【本期嘉宾】白鸦、肖弘、张鹏

白鸦（有赞创始人兼CEO）

肖弘（Monica.im创始人）

主播：张鹏（极客公园创始人&总裁）

潘乱（「乱翻书」主理人）

「乱翻书」×「极客公园FounderPark」

【时间线】

01:50 2023年年底，对 GenAI/大模型热潮的观察和体感

07:04 白鸦的有赞11岁了，肖弘的Monica才1岁，两位今年是怎么过的？做了哪些事？

15:45 体量和云计算两个判断，有赞从一开始就确定不会去做大模型

20:41 Monica最初的状态很像独立开发者，看用户的需求跳进去感受

23:45 Monica默认美元计价，今天AI应用Day 1商业化的前提是出海么？

26:44 白鸦分享：有赞的产品是怎么跟大模型做结合的？从产品角度出发，有赞是如何用AI来重构产品的？

38:00 肖弘分享：为什么决定做 Monica 这样一款产品，这种套壳集成多个AI bot的产品竞争力在哪里？

43:28 在对LLM未来知之甚少的情况下（能力上限、未来演进速度等），怎么保证现在做应用的投入，长期看不是无用功？

48:05 今天这种ToC的AI整合产品，会不会像是PC时代的JiaThis或一淘网，只是过渡产品？

54:48 大模型时代做有壁垒的APP，一定要有自己的模型吗？ToB或ToC，会有不同吗？

65:20 对AI应用来说，长期最珍贵的资产是什么？什么样的应用不会被大模型覆盖？

71:48 大厂虽然数据很多，但很多也不能拿来给模型用，怎么能通过产品设计让用户产生模型更能用的数据？

79:12 ToB的AI产品，和ToC的AI产品，在设计思路和交互形式上有什么区别吗？

90:14 除了自己做的以外，今年还有哪些 AI 产品给你留下了深刻印象？

100:17 从年初开始，行业里一直在谈「AI Native」，一年下来两位怎么理解这个概念？

101:16 从企微的微伴助手到Monica插件，每次都能找到用户痛点场景，有什么相近的思考框架？

107:15 大模型时代对产品经理似乎提出了新的要求，做了一年 AI 产品之后，你们是如何思考这个问题的？大模型时代的产品，核心竞争力是什么？

111:21 「今天其实没多少创业的机会了，但是还是有很多做生意的机会！」

114:02 「只有用户给你的钱是不用还的，其他所有人给的，都需要以某种方式N倍还回去的！」

116:12 「科技领域的吟游诗人是一个很棒的选择！」

【开场&结尾音乐】

结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音：潘乱

公众号/播客：乱翻书

微信公众号：乱翻书

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商业合作：联系微信 tongxing717

本期编辑：怀杭