回南天BackToSouth

如果你在南方生活过，大概也会有这样的时刻：因为一场难得的秋凉而高兴，因为街边一棵熟悉的树开花了落叶了而停下脚步，因为一口食物，突然理解了一点此地的人们。

非虚构写作者陈思呈的新书《树上南方》，写的就是这些看起来很寻常的事物：韩江、渡口、甜粿、木棉、黄葛榕，以及潮州、广州、顺德街巷里的人和生活。

在这期节目里，我和陈思呈从潮州的韩江聊起，聊到潮汕人下南洋的往事、侨批里的家常与深情，聊到广州街头的树木、边境与异乡人的身份认同，最后回到一间厨房。

渡口和铁路为什么总让人想要出发；为什么记忆里的食物，即使重新吃到，带来却是一阵空虚；一棵看起来不那么有用的木棉，怎样成为人们辨认家园的信号；以及厨房里的日复一日，为什么不只是家务，也可以是一种创造，一种对生活的掌控。

陈思呈说，自己是异乡人，我说自己是外地人。我们都喜欢在一个地方行走、观察、生活，却也不愿意轻易地被某个地方定义。

或许，南方并不只是一个地理概念。它也是一种视角，看世界，过生活。

⏰shownotes

02:24 为什么把家乡称为「吾乡」？

06:08 韩江、火车与那些关于远方的想象

12:43 渡口边的人情、规矩与江湖

17:35 甜粿、下南洋与记忆里的家乡味道

26:53「种田如绣花」：离乡背后那些不得不的故事

29:49 一封侨批，怎样写出真正的爱？

34:05 木棉为什么是渡口的「信号树」？

37:38 住在边境的人：我不想被一个地方定义

47:15 南方是一种位置，也是一种生活态度

51:00 厨房里的创造力：不必去远方才有诗

嘉宾：陈思呈，非虚构写作者

主播：夏阿怪

BGM：南方恋曲-五条人；Whispering-Bucky Pizzarelli

封面图：甜粿，拍摄：陈思呈

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们，也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢！

在长夏之地，如何感知时间？

每到十月，我总会在广州感慨，为什么天气还是这么热？为什么夏天还不过去？

今年八月，我顶着烈日骑着小电动去澄海，和潮汕美食研究者陈斯鑫老师聊了一整个下午。两个月后重新听这段对话，我才意识到，夏天其实已经过去了。

在一个四季不太分明的地方，我们还能通过什么感知季节？当反季节蔬菜和冷链物流让越来越多的食物一年四季都能买到，我们对时令的感受是否也在慢慢消失？

陈老师带我重新认识潮汕的食物，夏天的竹笋、薄壳和草粿，秋天的林檎、姜薯，冬至的汤圆，春天的野菜，以及与节日和时令紧密相连的各种粿品。食物不仅有自己的季节，也记录着一片土地的气候、物产、生活方式和历史。

我们也聊到潮汕饮食正在发生的变化，为什么今天的菜越来越辣，为什么越来越多菜式开始加入金不换和柠檬，为什么有些传统甜品反而变得不那么甜了？在这些变化背后，有气候、产业、商业，也有我们身体对食物的重新选择。

这场对话的最后，我们回到了陈斯鑫老师自己的生活。

从上海、广州回到澄海，他开始做地方文化传播，带孩子下田认识植物、学习潮汕话，也继续用自己的方式研究和书写潮汕饮食。他没有给自己设定一个明确的人生目标、写作计划，只是继续做那些自己愿意做、也喜欢做的事情。

在长夏之地，我们通过食物感受时间；也因为时间的流动，看见气候、产业与生活的变化。

⏰shownotes

03:00 当反季节蔬菜越来越多，我们还怎么感知时令？

06:30 夏末的薄壳，为什么特别好吃？

08:30 鱼露从哪里来？潮汕味道与沿海生活

11:12 “你再不来，竹笋变竹排”

