，为什么日本人要做“产地品牌”？

https://www.cbnweek.com/h5/articles/34265?dtfr=true

未来预想图曾经在 2021 年采访过佐藤可士和：我们和佐藤可士和聊了聊重塑优衣库、乐天、7-Eleven 的创意指导之道

https://www.yicai.com/news/101026988.html

第一财经杂志关于今治毛巾的报道：佐藤可士和如何让今治毛巾起死回生？ | CBNweekly

https://mp.weixin.qq.com/s/B4ESvEnBFOissSxSPrD0Cw

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后期制作：王思钦

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如今，什么样的新商场，还能让人感到惊讶？

东京山手线最新的车站——高轮站就有这么一家商场。踏入商场的一瞬间，它就开始刺激你的感官：特意为商场设计的 BGM 混进了东海道的鸟叫和落叶声，像在大自然里巡游；故意不做传统商场的大中庭，让你迷路在像欧洲街道一样的转角里；导视系统里还嵌着来自明治时期的高轮筑堤遗迹石块。

当一个商场不再把“快速消费”当作唯一目标，而是想方设法让你停留更久——这背后值得思考的问题其实是：实体商业的未来价值，到底是什么？

最近，我们和一捆建筑设计事务所的朱一君、王诗婳一起逛了东京新开的商场“高轮 NEWoMan”，一起来聊了聊：这个商场为什么与众不同，又给我们带来了哪些新鲜的感受？

| 嘉宾 |

朱一君、王诗婳 Ikkun Architects 一捆建筑设计事务所 联合创始人

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

| 时间轴 |

01:34 “高轮 NEWoMan”是怎么来的？

07:45 “它肯为朕花心思！”

15:46 反常识的商场空间设计，如何让人想要停留？

19:51 商场中令人印象深刻的地方：植物、声音与广场

32:10 会员制书店“文喫”：重新定义书店业态

38:11 小川咖啡，用一整层打造 12 个和“吃”有关的实验室

42:56 在宫下公园、虎之门之后，“高轮 NEWoMan”又创新了什么？

| 延伸阅读 |

走出高轮 Gateway 车站后，广场上有一款自动驾驶移动设备“iino”，任何人均可以自由乘坐。 

商场的室内设计通过各种材质与细节来展现东京的城市魅力。例如各楼层的店铺指示牌采用岩手县和纸制作、地面铺装的材质变化丰富。

2019 年，商场开发过程中，发现了埋在地下的“高轮筑堤”遗迹。这是一段明治时期修建、日本第一条铁路(新桥至横滨)相关的石造护堤，具有极高的史料价值。设计团队把挖掘出的石块打磨后融入了导视系统。

高轮 NEWoMan 里的“文喫”是品牌最大的一家旗舰店，店铺面积约 3300 平方米，藏书约 10 万册。整个楼层以独特的弧形通道（小径）和小公园打造出一个“小镇”的氛围。

东京高轮 NEWoMan 官网

https://www.newoman.jp/

给城市空间设计 bgm，why？

https://mp.weixin.qq.com/s/CMKlMj1xQ36oNGF8zpLOLg

未来预想图关于东京下北泽的报道：《下北泽改造计划》

https://mp.weixin.qq.com/s/4oBjGtWofilUV6ZTBKjcgw

东京宫下公园：《东京新地标诞生：一座飘在涩谷上空的公园》

https://mp.weixin.qq.com/s/k-q3cHoLP7dMBx2avNTFyg?token=1220664934&lang=zh_CN

在“Vol.43 一个并非财阀的家族，正在重塑东京”中，我们聊了虎之门之丘森大厦

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/655369d5c9e7cfe025a3abe7

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当你走过城市中的公园、广场、街角空地时，是否想过，它们究竟属于谁，又由谁来管理与维护？

在大多数城市，“公共空间”几乎等于“政府管理”。但这个答案，正在悄悄改变。在香港，私人开发商、非政府组织（NGO）等主体，都开始以不同的方式参与公共空间的建设与运营。

位于鲗鱼涌的“舍区”，就是一个进行中的实践——一块原本闲置的政府用地，由香港发展局和太古基金共同资助，NGO 界的“大厂”圣雅各福群会运营，如今已成为港岛东最具活力的社区公共空间之一。

