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．邀訪來賓：台灣伴侶權益推動聯盟秘書長 簡至潔

我國2019年同性婚姻合法化，但是台灣同志與外國人相愛，伴侶來自「同婚尚未合法」的國家，便無法在台灣登記同婚…. 從2018年開始，台灣伴侶權益推動聯盟接觸了數百對跨國同性伴侶，覺得他們的故事應該記錄下來。

本集邀請伴侶盟秘書長簡至潔來談談「亞洲跨國同性伴侶口述史」計畫始末。在伴侶盟協助的跨國同性伴侶，許多數人與主流媒體截然不同，有些人是移工，有些人是打工度假，就因為一張機票，可能就無法見面，這些故事在主流媒體上少被報導，底層的跨國伴侶的故事，不是習慣面對媒體，因此伴侶盟決定自己來記錄這些故事。

其次，推跨國同婚也體現到台灣人對東南亞與中國的歧視，但他們的真實故事不是一般人想像。在跨國移工伴侶身上，可以感受很深的愛，因為愛他們的同性伴侶，所以也愛菲律賓，也愛印尼，比較平等的相處方式。他們互相扶持，因為愛他們的伴侶，也願意多了解東南亞的文化，也多了解台灣其實對移工非常苛刻，移工政策的不合理。台灣人對移工的歧視，在他們身上就是真實體現，進而長出權力意識。

本籍邀請伴侶盟秘書長簡至潔來談談「亞洲跨國同性伴侶口述史」計畫緣起，從訪談計畫內容，跨國同性伴侶會因為台灣停留辦法(簽證)繁複，面臨哪些實際問題? 台灣同性伴侶多半來自中港澳、東南亞、韓國居多，於原因為何?跨國伴侶考量誰來移動與協商的原因是甚麼? (經濟?語言?文化? 接受度?) 疫情對於跨國伴侶的影響，他們又是如何在繁雜的簽證與疫情下，尋求出路?

除了目前司法訴訟，去年(2020)11月，司法院「涉外民事法律適用法」修法草案的初稿，承諾「至少會保護一方為台灣人的跨國同婚。」伴侶盟的看法策略是甚麼?

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．邀訪來賓：女性主義者 周芷萱

『男人們，你們都是如何防範性侵的?每當女性主義作家與電影製作人傑克森卡茲在演講時向在場的男性如此問道……然而，每次也都會有男性舉手，並直白說，自己沒有為性侵做任何防範—甚至從沒想過這個問題。』

《女性主義【21世紀公民的思辨課】》作者弗里澤在前言提問： 我們今天還需要女性主義嗎? 大哉問，在讀這本書之前先刺激讀者思考，如果以台灣的脈絡，常聽到現在已經很平等了…還需要性平教育嗎?

2021年第一集邀請到女性主義者周宇萱來聊聊這本關於女性主義的入門書。

前面三章比較是論述與歷史，解構性別定義：

1、父權制與性別歧視，尤其是善意型的性別歧視，跟過去100年大不同，現在許多性別歧視多半隱藏在日常生活當中，甚至包裝成玩笑，男人的玩笑。(舉例)

2、性別行銷與做性別：對應自己性別的物件(物品、廁所、表格，例如小男孩帶粉紅口罩、艾洛特佩吉認同自己是跨性別…捲起很多討論。)

尤其是作者提到，做性別，人們不是被逼，而是主動參與，達成他人期望。每一個性別對應到一個行為或動作。

作者提到很多面向，但這些面向往往跟身體有關

1、不管是電視選秀節目、廣告、電影，都在塑造標準(半裸)的女體，可以談談這些機制如何塑造? (體毛、體重、甚至體味)書中有提到校服，有中學校長覺得女學生穿著挑逗，讓男學生無法專心上課。(有趣的是，多數廣告都以半裸的女體，但日常生活不准女性過於性感)

2、蕩婦羞辱的負面標籤，雙重標準。女人不能過多過快有性行為，不然會被貼上婊子、騷貨、狐狸精、妓女…。男性不會(玩咖、花花公子、風流…)

3、#metoo。作者這一章開始引述女性主義作家與電影製作人卡茲的提問：男人是如何防範性侵? (當然多數男性不用)，以及對於這運動的指責：將所有男人看做是嫌疑人，甚至檢討受害者，穿成那樣，難怪會發生事情。(回到前面對於女性身體約束的機制…) 更深化#metoo。

4、對母職的迷思：母親應該24小時 standby，隨時滿足小孩的需求。

反女性主義，尤其是反女性主義的女性：雖然作者提到職涯女性主義(女人只要努力工作，就可以當公司董事)，並沒有把兩者關聯，但我覺得可以放在一起談，而且會這樣說的，往往也都是有成就的女性。

與男人有關：作者簡單提出男性也可以實踐女性主義，提出幾個策略，(澄清自己的特權、傾聽、糾正其他男性)，現實是，支持女性主義的男性也可能被其他男性認為是男人的叛徒…

如何身體力行、方法。再回到最初的提問：現在還需要女性主義嗎?

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．邀訪來賓：成大醫院精神部兒童青少年精神科主治醫生 謝依婷

『孩子的心裡其實很吵，可是說不出口。』

成大醫院精神部兒童青少年精神科主治醫生謝依婷帶來她的作品《我們的孩子在呼救：一個兒少精神科醫師，與傷痕累累的孩子們》。如同謝醫師在〈後記〉所言，『這是我的兒心診間素描本』，節目內容除了這本書的寫作源起，如何將診間的故事整理為文字外，訪談將以書中跟性別議題有關的三個案例，養魚男孩：男生受到性侵的議題；四歲被司機伯伯性侵的小祺；被性傾向矯正的小安，來談談醫師如何跟他們工作，如何承接他們的議題?