14:00 为什么潮汕人在夏天吃笋？

16:30 草粿和上面那滴灵魂香蕉水

23:00 潮汕人夏天吃什么冰？

26:00 中秋前后的林檎，为何成为节令记忆？

36:00 从秋天的鱼、莲藕，到冬春的姜薯

43:00 在潮汕，甜、辣、苦、酸、涩都有自己的位置

46:00 从冬至丸到春天的野菜，食物如何提醒我们季节将至？

58:00 春天吃什么粿？不同节日与不同物产之间的联系

61:00 食物的鲜与腌：地方饮食如何应对生活的限制？

65:00 地少人多、迁徙与潮汕饮食里的精细

66:30 气候变热之后，潮汕人的口味也在变化吗？

73:00 为什么传统甜品越来越不甜了？

78:00 “不时不食”：我们还会在意食物的季节吗？

90:00 回到澄海，重新开始与地方文化有关的生活

95:00 用潮汕话教孩子读《世说新语》，让古文重新回到生活

101:00 做了十几年的食物研究，为什么有些文章还是写不出来？

107:30 回到故乡之后，反而很难找到一起“为了吃而吃”的人

112:30 回乡生活，算是实现了理想吗？

🐟提及的一些食物

薄壳：学名寻氏肌蛤，壳薄肉鲜的潮汕特有海瓜子，夏日最肥美，与金不换爆炒是绝配。

草粿：以仙人草熬制的棕褐色凉粉，是潮汕人盛夏的消暑神器。

姜薯：潮汕特有的薯类，俗称小淮山，皮薄肉白，汤粘滑甘香，以潮阳产最出名。

鸭母捻：糯米粉包裹豆沙芋泥的带馅汤圆，因浮于汤中形似白鸭而得名，软糯甜滑。

朴籽粿：清明节用朴籽嫩叶与米浆蒸制的粿品，色翠绿、味清香，又称“抹茶蛋糕”。

栀粿：端午时令粿品，以栀子汁和糯米浆蒸成，色棕黄、带碱香，蘸糖吃助消化。

金不换：即罗勒、九层塔，潮汕灶台灵魂香草，炒薄壳、炒田螺时提鲜去腥的必备品。

树仔菜：嫩芽脆爽、久炒不烂，猪油豆酱清炒最显其清甜风味。

橄榄菜：宋明传承的潮汕风味小菜，以橄榄和芥菜叶文火熬成，乌艳油香，开胃佐餐。

老香黄：佛手果经“九蒸九晒”陈化而成的凉果，潮州三宝之首，理气化痰、健脾开胃。

咸柠檬：以潮汕本地南檬盐渍而成，腌越久越下火，可泡水或炖鸭，生津开胃。

普宁豆酱：以黄豆发酵晒制而成的金黄色豆酱，咸鲜甘芳。

海石花：以海边礁石上的石花菜熬制的水晶冻，清凉酸甜，被誉为“深海果冻”。

📷来，上点儿图

草粿，阿嬷把贝壳当作勺子哎！

夏天潮汕街头随处可见的大排档

逢潮汕人就问：你有没有吃过树仔菜？

我挚爱的、最爱的姜薯！

录制完后吃的那碗水果冰！

陈老师书架的一角，更多关于潮汕食物的故事和图片指路陈斯鑫老师公众号：潮菜里的乡愁

嘉宾：陈斯鑫，潮汕美食研究者、撰稿人，纪录片《我的美食向导·潮汕篇》顾问，著有《潮菜里的乡愁》。

主播：夏阿怪

BGM：Alter-小瀬村晶；拥啊拥-潮州阿舍

封面图：陈斯鑫的儒济书斋一角

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

这是「澄海特辑」的第二期，一场关于酒、家乡和创作的聊天。

2019年底，杜润越（Dry）从深圳回到澄海，把家里一楼的工厂空间收拾出来开始研究酿酒。后来，他拿下第十一届大师杯中国啤酒大奖赛全国总冠军，并开了星尘工造这家精酿酒馆。

在这家酒馆里，澄海本地的黄皮、油柑、苦瓜，以及潮汕生活里的记忆，都被一点点放进了酒里。

我们聊「西皮二黄」和「半生瓜」为什么常驻酒馆，一款酒为什么这样命名，同一个配方为什么会因为季节而产生不同的味道；也聊酿酒需要等待的时间、24小时的酿造日，以及一个人为什么愿意在澄海，将酿酒视作终生的事情。

