产品经理十日谈

又到了秋招季，最近收到了一些正在参与秋招的学生朋友的来信和提问，其中常提到一个关键词——学生思维。似乎学生思维就是找工作不顺利，以及进入职场头几年遇到困难的首要原因。

学生思维是什么呢？主要表现在哪些方面呢？本期节目分享我观察到的学生思维的三大表现，希望能给有相关困惑的朋友们一些帮助。

[02:07] 学生思维指的不是学生群体所共有的全部的思维方式、态度或者倾向，而是专指离开学校的脱产学习环境，在社会实践的检验中被发现不匹配、不适用的部分。

[03:04] 学生思维之一：理论与实践的颠倒。认为理论大于、高于、优于实践，如果实践不符合理论，则认为不合理，进而失去实践的动力。

[10:15] 学生思维之二：局外人心态。现实情况不合理，所以不愿意参与，不想弄脏自己的衣服。

[14:38] 学生思维之三：聚光灯效应。总觉得有人在盯着自己，害怕犯错出丑，被人发现自己水平不够。

[20:17] 评判与权力之间的关系。无权的被评判者，终将变成掌权的评判者。清醒认识他人发出的评判，认真对待自己的愿景。

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[00:50] 产品创新的内涵。产品创新是创造与交付在视觉、交互、功能、流程等方面与既有产品有显著区别的新产品，从而更好地解决实际问题，满足用户需求。

[09:46] 产品创新的方法。产品创新的前提是思想开明。创新是对过往产品的突破，也是对过往产品的延续。产品创新需要从用户出发。思考产品创新的具体方向，可以参考SCAMPER框架。快速构建与验证，快速反馈与调整。

[19:14] 产品创新的难点。产品创新本身就容易失败。创新落地时，很难在集中与分散之间做好平衡。信息太多，人的脑力、注意力不够用。

[25:15] 发散思考。保护自己的注意力。勇敢做，别怕抄袭。经济不好，一方面看不利于创新，另一方面看也是在呼唤创新。

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[02:04] 话题一：AI会不会对产品经理这个职业产生巨大的影响？ 

    我的答案是“会”。

    首先，AI催生了AI产品经理这个全新的分类，包括大模型产品经理、AIGC策略产品经理、应用产品经理等。

    其次，AI给所有产品经理的工作方式带来巨大的冲击。从执行、设计、架构和定义的分层来看，执行和设计工作将逐步交给AI。

    几个真实且具体的案例，说明AI带来的变化。

[21:17] 话题二：在AI全面介入的时代里，产品经理的核心价值是什么？

    在商业、用户和技术这三个领域寻找结合点和动态平衡点，依旧需要产品经理来发挥作用。

    整体性，创造性，是AI全面介入的时代下，看待产品经理独特价值的两个视角。

    以DeepSeek和淘宝图搜为例子，解释商业、用户和技术的结合，以及整体性和创造性这两个视角。

[29:59] 话题三：产品经理的工作如何与AI结合，能更好地创造核心价值？

    探索所负责的产品与AI相结合的创新机会。

    日常工作用AI提高效率与质量。

    打破路径依赖和固有习惯。

[36:05] 话题四： AI Native是什么意思？

    AI Native的产品，是围绕AI能力构建的产品，可以搭乘AI进步的快车获得快速的进步。在旧产品里找个点结合AI不是AI Native，可以参考移动端原生产品来理解。

    AI Native的工作方式，其实就是个习惯问题。

[40:42] 话题五：如何看待AI给职场以及人们的生活带来的冲击？

    职场：

    1. 大公司将会持续减员，大组织会被打散，灵活的项目内包外包会更普遍。

    2. 级别与头衔的共识将被打破，个体需要构建个人作品与个人品牌。

    3. 专家路线将会有比过往更好的发展。

    4. 兴趣越来越重要。

    生活：新技术只要能惠及普通人就是好事。新技术的普及，会将少数人掌握的专业技能，变成人人都有的能力。

[46:02] 话题六：产品经理怎么学好AI？

    1. AI越强，产品经理越要补基础知识。

    2. 学会辨识信息的质量。

    3. 持续实践。

    4. 和人交流，向人学习。

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内卷无处不在的职场里，我们面临着四面八方涌过来的工作压力。如何有效应对工作压力呢？本期节目从来源、视角、方法等方面，谈一谈我的切身体会，以及一些可落地实操的应对方法。
[01:25] 压力的来源
事的压力：事太难，事太多。