醫師的角色與情緒：在兒少精神科門診，醫師聽這麼多的經驗故事，書中寫道醫師很多時候是演員、演爸媽，演朋友，演兄弟，演老師。如何在扮演這些角色時，去承接來看診的人的情緒? 尤其是面對性別議題的難解。每篇故事都不長，讀完總有未完的感覺，而謝醫師在書中也提到，不知道自己可不可以幫助他們? 醫師如何承接自己的情緒?

書名的發想：我們孩子在呼救。

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．邀訪來賓：本書繪者、藝術工作者 潘家欣

『從前，一對姊妹跟媽媽住在山腳下一間小房子裡。姊姊乖巧文靜，妹妹活潑可愛，她們快樂地生活著。但不知何時，村裡開始出現了可怕的傳言。據說有人在半夜聽到老虎叫聲，有人去溪邊打水，看到泥地上有老虎腳印……..』

虎姑婆是許多台灣小朋友孰悉的民間故事。而這一集要跟大家分享的繪本《虎姑婆》，作者是幸佳慧老師，繪者是潘家欣老師，也是一位藝術工作者。潘老師將從繪本發想與緣起，與幸佳慧老師當年一起討論文字與草圖、配色，這些創作過程。『佳慧在故事裡，增加了妹妹的動物同伴。佳慧讓妹妹在河裡抓青蛙、讓她在榕樹上和猴子玩，所以妹妹不但不被騙、還有朋友可以在患難時互相扶持。當這些小動物和小女孩一起同心協力，就可以扳倒巨大的惡勢力老虎。』潘家欣老師以繪本的插畫，來全新詮釋虎姑婆在2020年的今天，如何翻轉成為一本具有女權意識的兒童繪本。

許多關於兒童的傳說，多半是在嚇小孩(例如不想睡的小孩會被虎姑婆吃掉)，甚至是嚇小女孩。『那隻老虎會變身，而且喜愛吃小女孩，因為小女孩特別鮮嫩又好騙…』，提出的疑問是，為何專吃小女孩，而不是小男孩? 小女孩好騙，是否也意指小女孩/女性比較沒有智慧?繪本如何描繪了姊妹兩人態度與思考的差異。在性別規範下，甚麼是好女孩? 故事當中有許多小動物，而且妹妹最後與這些小動物合作，合力戰勝虎姑婆，小動物的用意是甚麼?

插畫如何轉化文字的故事性，『不是每個小孩女都很好騙的』。如何試圖去翻轉原有的故事含意? 潘家欣老師以繪本的插畫，來全新詮釋虎姑婆在2020年的今天，如何翻轉成為一本具有女權意識的兒童繪本。

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．邀訪來賓：小麥田副主編 汪郁潔

「非常流動酷兒、雙性戀、泛性戀、多性戀，情感傾向是半雙性偏同、疑性、介於女性、無性之間，非二元性別、性別中立、雙性、半女、性別流動、性別酷兒、性別波動，單一伴侶關係….」《性別是彩虹色的嗎?》作者馬岱爾的身分認同，就足以挑戰多數讀者的性別認知與想像。作者覺得希望能在青少年追尋自我認同的時候有這些正確性別資訊，可以少一些不安與孤單。這本書也給讀者三大工具：性別關鍵字、光譜、39位多元性別者自己的生命經驗。

這一集邀請小麥田副主編汪郁潔，除了談這本書的主題內容，包含生理性別、社會性別、性別特質、代名詞，性傾向與情感取向的不同，也談關於這本書的出版翻譯的發想，為何想翻譯這本書? 而且是給青少年讀本。 以及中文書名的發想。

【後記】

這次錄音訪談特別邀請汪郁潔副主編談談出版翻譯緣起：

出版翻譯原本初衷，是因為2018年同婚與同志教育公投結果很震驚，覺得為什麼會這樣? 大家對於性平教育的想法，需要補足的缺口，就開始找一些這類型的書，看這類型的書。公投期間在路上接到比較恐同的傳單，給我傳單的是一個很陽光的大男生，我接到的時候，有點傻住了，覺得很難過…..

我覺得這對社會傷害其實很深。發傳單的大男生，他自己並沒有意識到他這麼做，會對某些人(族群)造成傷害。那時候找這類型的書，是希望能透過知識性的讀本，讓大家能夠了解方式，能多彌補一些傷害。這本書定位為青少年最友善的性別教育讀本。我們出版這本書，最常遇到的問題：青少年為什麼要這麼早接觸這個(議題)? 我們是覺得，如果不讓他們早一點接觸正確的觀念，錯誤的觀念會先進來，傷害更大，而且更難拔除。

前陣子也看到同志諮詢熱線協會的問卷調查，(應該是同志學生校園處境調查)，裡面有個問題，甚麼時候意識到自己的同性情慾? 有10%是在幼兒園，17%是小一到小三，21.9%是小四到小六，24%是國中，25%是高中，也就是說大部分在青少年時期，就意識到自己同性傾向。即便是現在的小朋友，都可能在班上聊誰喜歡誰? 誰愛上誰? 家長就不要再迴避了。如果覺得青少年不該這麼早接觸，反而會錯失了適當時機接觸適當資訊的機會。如果有需要這本書的人，可以翻翻看，了解自己的工具，認識自己的工具，看到別人的故事，覺得自己不孤單。

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