🍺 shownotes

09:34 在小地方开精酿，和普通酒馆有什么不同？

11:32 「西皮二黄」：把戏曲、黄皮和潮汕风味放进啤酒

16:11 夏天的「半生瓜」，超苦的！

21:12 给一款酒命名

23:02 从黑暗中的火柴，到天空中的烟火：一款酒可以有第二个故事

24:00 创作者为什么不把所有解释都告诉你？

25:26 黑洞、时间与酒：「钟慢尺缩」和「事件视界」

26:29 酿酒师为什么要以“一年”为单位安排工作？

28:36 有些酒，一辈子可能也酿不了几批

31:13 酿酒师最讨厌的环节和最喜欢的环节

34:40 什么时候觉得酿酒这件事可以做一辈子？

35:21 为什么不把酒馆开到“外面”去？

35:58 一家酒馆的女性专用卫生间，超级优秀

37:28 放弃两米四的鱼缸，因为怕客人吐在里面？

44:31 下一步：终于要把厨房做起来了

📖参考链接

一杯“新广货”的诞生：酿一种“让人专程来潮汕”的可能

澄海中的宇宙：访星尘工造杜兄

VOL.015 STARSTUFF BREWPUB｜杜润越：冠军酿酒师的潮汕啤酒实验

Vol.54 广州喝酒指南｜精酿主理人到底理了个啥？

123. 潮汕人总喜欢往外跑，我只想回家乡酿啤酒

嘉宾：Dry 星尘工造酿酒师

主播：夏阿怪

BGM：Ali Toygar - Octaves；上海彩虹室内合唱团 - 醉鬼的敬酒曲（酒馆版）

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们，也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢！

本期「回南天」的嘉宾，是来自香港的欧阳应霁。

他做过设计、广播、漫画，还围绕食物做了许多的创作。同时，他还是我的「大表哥」！（为什么呢，收听这期节目你就知道了～

今天的聊天，我会和大表哥欧阳应霁从“食”与“物”聊起。为什么是这两个字？因为它们恰好对应着欧阳老师最近正在做的两件事。

“食”，来自他最近参与的广东南海大地艺术节中的「南海风味博物馆」单元。继顺德美食博物馆之后，策展人陈东、肖剑，又将这场关于岭南饮食的想象带到了南海。欧阳应霁参展的60幅作品，是一组关于粤语俚语招牌的设计，他从一个个与食物有关的粤语俗语出发，用漫画和设计的形式，去呈现语言、饮食和地方文化之间的关系。

“物”，则来自他出版的新书《不断不舍不离》。书里写了很多具体的东西：物件、生活、记忆，以及人与这些东西之间漫长而细微的关系。它也让我重新意识到，我们每天与那么多东西相遇、使用、告别，却很少认真想过：为什么我们会留下某一件东西，又为什么会舍不得另一件。

所以这一期，我们从“食”聊到“物”，也从食物和物件，慢慢聊到了人。

聊一顿饭为什么会成为一个“局”，为什么食物有时候可以让人暂时放下自己的身份，聊各种各样的粤语俚语，也聊一个人如何在不断流动的生活里，和人与物建立关系。而这些关系里，包括着相遇、重逢和分离。

