【本期嘉宾】骆轶航

骆轶航（播客「硅基立场」主理人、PingWest品玩的联合创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

本期由「硅基立场」×「乱翻书」联合出品

【本期播客缘起】

1月17日，晚点采访MiniMax创始人兼CEO闫俊杰的文章：《晚点对话 MiniMax 闫俊杰：创业没有天选之子》（作者：程曼祺|晚点对话LateTalk）

晚点的回应文章：《晚点播客丨MiniMax 闫俊杰聊大模型 2024：一个非共识判断引起的回声》（作者：晚点团队|晚点对话LateTalk）

播客版本：「晚点对话LateTalk」第99期《MiniMax 创始人闫俊杰：做大模型，千万别套用移动互联网的逻辑》

【大模型六小龙】

智谱、MiniMax、月之暗面、百川智能、零一万物和阶跃星辰，业内也常称为“大模型六小龙”

【时间线】

00:46 本期播客缘起：《晚点对话 MiniMax 闫俊杰：创业没有天选之子》

02:17 往期相关播客：本节目第168期（「硅基立场」第1期）《别拿这轮AI创业跟移动互联网比，目前还不配》

06:12 创业者经常反思，每一年换一个方向，真的好么？

07:39 如果你说他们都是错的，那你最好证明你是对的。

11:02 我对这波AI创业者本上是无差别偏爱

13:18 聊天型产品，难以变现，用的越多，亏的越多

14:09 发声是对外界不看好大模型发展的回击

16:13 大模型创业，跟移动互联网两码事

16:21 他们过去一年做成功了什么？

19:10 大模型AI创业公司到底该做什么？

21:00 2023年光年之外退出，给Kimi融资留出了非常重要的时间窗口

23:00 投资人们从来不存在集体看好

25:17 这波之后，未来可能不再以互联网增长的逻辑去“画饼”了

26:15 王小川和李开复的收缩有什么不一样？

28:01 2022年11月30号，机器人公司AI化vs大模型公司

30:30 DeepSeek不是天降的

31:32 DeepSeek的技术品牌效应

35:11 DeepSeek可以按原本逻辑的背景是什么？

38:53 穷人创业vs富人创业

39:37 Mini Max的To B业务会不会坚持下去？

42:38 大模型六小龙vs豆包，是不争啊？还是争不过？

43:40 豆包的胜利，在预期范围内的又一次胜利

44:54 做得好的创业者全是一张蓝图绘到底的，Meta例外

46:08 对于大模型公司创业者，我们拿最优秀的公司的标准来去衡量这些人的

47:01 -谁杀死了中国的ChatGPT？ -VC和PE

47:58 耐心资本vs美元基金

50:00 投资人到底看我们什么？

53:07 大模型六小龙，以后会有什么不一样？

53:12 智谱不需要改变55:13 有点不懂的月之暗面55:35 收敛的百川和零一万物55:50 北智谱南阶跃？阶跃还没到那个程度

59:14 AI应用这个事情，它的核心点在应用，不在AI

61:26 AI硬件公司，核心是AI公司还是硬件公司？

64:00 我相信AI是因为相信它有用，而不是因为它是AI

67:22 我给那些具体有用的产品，全部都给了高分

69:33 不是每个创业者都需要成为下一个张一鸣

73:22 大模型，你们都别端着了！

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【相关推荐】

1、《晚点对话 MiniMax 闫俊杰：创业没有天选之子》（作者：程曼祺|晚点对话LateTalk）

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2、晚点的回应文章：《晚点播客丨MiniMax 闫俊杰聊大模型 2024：一个非共识判断引起的回声》（作者：晚点团队|晚点对话LateTalk）

3、「晚点对话LateTalk」第99期《MiniMax 创始人闫俊杰：做大模型，千万别套用移动互联网的逻辑》

4、骆轶航的播客：「硅基立场」，欢迎订阅。

5、本节目第168期（「硅基立场」第1期）《别拿这轮AI创业跟移动互联网比，目前还不配》

www.xiaoyuzhoufm.com

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

视频号/即刻/小红书：潘乱

公众号/播客：乱翻书

【图】▲骆轶航（左）和潘乱

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本期编辑：怀杭