这期节目，我们邀请了建筑师孙莞瑶，她也是公共空间艺术兴趣小组 Public Space Users 的发起人之一。她和我们一起聊了聊对香港公共空间的观察。

| 嘉宾 |

Shirley 孙莞瑶，城市更新建筑师，香港公共空间艺术兴趣小组 Public Space Users 发起人之一

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

| 时间轴 |

01:29 为什么开始关注公共空间？

04:34 香港私人开发的公共空间（POPS）存在什么问题？

07:37 公私合营（PPP）的公共空间案例——舍区

09:45 香港发展局“支援非政府机构善用空置政府用地”的资助计划

19:18 舍区如何持续运营？

23:43 香港竟然有这么多 NGO 组织！

26:12 多方协作的公共空间运营模式会不会在内地出现？

| 延伸阅读 |

Public Space Users 在舍区开展的工作坊

http://xhslink.com/o/7AjgcXE7HQC

“舍区”官网

https://quarryside.hk/

发展局 - 资助计划以支援非政府机构善用空置政府用地 （1126）

https://www.devb.gov.hk/sc/issues_in_focus/Funding_Scheme_to_Support_the_Use_of_Vacant_Government_Sites_by_Non_government_Organisations/index.html

在 Vol.45 为什么城市迷上了公共空间？这期节目里，我们举了东京的几个案例，来探讨为什么越来越多的空间被用于“公共性”。

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/657847cf6396a4645a987c5c

POPS：私人机构如何影响城市公共福祉与可达性

https://www.archdaily.cn/cn/1034525/pops-si-ren-yong-you-gong-gong-kong-jian-de-yin-xing-mao-dun-si-ren-ji-gou-ru-he-ying-xiang-cheng-shi-gong-gong-fu-zhi-yu-ke-da-xing

节目中提到的非政府组织“very Hong Kong 非常香港”官网

https://www.veryhk.org/tc

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东京都的神保町区域，面积不到 0.3 平方千米，在住人口不过数千户，如今却仍有 130 多家书店正在营业。这不仅是爱书人自发形成的乌托邦，也是商业和城市规划共同作用的结果——神保町周边聚集着大量高等院校，如明治大学、法政大学等，也有不少出版社在这里聚集。

本期节目，我们邀请了书店 ODY CELL 创始人 Jam。这家书店刚刚在神保町开业。在来到东京的同时，他也在上海经营着另一家书店“神兽之间”。对他来说，开书店既是一门生意，又包含着对书的情怀。

在节目里，我们将探讨：为什么这里的看起来“保守”的规划反而成了实体店的保护伞？神保町的小众书店如何得以跨世纪生存 ？Jam 也分享了他在中国和日本开书店时遇到的不同挑战。

| 嘉宾 |

Jam ODY CELL&神兽之间书店创始人

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

| 时间轴 |

01:44 神保町如何成为“古书店一条街”？

09:59 游客的宝藏打卡地：神保町 

14:58 一家评分只有 1.8 分的咖啡馆，开在了洗衣房楼上

20:02 神保町有哪些神奇的书店？

27:36 书店巨头与小众书店的生存之道

36:38 在中国和日本，开书店有什么不同的难处？

42:53 “保守”地发展，有时也不是坏事儿

| 延伸阅读 |

由“NPO 法人联合出版”运营的网站【BOOKTOWN JIMBOU】可以找到神保町里各类书店、书籍

https://zh-cn.jimbou.info/

赵慧主编，未来预想图出品的 Mook 《下一代书店》

https://www.douban.com/link2/?url=https%3A%2F%2Fbook.douban.com%2Fsubject%2F30288946%2F&query=%E4%B8%8B%E4%B8%80%E4%BB%A3%E4%B9%A6%E5%BA%97&cat_id=1001&type=search&pos=0

神保町咖喱巡礼：共榮堂、Bondy 神田小川町店、Magari 亭、41CURRY、咖哩專門店 TOPCA

| 散步路线 |

本期散步路线：姉川書店-三省堂-南洋堂-波西米亚工会-书泉-passage-鸟海-オトナリ咖啡-ody cell

姉川書店/にゃんこ堂于 1980 年开张，2012 年改为“猫书”专门店

https://nyankodo.jp/

三省堂（神保町本店）是日本规模较大的连锁书店品牌之一

https://jinbocho.books-sanseido.co.jp/

南洋堂书店在建筑、艺术等领域较为专精

https://www.nanyodo.co.jp/

波西米亚公会（BOHEMIAN'S GUILD）会定期举办书籍拍卖活动

https://www.natsume-books.com/

书泉（書泉グランデ）有各类细分领域的书籍

https://shosen.tokyo/

PASSAGE 书店是一家“共享书店”，每个书架都有自己的“店主”