希望这一期节目，能陪你吃完一顿不那么着急结束的饭。

⏰shownotes

00:48 我的“表哥”欧阳应霁

02:14 最近吃到的藤椒虾饺

06:47 湖南煲仔饭与广东煲仔饭的精神呼应

08:26 食过返寻味：榴莲飘香与欧阳应霁的家族记忆

18:09 睇餸食饭，广东人的生活哲学

22:14 当美食家开始健康管理

23:06 食物观不同的人能不能在一起？

30:18 如何组一场完美的饭局？

37:26 同台食饭，各自修行：一场粤语私房菜饭局

41:27 食物为主的饭局上，人的社会身份会弱化

43:46 天下无有不散筵席，但总有新的饭局在发生，当然你也不一定需要在场

47:57 有缘，就一路跟踪，有份，是未到分别时候

48:45 行行企企，食饭几味：漫游者的广东版本

53:18 粤语俚语项目：生猛、啜核、抵死

72:07 如何建立自己的消费准则

73:45 花重金买了件意大利设计师大衣，但从来没穿过

79:07 成为精明消费者，是要交学费的

80:27 从巴厘岛搬石磨：成为氛围，也帮助我们建立自己的小宇宙

87:25 消费也可以是一种反抗

88:27 出版黄金时代以来，欧阳应霁以各种方式记录和收藏自己的生活、创作

96:10 “断舍离“与“不断、不舍、不离”的标准

98:55 在有许许多多被动的时代，我们要为自己争取一些主动争取主动

101:33 lonely together，还是要交付真心

嘉宾：欧阳应霁 ，跨媒体创作者、美食家、生活家

主播：夏阿怪

BGM：C餐-谢安琪；September Lies(Instrumental Ver.)-陈婧霏

相关单集：Vol.73 和永丰一起，在南方揾嘢食 ft.河流计划

☎️互动方式

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们，也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢！

「回南天」在澄海。

接下来「回南天」会陆续上线一个关于汕头澄海的特辑。我将同四位在汕头澄海的朋友对谈，四期节目，将分别从祖宅、食物、酒馆和观鸟来切入，聊澄海，聊潮汕，也聊这四位朋友自己的故事。

为什么是澄海？

如果说起潮汕，汕头、潮州、南澳，或许是更容易被想起的地方，而澄海相对没有那么为人熟知。但也正因为如此，我反而觉得它是一个很有意思的入口。

历史上，樟林古港曾是连接潮汕与外部世界的重要港口；今天的澄海，又是闻名全国的“玩具之都”，一座与全球产业紧密相连的制造业小城。同时，它也是著名的侨乡，大量漂洋过海的迁徙、往来与乡土情感，在这里留下了很深的痕迹。

而如果离开这些宏大的关键词，走进澄海的日常，你会看到，工厂、老厝、池塘、田野和村落彼此相邻。这里既有很强的商业和工业气息，也保留着一种与土地、宗族、食物和自然紧密相连的生活节奏。

所以对我来说，澄海是一个理解潮汕的很好的样本。

这个专题的四个故事，覆盖澄海的历史、家庭、食物、生意和自然。而吸引我的，是在澄海，一个人如何与自己的地方建立关系，又如何在这种关系里获得自由？

这大概也是我最想在这四期节目里，和你们一起寻找的东西。

第一期节目，华南师范大学历史学院陈椰老师带我走进他的祖宅「德和里」，也是《给阿嬷的情书》取景地。从修祖宅的故事出发，进入一个家族，也进入澄海的历史。

🕙shownotes

5:38 从樟林古港，理解潮汕与海洋

12:34  一头被供进妈祖庙的黑猪

15:16 男人出海，女人守家

19:43 火帝庙，供奉神明，也供奉一位县令

30:24 游神为什么需要仪式感？

34:29 七月半，不只是祭祖，还会祭拜那些“无人祭祀的孤魂野鬼”

39:21 祠堂，其实像一个家族企业

50:35 修老宅最难的，可能不是钱

51:44 三个土地公，一个家

53:03 “我睡觉前都会上一炷香”

56:56 修身、齐家、治国之间，还存在一个被忽略的词：乡

66:12 侨批里的家长里短：那些算不清的“人情账”

74:30“抢华侨”：一个侨乡的微妙时刻

76:20 祖宅墙上的家训，和祖先们碎碎念

81:53 猪脚饭：最后的澄海私藏

关于「德和里」的介绍：德和里位于汕头澄海东里镇樟林塘西村，建成于1921年，原占地8亩，主体建筑为起凤陈公祠，以祠堂为中心，两边对称各有书斋、“四点金”大厝、花园。当年到泰国闯荡经商的陈椰的高祖叔陈欣木和曾祖父陈燕臣叔侄两人修建了这座大宅。樟林是清代韩江流域重要的贸易商埠，1860年汕头开埠后逐渐演变为侨乡，先后建起20个华侨家族聚落，德和里是其中之一。老宅见证过1922年潮汕“八二风灾”的赈灾与抗战时期的驻军与办学。