人的压力：他人施加过来的外源压力，自己给自己加压的内源压力。

事的压力和人的压力往往相互交织，相互转化。
新兴行业的特点：变化快，总要和新的人配合，挑战新的事，事的压力和人的压力持续存在。
[06:15] 看待工作压力的视角

是工作就有压力，认识到这一点，心态会平和很多。
有效应对之下，压力可以转化为动力，加速个人能力提升。
如果不做有效应对，长期压力会压垮人，一旦防线崩溃，压力就会蔓延到生活之中。
[09:29] 如何有效应对压力

工作内：

 - 应对事的压力，关键靠技能水平的提升，一个字就是“做”。避免一个坏习惯——害怕露怯。

 - 应对人的压力，勤沟通，找盟友，练心态。“能做的尽力做，不做的不关心”。不追求别人的认可。
工作外：
 - 养护好自己的身体。

 - 维护干净清爽的人际关系，远离负面人。
[28:51] 一些体会
职场里的上位者给你压力，催你往上爬，是让你把他顶上去，不是爬到他头上去。成长最终是自己的事，不靠别人的压力。
应对压力的最终极力量是信念。

愿朋友们都能处理好工作压力，化压力为动力，工作越做越好！

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“业务”是我们走入工作岗位之后，最常听到的词语之一，对产品经理来说，更是天天听，时时讲。

业务是什么？与产品经理有什么关系？产品经理应该怎么看业务？本期节目将会探讨这些有趣的话题。

[01:05]  业务的内涵。

业务就是生意。

按照国民经济行业分类标准，互联网有信息服务和平台两类业务。信息服务与平台的差异。

为什么大家都想做平台业务？平台业务的魔力在哪里？

“互联网+”和“+互联网”又是什么呢？

[11:00]  产品与业务的关系。

产品是业务的一部分，产品需要支持业务的开展。

在互联网行业中，产品在业务中扮演至关重要的角色，一是因为产品是业务与客户交互的渠道，二是因为互联网行业习惯以产品为单元管理业务。

软件产品的迭代有着极高的效率，通过软件产品来带动业务的其他部分，可以加快整个业务的发展节奏。

快就一定好吗？

[24:40]  产品经理怎么看业务。

认知，做法，判断标准。

数据，流程，用户。

多年发展下来，互联网公司里数据多、流程长、用户杂，如何看待业务的混乱局面呢？

[37:21]  没做过业务，怎么切入进去，怎么通过面试？

通用能力强，过往业务懂。

不管未来做什么，把当下事做好，就是最实际的切入点。

2026年，祝愿朋友们健康且顺利！

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与朋友们聊天经常谈到“工作状态”这个话题。对大多数人来说，工作总是要做的，怎么能保持好的工作状态呢？本期节目闲聊我对这个话题的体会。

本期节目与专业领域无关，不感兴趣的朋友可以跳过。

[01:34] 什么是好的工作状态？首先，工作不等于上班，工作的范畴很广泛。综合唯心派和唯物派的观点，我认为主观上“专注”，客观上“有用”，就是好的工作状态。

[05:38] 如何保持好的工作状态？一，健康的身心状态。二，够用且持续精进的工作能力。三，坚韧的价值观念。

[10:59] 如何从不好的工作状态中脱困。首先要避免自欺欺人，先意识到自己工作状态不好。其次，改变人际关系，抛弃宏大叙事，回归细节，以及敢于一刀切、断舍离，都有助于脱离坏的工作状态。

[14:38] 两点感想：一，不能沾染好逸恶劳的恶习，不能沉浸在不劳而获的幻象。二，否定无法创造支点，还得在实践中找到对自己人生意义的肯定。

产品需要设计，产品经理也要做产品设计工作。产品设计的内涵是什么？边界是什么呢？产品经理应该做哪些工作，以及怎么做呢？本期节目概要地谈谈产品与设计的话题。

[01:07] 漫谈设计的内涵。“设计的实质在于发现一个很多人遇到的问题然后试着解决”，原研哉《设计中的设计》。“本能，行为与反思层面上的设计”，与唐纳德·诺曼《情感化设计》。

[10:53] 产品与设计。从创意、设计、生产等的产业链环节看设计。从业务、用户、技术三个范畴理解设计。协调三个领域的沟通的设计。

[25:59] 如何做好产品设计。产品经理不是孤胆英雄，要依赖各个领域的专家做好设计工作。不能偏科，在充分理解各个领域的基础上，协调各方做好设计。价值层面，也需要有产品的思考。