https://passage.allreviews.jp/

鸟海书店（鳥海書房）主要销售生物领域的书籍

https://www.kosho.or.jp/abouts/?id=12010590

Otonari Coffee（オトナリ珈琲）位于一家洗衣房的楼上

https://otnrcoffee.com/

本期嘉宾在神保町的书店 ODY CELL

https://odycell.space/

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在东京涩谷，最后一家传统百货商场——西武百货，即将在今年 9 月 30 日闭店。

这个消息为什么值得关注？西武百货涩谷店于 1968 年开业，巅峰时期单店年销售额接近 1000 亿日元。涩谷是品牌寸土必争的商业核心地带，没有人会心甘情愿地撤离。因此，这一消息背后，真正值得追问的是：为什么今天的城市，不再需要"百货店"这种业态——电商的崛起并不是它的唯一答案。

这期节目，我们从西武涩谷店的关闭说起，聊聊百货与商场在商业模式上的差异；涩谷这块区域经历了怎样的商业更新与迭代？以及从西武体系中生长出来的 PARCO 和无印良品，为什么反而活得很好？同时，日本几大百货集团，又各自摸索出了哪些截然不同的出路？

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

曹中 现在进行时制作人

| 时间轴 |

02:54 西武百货涩谷店关店新闻

05:20 西武百货的发展历史

10:00 百货这种商业模式为什么不行了？

13:50 涩谷这个地块发生了什么变化？

20:43 PARCO 和西武百货的差异

33:59 为什么无印良品能从西武百货体系中长出来

43:04 百货店的五条出路

| 延伸阅读 |

日经 GO 报道：日本百货商场日渐式微，西武涩谷店 9 月底关闭

https://mp.weixin.qq.com/s/qHlwT1Qar6vcUk8VPCmbPg

东京涩谷最后的传统百货商场将停业，人们为什么怀念它？-第一财经

https://www.cbnweek.com/article_detail/34164

百年前的上海四大百货公司，消费主义初入中国营造的奇观

https://www.yicai.com/news/5437135.html

日本百货店小史：一种新生活方式的建立与消退

https://www.163.com/dy/article/IU7M1LUP0514R9P4.html

日本顶尖百货 PARCO，它为什么能熬过经济大萧条？

https://www.huxiu.com/article/369174.html

“就算是模特也不能只靠外表”PARCO 海报（1975）

“便宜是有原因的”无印良品海报，田中一光（1980）

“美味生活”西武百货海报（1982）

西武集团创意作品集封面（1982年）

糸井重里为西武百货创作的经典广告文案

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本期节目是与《商业就是这样》的一次串台，我们一起聊聊一家被称作韩国“优衣库”的服装品牌——MUSINSA。在上海淮海路的百盛和安福路的街角，MUSINSA 两家线下门店的开业引发了久违的排队热潮。在优衣库遍布中国的今天，为什么一个韩国的“基本款”品牌依然能引起如此大的关注？

事实上，MUSINSA 做的事情并不“基础”。它从球鞋论坛起家，逐步建立以“内容”为核心的商业模式——从类似买手店的线上电商平台，到设计师品牌的孵化器，甚至还在 YouTube 上制作了一档综艺电视节目。

据韩国媒体报道，MUSINSA 计划今年上市，目标估值约 477 亿元人民币。这期节目，我们就从这家难以被定义的公司聊起，探讨它的商业逻辑，以及其在中国市场的拓展计划。

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

肖文杰、约小亚 《商业就是这样》主播

| 时间轴 |

04:56 什么是 SPA 品牌？

11:39 MUSINSA 的发展历程

16:41 MUSINSA 和 BEAMS 有什么差异？

20:49 设计师品牌的孵化器

27:27 它和电商平台有什么差异？

33:58 安踏和 MUSINSA 为什么要成立合资公司

39:33 计划 2030 年前在中国开 100 家店

50:29 从街拍直购到电视综艺，把内容做到极致

| 延伸阅读 |

MUSINSA 官网

https://corp.musinsa.com/zh/

MUSINSA 国际首家海外旗舰店落户上海，到 2030 年拟在华扩至 100 店

https://www.yicai.com/news/102957247.html

界面新闻关于 MUSINSA 的报道：安踏首投韩国潮牌，成败在中国

https://mp.weixin.qq.com/s/aI97iqiPij5DHYT1Sd4P-g

「韩版优衣库」与安踏联手，Musinsa 为何选择此时扩张中国市场？

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/695124d314db1df9ef2156e6

MUSINSA 经营的 YouTube 频道：https://www.youtube.com/musinsatv

第一财经杂志关于优衣库的报道：优衣库的下一步，“服装的全民”2.0

https://mp.weixin.qq.com/s/sIB7cgrySo8RoysIrPXKTg

未来预想图关于 Beams 的报道：那束光，照亮了日本街头时尚

https://mp.weixin.qq.com/s/PTzFBLoSUfI4yDdBxWSdOQ

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如果有一款宝可梦游戏，不再强调捕捉、训练和对战，而是让你成为宝可梦世界的一员，会是什么感觉？

今年 3 月上线的《Pokémon Pokopia》给出了一个有点出人意料的答案。在这款游戏里，你扮演一只化身成人类的百变怪，在一片人类消失后的废墟世界中，一点一点修复城镇，帮助宝可梦开启新生活。看似轻松的“种田游戏”背后，却始终笼罩着一种淡淡的忧伤氛围。

它迅速成为玩家讨论的热点，还拿下了宝可梦系列 30 年来最高的媒体综合评分。在短短 4 天内全球售出 220 万套。到底是什么，让这款游戏如此有魅力？

围绕这款游戏，我们也延伸聊到了其他话题：任天堂怎样结合玩法设计和硬件生态抓住用户？日本的末日题材作品，有什么特殊之处？

| 主播 |

赵慧 觅来社/未来预想图主编

曹中 现在进行时制作人

| 时间轴 |

02:22 “东半球最强法务部”为何矛头指向白宫

07:45 pokopia 是什么意思？

09:58 不是宝可梦粉丝，为何要“入坑”pokopia

13:28 这是升级版的“动物森友会”吗？

19:29 怎么是光荣这家公司，做出了最高评分的宝可梦游戏？

24:05 任天堂的游戏，要抓住的是谁？

32:28 游戏里淡淡的忧伤从何而来？

35:45 皮卡丘“掉色了”

39:28 日本的“废墟热潮”

| 延伸阅读 |

NBC NEWS：宝可梦公司回应美国白宫使用 pokopia 标题字

https://www.nbcnews.com/pop-culture/pop-culture-news/pokemon-rebukes-white-houses-use-ip-social-media-post-rcna262057

《Fami 通》专访了《Pokémon Pokopia》制作组（日文原文和中文翻译）

https://www.famitsu.com/article/202602/66124

https://www.xiaohongshu.com/explore?secondshare=weixin&share_from_user_hidden=true&appuid=&apptime=1773279133&share_id=c30f399a7ddc4f22a5410585246fd164&xsec_source=h5_share&xsec_token=CB9zr8P7tHrOeK1a0qTj9_w3GT7O1JZlAOfCxgBBZ7YIU%3D&wechatWid=e07bd215189f1f7344c1a5485e24f408&wechatOrigin=menu&target_note_id=69a4312300000000150217e4¬e_flow_source=wechat

第一财经杂志研报《任天堂：左手苹果，右手迪士尼》

https://mp.weixin.qq.com/s/UUOyjlax_st4enKNp78MoQ

任天堂香港发布的《Pokémon Pokopia》介绍视频

https://www.bilibili.com/video/BV11vPmzBETC/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=db3605568d294ae0ef25c110646de6fe

本期节目中提到了以下游戏、影视作品：

《集合啦！动物森友会》

《马里奥赛车 8 豪华版》

《我的世界》

《勇者斗恶龙 创世小玩家 2 》（Dragon Quest Builders 2）

《塞尔达无双》

《火焰纹章无双》

《宝可梦 Y》

《瓦力欧制造》（メイド イン ワリオ）

《1-2-Switch》

《健身环大冒险》（Ring Fit Adventure）

《启示录酒店》（アポカリプスホテル）

《少女终末旅行》

《横滨购物纪行》（ヨコハマ買い出し紀行）

《塞尔达传说王国之泪》

《辐射》（Fallout）

《最后的生还者》（The Last of Us）

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后期制作：潘鑫

播客运营：曹中、周嘉宜

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