红头船

樟林的天后宫

「德合里」中的一间书房，也是《给阿嬷的情书》取景地

盛大的火帝诞辰活动

陈椰研究生时期写下的关于老房子和家中长辈的故事

嘉宾：陈椰，文史学者、《给阿嬷的情书》潮汕文化顾问

主播：夏阿怪

BGM：陈佳 - 月下煮茶

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们，也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢！

「回南天」回到珠三角。

这期嘉宾是诗人钟永丰。时隔一年，永丰再次和我们聊起了食物与河流。因为参与策展人肖剑、陈东发起的艺术项目“河流计划”，永丰数次往返于珠江三角洲与台湾两地，并以珠三角流域的食物、工厂与地方为主题，创作了七首词作。这组作品最终呈现在广东南海大地艺术节的展览现场。

这也是回南天和“河流计划”合作的第一期内容。接下来，我们还会陆续对话几位参与这次创作的艺术家，顺着一条条河流，去抵达更多的南方。

这期内容，我们从一只让人“眼睛闭起来”的烧鹅聊起。我们聊广州早茶为什么不只是早餐，而是一种被保护起来的社交生活；聊一瓶酱油，为什么可以成为理解西江的一条入口；聊一家开在村里的酒楼，为什么要用“经营哲学”来讨论；也聊一种差点被现代生活淘汰的果子，为什么有人执意要把它重新种回来、重新端上餐桌。

顺着食物继续往下走，走到它背后的河流，你会开始看到一条河如何连接食物、生产、贸易和人的生活，也会看到广东的江河和台湾的溪流，如何让生活在它们身边的人，形成截然不同的经验。

所以，这可能不是一期单纯聊“广东美食”的节目。我们去各个地方整点吃的，然后通过这些食物，认识这里的河流，认识这里的人。

🕙Shownotes

01:10 从一只烧鹅开始：钟永丰在南海吃到了什么？

05:52 早茶立法：为什么一个地方要专门保护“早茶”？

09:05 保护早茶，也是在保护茶

12:32 永丰在广东吃饭前会“洗碗”吗？

15:52一碗菊花水蛇羹，珠江三角洲作为水系发达地区的食物想象 

17:36 酱油为什么值得专门写一首歌？

22:28 一条河，既是母亲，也是“恶霸”？

26:41 洪水发生的时候，我们才发现自己其实都在同一条河上

29:34 标哥做酒楼，大家一起做老板

38:58 为了做好一只烧鹅，把床拆了当柴烧

44:37 狗果重新回到餐桌：把土地的主人请回来

51:49 “热带无哲学”？

59:00 南方属于小调

59:58 台湾南部为什么不太有“沿河散步”？

1:01:57 一艘从贵港来的货船 

1:08:49 台湾的溪流，是“朋克”

1:09:00 漂流木不会生根，但它也可能带你去另一个地方

1:15:22 去各个地方整点吃的，然后认识这里的人、河流和生活

1:16:08 最后的彩蛋，上一道陈皮绿豆沙

嘉宾：钟永丰，台湾诗人、作词人、音乐专辑制作人、文化工作者，高雄美浓客家人

主播：夏阿怪

BGM：《日久他乡是故乡》

特别鸣谢：王亮 拉家渡

相关单集：Vol.46 和钟永丰望故乡：农药、死亡和南方

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们，也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢！

今年端午，回南天来到顺德容桂，一个以游龙竞美为特点的地区。这期节目，我们和中山大学旅游学院教授张骁鸣、顺德容桂龙舟传承协会会长黄志华，从容桂的龙舟聊起，一起进入珠三角纵横交错的水网世界。

我们聊到龙舟如何连接神明与乡土，如何嵌入地方的生产方式与经济结构，又如何在现代社会里不断生长出新的形式。

龙舟是体育，是民俗，是精神信仰，也是娱乐玩法。但更重要的是，它仍然是一种能将人们召唤回“此地”的力量。在这片流域中，龙舟跟随水流一同流动、变化，与人与神，同行在白天夜里、水中岸上。