[32:28] 发散思考。在设计泛滥的时代下，一股反过度设计的潮流正在悄然形成，那些空心、华而不实、居心叵测的设计终将被冲刷掉，总会有新的设计机会在等待着我们。

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对职场新人来说，领导的好坏非常重要，但是呢，讲识别下属的资料多，讲领导好坏的则不多。对于职场新人来说，最典型的坏领导是什么样的呢？如何识别？如何应对？本期节目尝试吐吐槽，讲一讲这些坏领导，顺便再讲讲好领导。

[03:06] 负面典型一：隐形传手。转发工作，瞬间隐身，不沾过程，不沾结果。

[09:46] 负面典型二：无休判官。爱打断，“考考你”，上价值，玩双标。

[16:39] 负面典型三：霸屏孔雀。和下属抢C位，多讲多错但永不认错。

[22:41] 识别好领导的四象限：教练型领导/托举型领导/放羊型领导。

[31:04] 思考一：对他人好坏的评价，背后隐藏的是我们的期待，而期待的背后，又是我们的匮乏。少一些从别处获取的期待，多一些给别人赠予的慷慨，生活会美好很多。

[32:29] 思考二：每个人都将成为领导者。人在江湖，有时身不由己，但如果人人都改善一点，江湖就会天翻地覆。

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产品经理是不是需要很强的逻辑思维能力？为什么需要逻辑思维能力？逻辑思维能力不强的表现是什么？如何提升？……

相信朋友们在工作中也经常碰到上述的问题，本期节目谈一谈我对这些问题的看法。

[01:40] 逻辑的含义：逻辑关于正确推理的规则。逻辑思维能力，是做正确的推理，避免或识别错误推理的能力。

[09:41] 产品经理需要逻辑思维能力：产品经理需要综合大量的信息，做出有关产品发展的判断，需要做正确推理的能力。产品经理需要推动跨职能团队共同行动，需要依靠逻辑来说服其他人。

[15:37] 产品经理逻辑思维能力不强的表现和不利影响：两个案例。逻辑思维能力不强，最终表现可能是产品失败，过程表现可能是推动力弱。就算信息和经验不足，同样也可以表现出逻辑严谨。

[23:13] 如何提高：逻辑学/统计学知识的学习。把自己的思考过程写下来，加以严格的审视，并针对性提高。与逻辑思维能力强的人对话，以提高自己。

[28:30] 两点体会：逻辑不是世界的全部，强大的逻辑思维能力是世界赠予人的礼物，不是递给人的刀子。在充满随机变化的混沌世界里，逻辑思维能力强，不代表一定取得更好的结果和成就，但正因为世界足够混沌，所以人的逻辑和理性更显得尤为珍贵。

“五· 一”假期刚结束，希望这期节目能够帮你更快回到工作状态，把工作做得更好。

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      本期节目探讨一个常见的术语“MVP”。

      几个月前，有位正在创业的听友找我讨论，如何设定MVP的范围。在探讨的过程中，产生了做节目的想法。

      有很多产品新人，或者刚加入互联网行业的朋友，在碰到这个词的时候，还是有些摸不着头脑，本期节目，我们一起来学习这个概念的来源，实操的方法。

[01:37] MVP的来源与含义

      MVP指某个版本的新产品，它让团队以最少的成本，搜集到最多的关于客户的被验证的认知。

      MVP的更早的背景——精益生产。

      互联网时代，技术的改变，产品属性的改变，风险投资的介入，使得MVP的做法出现并大行其道。 

[11:14] 如何运用MVP方法

      五个步骤：想点子。看竞品，修正点子。设计最精简活动与流程。产品化。推向市场，验证假设。

      五步里有哪些难点。

[20:30] 常见的对MVP的误解

      MVP不等于Alpha和Beta测试。

      MVP并不适用所有情况，不能机械运用。

      MVP不等于虚假宣传。

[23:24] 发散思考

      倡议大家更加尊重知识产权，为MVP创造好的环境。

      任何方法，都需要在实操中掌握。

      用MVP的方法发展自己。

      前几周在深圳见了很多听友，发现有朋友为了看文字稿，下音频转文字。不用这么麻烦，关注微信公众号《青禾茶室》就可以了。

      关于线下i人友好喝茶闲聊活动，关注公众号后也可获取联系方式。

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