龙舟，也是一种当代理解地方的方法。

🐲Shownotes

01:36 顺德容桂起龙初体验：下雨、河道与藏在水底泥潭里的传统木质龙船

05:07 在容桂，几乎每个神明都有自己的龙船

06:11 从抹猪油到刷木油，从人手抬到吊车吊：现代技术如何“爆改”传统起龙仪式？

08:49 转龙头后，龙舟才真正“醒”来

09:55 广东人不聊屈原？民间龙舟其实与本地神明深度绑定

12:27 玩转“龙舟手办”：六七套龙头换着插，看眼睛就能分辨是哪位师傅的手艺？

16:22 什么是“压龙舟”与“游龙”？容桂人的水上审美

18:37 陆上有“岸龙”逛厂房，晚上有“夜龙”配合LED灯带与DJ水上蹦迪

22:34 吃下这碗龙船饭，讨一个财源广进的好彩头

26:29 肉身在场感的重要性

28:55 为什么佛山容桂还有泼水节？

30:57 为什么广东人都叫“扒龙舟“

31:47 扒龙舟，扒吐是很正常的

34:13 第一次扒龙舟是什么感觉？

36:06 划龙舟需要钞能力？龙头、大鼓、船桨背后的“竞价投标”

38:23 小时候逃课去爬龙舟

40:24 运营龙舟队的资金从哪里来？

45:03 现在的年轻人还愿意扒龙舟吗？

49:22 流动的龙舟宇宙：每个地方都有自己的龙舟故事、龙舟玩法

🐲播客中提及名词的相关解释

起龙：每年端午前举行的祈福仪式，将埋于河涌、池塘中的龙舟挖起，进行清淤、上油、修整与装饰。对许多村庄而言，这也是一年龙舟季正式开始的信号。图为五月三十一日在容桂看的起龙仪式。

神楼：龙舟中部搭建的小型楼阁，用于供奉神灵与祖先，是传统龙舟祭祀功能的核心空间。

坤甸木：一种产自东南亚的“铁木”，质地极硬、耐水腐蚀，是广东传统龙舟制作中常见的重要用材。

坊社：在顺德等地，按祭祀庙宇或宗祠所形成的基层组织单位，负责龙舟的管理、祭祀与竞渡等活动。顺德地区随处可见的社庙。

转龙头：龙舟出水后举行的祭祀与祈福仪式。在顺德容桂等地，人们认为完成“转龙头”后，龙舟才真正“醒来”。

《荆楚岁时记》：南北朝时期记载荆楚地区岁时节令、节庆习俗与民间信仰的文献，被视为研究中国传统节日的重要资料来源。

压龙舟：多人同时站立于龙舟之上，通过踩踏与身体起伏使船身上下翻涌、激起水花的表演形式。既考验默契，也常被视为龙舟之间的一种“互动性较量”。

龙舟水：广义上指端午前后华南地区持续的降雨天气；在龙舟文化语境中，也指龙舟活动中溅起的水。民间认为被“龙舟水”溅到，有驱邪纳福、平安顺遂之意。

游龙：指龙舟在节日期间到其他村落、庙宇或社区巡游拜访的活动。相比竞渡，更接近龙舟之间的“走亲访友”与社交往来。

龙船调：龙舟仪式、游龙或竞渡过程中演唱的传统曲调、锣鼓节奏或号子，用于统一节奏并烘托气氛。

岸龙：一种安装轮子的陆地龙舟。由于部分水道消失或航行路线受限，人们以“岸龙”的形式继续完成巡游与拜访，使龙舟文化延伸至街巷与社区之中。

夜龙：夜间举行的龙舟巡游活动，常结合灯光、音乐甚至LED装置，是传统仪式与当代视觉表达结合较为明显的一类龙舟活动。

阿怪非常馋的龙舟饭

和容桂不同，以”水上漂移“的竞技为看点的佛山叠滘的夜训赛

Ps：想要观看龙舟比赛、游龙、吃龙舟饭的朋友们可以关注广东各个地区的地方发布类公众号。近期来广东游玩请注意防暑防雨防蚊虫。

嘉宾：中山大学旅游学院教授张骁鸣、顺德容桂龙舟传承协会会长黄志华

主播：夏阿怪

BGM：Beyond - 高温派对

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们，也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢！

本期是和扎十一惹线下分享活动的录音。

五月一个雨天的下午，我们在广州的衡春食堂，和一些听众朋友们有了这场对话。扎十一惹用她明亮又天真的方式，讲自己如何学会普通话，讲寨子里的牛如何被拖拉机取代，还有“很神”的家人和许许多多来自四面八方的小动物，她也讲自己为什么决定不生育，为什么喜欢待在不同文化的缝隙之间。

我们还谈起爱、恐惧与死亡。

面对那些复杂、残酷、无法预测的人和事，她给出的答案很简单：

「一边哭，一边行动。」

🕙shownotes

01:00 “扎十一惹”和外号“小老鼠”的来历 

03:02 从我家屋顶可以走到邻居家的屋顶

04:58 尼苏服装像铠甲一样强调力量感 

图片来源：南方周末《从寨子里来的女孩不再隐藏：在别处与故乡之间》小扎供图

08:09 云南彩色普通话的“七彩”演绎

16:30 我的寨子里几乎没有牛了

19:48 我为什么不结婚不生小孩

25:14 我那个“很神”的爸爸，给小狗做饭，给鸡剪指甲

30:29 不好意思，还是要聊聊菌子

32:38 寨子里的大喇叭

37:06 和爷爷的所有记忆都在火塘边

39:33 原来我早就经历过死亡教育了

42:55 我害怕酒店里的鬼

45:50 我害怕人的不确定性

47:35 我总是一边哭一边行动

48:33 爱是很瞬间的事情，我更这样觉得了

49:59 我们表达爱的方式很直接

55:26 城里的那个我已经消亡了

58:56 我没有在寻找那个扎根的地方

60:01关于对我和云南的误解

65:00 现场提问环节

嘉宾：扎十一惹

主播：夏阿怪

BGM：1-12 Nocturne No.2 Op.9_2；曹方 - 云的舞蹈

录制地点：广州·衡春食堂

特别鸣谢：普照、西南、妹妹、阿霖、朱彦、茧人、阿聪

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们，也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢！

“荒谬，但值得。”

这是甜品师桃子在聊起自己曾在在西班牙米其林餐厅 Enigma 后厨的实习生活时，给出的答案。

为了一个甜品，她和同事要徒手挤出8升面包水；处理40多个橙子皮上的白色纤维；反复、一层层地涂抹薄到几乎会碎掉的玉米淀粉纸……她一边下意识揉着已经有腱鞘炎的手腕，一边回答我：“值得。”

在这里，有暴躁的主厨、濒临崩溃的实习生、永远不够用的时间，以及诞生了无数个冻结住“稍纵即逝”的味道的甜品。但与此同时，你也会慢慢理解，为什么有人愿意近乎执拗地，去做一个甜品。

这也是一个关于重新开始的故事。

30岁后，离开北京的办公室，重新成为学生，重新学习一门手艺，重新适应异乡与移民身份。桃子来到巴塞罗那，从零开始学做甜品，也重新选择自己想成为怎样的人。

🕙shownotes

00:22 Enigma 是一家什么样的餐厅？

05:11 为什么选择去 Enigma 实习？

09:52 实习生在后厨每天都做什么？

13:10 米其林后厨的“事故”，其实每天都在发生

15:13 “差不多得了”——原来顶级餐厅也会这样

15:37 最讨厌的工作：徒手挤8升面包水

19:28 处理橙皮：重复、枯燥，极度考验耐心

25:54 “我不能说他们很怪，可能我们来创造食谱时也是怪人”

28:55 米其林后厨里的“小老鼠”，实习生们偷尝边角料

31:55 最惊艳她的甜品：白巧克力、野杏仁与接骨木花

35:10 做甜品，是一种“付出与回报极不成正比”的工作

36:58 聊聊“我那个在温和与失控之间切换的暴躁主厨”

41:31 名人、主厨、美食评论家来到高级餐厅，会被区别对待吗？

44:27 意大利面、洋蓟猪下巴肉、红薯冰淇淋搭配柑橘，一顿改变她味觉记忆的意大利餐厅

50:10 关于控糖：我们是不是误解了糖？

56:24 人生大转弯，从北京白领，到巴塞罗那甜品师

1:02:25 为什么她选择留在西班牙做甜品？

1:13:55 菜谱可以复制，但更重要的是找到自己的语言

🔗本期提到人物 / 餐厅科普

Enigma 巴塞罗那最具代表性的现代高级餐厅之一，由主厨 Albert Adrià 创立。Enigma 在西语里是“谜”或“谜团”的意思，餐厅整体像一场沉浸式体验：客人会经过不同空间，被一步步“引入”用餐流程。

Albert Adrià 西班牙最重要的现代甜品师、主厨之一。很多人会先认识他的哥哥 Ferran Adrià，但其实 Albert 本人也是全球现代甜品体系的重要推动者。他早年在 elBulli 负责甜品研发。2013年被《时代》杂志评选为美食界最具影响力的13位人物之一。

elBulli 已经关闭，但依然是世界餐饮史上的传奇餐厅。位于西班牙海边小镇 Roses，它曾多次被评为“世界最佳餐厅”，也是现代分子料理的重要发源地之一。Ferran Adrià是主厨，他被认为是世界顶级厨师之一。很多今天大家已经习惯的东西：“一口式”料理、分子泡沫、超长 tasting menu、实验型摆盘都和 elBulli 有关。

嘉宾：桃子

主播：夏阿怪

BGM：Kraftwerk - The Model

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们，也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢！

亚历来广州一年了，还没经历过回南天。

但除了回南天，我从他的书里、和他的对话里，获得了前所未有的强烈共鸣。亚历，来自意大利帕多瓦，2024年出版了中文书《我用中文做了场梦》。今年是他来中国的第十年，也是他在广州定居的第一年。我们在同一个时期去北京的影院看同样的电影，如今又在广州的江边共享同一片日常。

这期节目，我们聊了两个“外地人”在广州的生活，从城中村到珠江边，从披萨到粤菜，从意大利的母亲到广州本地的老太太。话题看似松散，但最终隐隐指向亚历说出的那句话：“期待归属和期待认可一样，曾经困扰了我很多年。”

他太厉害了，总是能这样用中文，把我们这一代人共通的困境与挣扎，如此精准地描述出来。而关于如何在“常态性迷茫”中获取力量，如何调配属于自己的生活配方，他也找到了自己的方式。

我想这期内容，在带给你我巨大共鸣的同时，也会提供一种应对的参考。

🕙shownotes

07:18 “推拿是日常中最小范围的心理咨询”

08:30 番禺傍东村里的盲人师傅：他对我的认识是完全空白的，就像我刚来中国一样

19:40 人会因为各种原因去到珠江边

21:39 刚到广州时，我总觉得自己更像一个客人

27:34 现阶段，我已经没有强烈的需求去找披萨店

30:26 从披萨聊到粤菜，正宗是一个幻象

38:13 为什么离开帕多瓦？那里纯粹废了

49:36 “你需要一个正事儿”：意大利母亲与广州老太太共享一套评价体系

54:08 出书之后，一种来自于父母复杂的被认可

64:31 期待归属和期待认可一样，曾经困扰了我很多年

71:54 开始找属于自己的“生活配方”，也开始学会和“常态性迷茫”共处

79:46 和刘水的“移动编辑部”：脑壳疼与心理叙事

84:45 我的意大利语里，开始冒出中文那种“不确定”的语气

87:33 在广州街头看外国人找房

97:35 带美国乐队逛大沙头

🎧提及的文章和播客

《时时刻刻，妈妈对我生活的微妙否定》

《没有菠萝披萨，就没有意大利菜》

以及关于菠萝披萨的衍生阅读：Pizza Isn’t Italian

播客：《两朵云的时间》

熊家客厅：10.意大利青年在中国：新冠结束后，我不再做长期计划了

不开玩笑：221.你我同住地球村，留学就是串串门

嘉宾：亚历 Alessandro Ceschi（ale）

封面图：亚历在傍东村，来自亚历小红书，摄影：刘水

主播：夏阿怪

BGM：Simone Cristicchi - Studentessa Universitaria

PS：谢谢场地录制支持Disc Joker 唱片店小房间

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

回南天听友群&商务合作&嘉宾自荐：添加微信 hntbacktosouth

小红书：回南天BackToSouth

欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们，也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢！