一个是1960年印尼大撤侨中归国的华侨客，一个是“闽南的女性，活着的和死了的，都会在牌位前相见”的故事，同在福建漳浦，却有着两个截然不同的闽南家庭女性叙事。

这期节目的嘉宾是《脐带纪事》的作者金蕨，她向我们讲述了她同学的外婆华侨客屈美珠的故事，也分享了她自己在小渔村大家庭里的成长故事。

屈美珠出生于印尼棉兰，10岁随父归国，在华侨农场长大，青年时代经历大串联，不停流动的前半生，语言、生活方式、对“根”的探寻在她身体里横冲直撞，许许多多的路径，千千万万种外面，但哪一条路是她自己选的？哪一个外面是她想看的世界？

金蕨的外面很清晰，是那个叫南境的小渔村那条水泥路的尽头。她的家族没有“外人”，扎根于此，世代在这里延续，外婆和奶奶各自养育了9个子女，她在敞开的家门与亲族往来中长大，她的母亲总是在为祭祀做准备，每次回家，都要跟着母亲在神明面前跪下来。她抵达了无数个外面，回到家里发现自己的闽南话开始生涩。

一个家庭迁徙半生，一个家族几乎没有迁徙史。流动与扎根，在两种闽南女性的生命样本里展开。勇敢、韧性，也有大片难以言说的沉默。

而金蕨和我，和我们，要如何面对身处流动中的自己，又如何寻着那条脐带，去探到我们的妈妈、外婆、奶奶，把握住我们自己的流动与否、婚姻与否、生于与否的“决定权”，去讲述我们的家族故事，去建构我们自己的故事。

🎙️PS：春光正好🌼，指路友台「On昂跑品牌播客」，在开满花的深圳街头，让我们一起跑进南方的春天里吧！也欢迎大家去On昂跑小宇宙评论区逛逛，分享你的跑步故事噢～🏃‍♀️

⏰shownotes

0:00 和「On昂跑品牌播客」一起跑进南方的春天里～

4:20 从南境来的嘉宾金蕨

8:14 海外大撤侨、借侨、华侨农场……华侨客屈美珠从印尼来到漳浦

11:34 “本可以不回去”：主动选择回国的华侨家庭

13:03 被分配的故乡：从印尼到福建漳浦华侨农场

14:39 半小时车程外的世界：本地人不知道的万安农场

18:49 “华侨客”这个称呼背后的身份隔阂与方言歧视

22:19 语言的杂糅：印尼闽南语、闽南话、普通话的家庭日常

26:08 咖啡、斑斓、炸粿，食物如何保留迁徙记忆？

28:04 华侨客要如何回答，“你是哪里人？”

31:33 大串联中的少女：一个人摸回老家

37:31当流动成为命运：女性是否真的拥有选择？

40:44 与之对照：一个几乎没有迁徙史的闽南大家族

42:29 九个孩子：奶奶与外婆的生育史

45:41 从阿嬷上面到阿嬷下面：穿门而过就是亲戚家

50:48 离家的人：紫菜、圣杯、妈妈的平安符

53:44 妈妈要准备双份的祭拜：养殖场拜完回村里拜

58:11 未来这些仪式，我拒绝做

1:00:19 我们无法用方言深度聊天？

1:02:27 语言的分岔：闽南语留在旧日时光

1:06:27 走出去的选择权

1:10:12 讲述、讲述、讲述

1:11:12 回南天与一条隐形的脐带

嘉宾：金蕨 《脐带纪事》作者

主播：夏阿怪

封面图： 福建漳州，金蕨家乡的社庙（金蕨/摄）

BGM：HIMI - きせつ 郑宜农 - 做风台

☎️【互动方式】

欢迎收听《回南天BackToSouth》，一档在南方漫游的播客节目，试图保持某种闯入者的身份，深入南方的肌理，通过对话的形式，呈现这里的故事。

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小红书：回南天BackToSouth

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「回南天BackToSouth」祝大家新春快乐！马上发财！🧧💰🏮

本期回南天嘉宾是中山大学旅游学院教授张骁鸣。我们从各自的经验出发，从广州、潮汕“春节游”聊起，究竟什么是春节游？为何越来越多人南下广东过春节？当游客涌入潮汕，抵达英歌舞、游神等传统仪式的现场，媒介是如何塑造节庆？而传统会不会被旅游景观化？

但更触动我们的，依然是一种“在场“感。无论是英歌舞的出圈，还是叠滘龙船漂移的火爆，或许都源于那种身临其境时被激发的身体感知。那种震动和逼近，很难被语言复原，甚至当下也无法用学术上的词汇，去准确解释为何我们总是在这样的场合被唤醒。但好像这些“身临其境”，这些抵达后的身体感知，恰恰构成了“旅行的意义”。

在这场对话中，张骁鸣教授屡次提到“分化”“重组”。人和事物都处在流动之中，正是在不断的碰撞与重组里，我们正在创造属于自己的新年味、新习俗、新旅行方式。

2:28 广州过年前的花市就像一场大型城市快闪

6:28 春节游的两重含义：“在春节时出游”还是“去旅游地过年”？

8:18 广东作为旅游目的地的独特性：气候、美食、市井文化

8:50 东北家庭春节自驾广东吃遍顺德、潮汕

11:03 英歌舞为什么火了？当游客成为舞蹈的一部分

22:32 年味的消失与重构：从主流叙事到个体选择

24:41 节庆的变迁：圣诞节、春节与“传统的发明”

26:50 距离与视角：为什么现场体验不可替代？

29:20 为什么春节期间潮汕酒店价格飙升，而景德镇却没有？

35:30 龙舟比赛那么多，出圈的为什么是叠滘龙船漂移？

41:34 当游客涌入，本地人悄悄退场，仪式会不会被“景观化”？

1:00:36 从标准化跟团到小众主题游，这些年旅游方式的变迁

1:14:28 如何开启一趟旅游：兴趣触发、时间投入、出发！

嘉宾：张骁鸣 中山大学旅游学院教授

主播：夏阿怪

封面图：广州海珠迎春花市的大风车

BGM：清晨旅行 -雷光夏

PS：谢谢场地录制支持Disc Joker 唱片店小房间

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又是一年伊始，和老朋友UncleJosh左薯叔的《回南天BackToSouth》年度美食对谈如期而至！今年，我们聊大排档！

对我而言，大排档是来广州数年后，真正通过食物走进本地生活的入口。在这里，我见过最生猛的食材，听过最地道的粤语，感受过街头无尽的热浪与偶尔的凉意。一天如何结束，一夜如何开始，大排档用它独有的方式，兜住一群人的胃和心。

这期节目，我们聊得很细——

从香港即将消失的大牌档牌照文化，到广州街头依旧鲜活的社区排档；

从“黄沙模式”海鲜自选的门道，到番禺深夜猪杂档的粉红色光影；

从塑胶省凳背后的地产逻辑，到香港电影里的大排/牌档精神……

聊到最后我们发现，大排档没有门槛，它松散、流动，无条件地向所有人敞开。在生猛与热闹的背后，它其实是这座城市最柔软、最温柔的地方。

谢谢UncleJosh左薯叔还有许多广州的朋友带我吃饭和我聊天，让我在广州，慢慢看懂本地人的生活，也慢慢建立起属于自己的味觉地图。

2026年，我们继续一起，好好吃饭，好好生活。

⏰shownotes

3:25 为什么要聊大排档？一种广府生活方式的外延

7:12 本地人什么情况下会选择吃大排档？

11:58 大排档的定义探讨：大排档不是什么？

12:55 对比香港“大牌档”，香港大牌档的历史背景与现状：牌照制度、熟食中心、逐渐消失的文化现象

23:34 大陆大排档的兴起与经营环境：社区化、灵活经营

26:26 与大排档相似但不同的餐饮形式：农家菜、地方风味、酒楼饭店

34:13 东江美食店、雅苑餐厅以及烧烤店、煲类餐厅算不算大排档？ 大排档的核心：需要完整的烹饪流程与稳定的出品

38:56 以香港珍宝王国为例，“海上食府”形态可视为海鲜大排档的文化延伸与豪华变体

44:30 大排档的外观特征：塑胶凳、折叠桌、社区选址

45:46 为什么广东大排档爱用塑胶凳？天气、宗族文化、产业链分析

46:45 塑胶凳 vs. 香港折凳：地产逻辑、宗族文化与实用主义的对话

53:23 大排档的点菜模式一：“黄沙模式”海鲜自选加工 ，即顾客先在海鲜市场自选生猛海鲜，再交由合作的餐厅加工烹饪的就餐形式。

海鲜市场

新鲜沙虫

白灼沙虫

1:09:26 大排档的点菜模式二：深夜猪杂档（番禺联丰美食），指在午夜时分（通常10点半后）用餐，主打新鲜现宰猪杂的大排档。食材直接来自屠宰场或合作肉档，强调“从屠宰到上桌不超过3小时”的极致新鲜。

联丰美食晚上十点半到的新鲜猪杂

热闹的街头

必点部位推荐：
猪脑：口感绵密如豆腐，新鲜猪脑毫无腥味
猪肝：新鲜猪肝爽滑鲜甜，煮粥最佳
生肠：脆爽有嚼劲，铁板做法最宜
猪腰：爆炒最能去腥提香

做法选择指南：
猪肝、猪心→适合煮粥（鲜甜融入粥底）
猪腰、生肠→适合铁板爆炒（爽脆镬气足）
猪脑→适合单独成菜（口感突出）

避坑提示：
避免点猪腰煮粥，腰骚味易渗入粥中
猪杂不宜久煮，上桌后尽快食用保持最佳口感

1:17:05 大排档的点菜模式三：经典粤菜小炒类 。点菜哲学：想吃好一点，不要低头看，而是抬头问。

- 不宜点的菜：鱼、斩料、复杂蒸菜

- 推荐点的菜：爆炒杂类、时蔬滚汤

1:22:30 吃大排档的着装、时间、人数、是否适合约会，是否属于粤菜？

1:28:46📍 私藏推荐清单（按区域划分）

海珠区｜桥头大排档：天桥下的经典，烟火气十足；银座餐厅：白卤水大肠，连不吃大肠的人都上头

越秀区｜金和楼：五羊邨地道广式大排档；星苑饭店：人均60+，江边老广宵夜回忆；伙少私厨（文德路）：姜油系列，尤其是田鸡、白云猪手，肠粉

荔湾区｜湛记餐馆：永庆坊旁的社区老味，八点准时收工

天河区｜太白餐厅：手写菜牌、稳定出品，天河区的烟火绿洲：吉利食店：员村三十年老字号，社区食堂代表

这部分放我最喜欢的伙少私厨的菜吧～

姜油田鸡

白云猪手

啫猪脷

其他提及：

楼上大排档：新派连锁型大排档，具有标准化的经营模式和菜单结构

生记肠粉：只收现金/支付宝，传统广式肠粉天花板

信记海鲜饭店：米其林一星的大排档

东江美食店：报社食堂，不会出错

雅苑餐厅：老钱食堂，有一些特别的食材

1:48:44 大排档精神：除非不得已，TA一定会接待你，是城市里正餐的底线，也是疲惫生活里深夜给到的温柔。

1:53:51 大排档作为社会缩影：从电影场景到现实生活 ，人与人之间的边界感与互动方式

1:55:10 新的一年，与对的人吃对的饭

嘉宾：UncleJosh左薯叔

主播：夏阿怪

封面图：太白餐厅的大鱿鱼！

BGM：美味情缘-杨千嬅

🔗 相关播客及单集

UncleJosh左薯叔播客《城事边记EdgeStory》《无人驾驶AotoPod》

本台相关播客

Vol.35 臭屁醋、炭炉鸡煲、姜汁冰沙……广州街头传统小众猎奇美食大推荐！

【回南天001】轮到南方小土豆给北方朋友一点震撼了 | 广州旅游美食攻略

🎬相关延展

电影推荐：《食神》《无间道2》

关于珍宝王国的报道：界面新闻：香港珍宝海鲜舫的终点不是离乡，而是沉没

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这期节目是我在「涟漪效应」做飞行主播，和袁洁、李一凡两位老师的一场对话。我们聊了聊杀马特、技校学生和00后工人。

非常推荐大家结合上一期我在回南天和欧阳艳琴老师对谈一同收听。Vol.63 没有学历的普通人，可以在大城市里安居乐业吗？

这两期节目，都是关于“沉默的大多数”的追问，也是当下对“兜底教育”的思考。

我们试图走近和讨论这些在公共讨论中显得边缘，但数量尤为庞大的群体：如今的技校学生、00后工人与曾经的“杀马特”青年。他们曾是应试教育的“弃儿”，是工厂流水线上的临时工，也是关于教育、就业等公共议题中沉默的大多数。

如果说这期节目聊的是技校生和00后工人的现状，那么上一期节目更像是一种解法。两期节目相互补充、呼应，也期待能在发布后有更多的碰撞、听到更多的声音。

在“躺平”与“内卷”成为时代关键词的今天，这些年轻人如何面对就业的震荡、关系的疏离、自我的表达？职业教育是否真的为他们“兜住了底”？而当AI不断重塑工厂与职场，他们的出路又在何处？

🕙shownotes

4:12 技校生是谁？他们从哪来？

5:45 职高、中专、技校（“中职三校”）的本质差异

7:27 从杀马特到零零后工人,李一凡为何持续关注青年工人群体

10:29 “他们对农村毫无留恋，觉得自己是城里人”

12:57 00后工人为何频繁跳槽？

15:55 除了工厂，其他都叫“创业”

18:40 “那个工厂的人说话都很和气”

23:05 工厂为何仍是“最后的选择”

28:46.乡土认同的消失与网络身份的崛起

38:58 什么是“兜底教育”？

44:22 技校语文课怎么上？

50:35 通识教育严重匮乏，导致代际之间难以理解，个体在剧变时代适应力差

1:03:15 自动化之下，何为工人？

嘉宾：袁洁（在南方一所技校担任语文教师，2025年出版《南方技校的少年》）

李一凡（纪录片导演、美院老师，2019年完成纪录片《杀马特，我爱你》）

主播：夏阿怪

封面图：工人宿舍，拍摄：李一凡

BGM：Chillout Lounge Relax - Piano Works；文米米 - 我爱杀马特

🎧飞行播客介绍：

《涟漪效应》是一档热点话题播客，由澎湃镜相和澎湃人物联合出品。现象背后的故事，热点之外的冷思考。

🔗相关文稿：

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如果传统的教育模式正在一部分人身上失效，我们能否找到另一种教育的可能？

如果那些被视作“边缘”的群体，恰恰才是沉默的大多数，我们是否该让他们的声音真正被听见？

如果绝大多数的普通人，只想在一座城市里安稳生活、认真工作，我们该如何走出自己的路？

而我们每一个人，又该如何与所处的系统一起，构筑一张真正能“接住人”的网？

这期是与播客实务学堂的串台节目，在与实务学堂创始人欧阳艳琴的对话中，我找到了上述问题的回应与可能。我们从实务学堂的运作模式谈起，聊到它服务的群体——那些在十几岁就主动选择不将人生押注于传统路径的年轻人，聊起他们的困惑、期待，以及在日复一日的生活实践中，如何逐渐看清自己、理解世界，走向真实的自立。他们不再是辍学少年、工厂青年、社会青年……他们就是一个个珍贵的普通人。

我们也谈到了广州这座城市，如何以其特有的包容与韧性，承托起无数普通人的日常。我们追问理想城市的样貌——它的准入、它的气质、它的人情联结；我们探讨何为理想的工作——是否被互联网语境下的“主流叙事”所蒙蔽，而忽略了生活里本就多样的活法。

也许答案就藏在每一个“珍贵的普通人”，如何被看见、被支撑、并最终得以自立的日常故事里。

🕙shownotes

03:14 为什么青少年需要职业教育？

04:31 不是所有人都会从事依靠学历或专业培训的工作

06:20 实务学堂教的“通识能力”是什么？

16:06 8年来的变化：疫情、AI、播客如何影响这一代青少年？

20:00 为什么越来越多人选择“留在学校”？学历真的是必需吗？

23:10 小微企业与“珍贵的普通人”：我们误解了就业市场

27:54 AI冲击下， 实务学堂为何砍掉编程与设计专业？

46:06 与北京的“宏大叙事”不同，广州的人们好像更愿意讨论在地、具体的公共议题

46:48 来广州，去接地气，去理解更大基数的普通人如何工作、如何生活

52:40 什么是“理想工作”？它不一定要“高大上”

54:13 实务学堂的线下空间，欢迎更多朋友来做客！

嘉宾：欧阳艳琴 实务学堂创始人

主播：夏阿怪

封面图：欧阳艳琴和实务学堂学员，图片来源银杏基金会发起的“非凡普通人”摄影计划，由摄影师王身敦记录拍摄

BGM：朴树 - 平凡之路

🔗相关链接

公众号：实务学堂（可获取捐赠与参与方式）

餐厅预约：需提前预约，对外开放（预约微信：kidoorg）

财新观察｜警惕AI带来就业“哑铃效应”

中小企业数量超6000万户，广东江苏山东占比近三成

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2025年要过去了，很开心这一年能和你们在声音中相伴一些好时光。还有很多想说的话都在这期播客里了。

祝大家2026年身体健康，自由快乐！

shownotes

7:36 鲁晓东 中山大学岭南学院教授 提及：2025年4月2号唐纳德·特朗普在美国白宫玫瑰园的演讲。

17:20 思遥 《七分饱》主播 提及：苏珊·伍德《日常生活》

20:08 阿佑 95后跨境学童 提及：陈奕迅《沙龙》

21:41 阿车 《一人之境》主播 提及： 周耀辉《突然十年便过去》 柯泯薰 《下一页》

29:59 宇萌 听友

32:10 滕威 北京大学文学博士，华南师范大学文学院教授 提及：音乐剧《莫里哀》插曲《我早已习惯了做梦》；书籍 《颠倒看世界：写给当代爱丽丝的漫游指南》 作者：爱德华多·加莱亚诺 译者：张伟劼

34:42 宥予 作家 提及：《鸡蛋花树》

35:57 嘻嘻 听友

44:16 吴不不 猛天达歌手

44:55 凯文 听友 提及：邓紫棋《Amazing Grace》

48:31 茵茵 《城市唱游》主播 提及：侧田《运》

57:56  张丽屏 十岁从新疆来广州至今白话说不利索的流动人口 提及：聂鲁达《猫的梦》

1:04:27 严修鸿  广东外语外贸大学教授，福建闽西客家人，方言研究专家 提及：2025印尼山口洋客家流行歌曲《再给我一次机会》

1:06:23 卡特 听友 提及：腰乐队《不止是南方》

1:09:02 飞飞，广州房东

1:11:24 阿霖 酿酒师

文字：南方，佢唔系地图上一个坚实嘅地理座标，而系一种处境，一种流动嘅关系。佢唔企图与「北方」对立，成为另一座高山。佢系湿热季风吹来嘅海潮同水汽，弥漫于结构嘅罅隙，对坚实堤岸无声而不休嘅渗透。

南方唔只有一个。佢唔系一片等住畀整合、畀统领、畀命名嘅陆地，而系河涌、沙洲、围田、滩涂……伴随住年岁日月，潮汐洋流，不断生成消逝嘅地景。水网缠绕间露出嘅地块，一片片看似孤立，唔在乎碰撞出新嘅山丘，而在乎彼此看见，彼此承认。相连与否，佢哋都已经构成咗弥散嘅、复数嘅「南方」。

南方唔系客体，而系有记忆嘅肉身。当宏大而抽象嘅北方企图统一理论，南方总是无穷无尽咁，搬出难以归纳编册嘅事实，或戏谑，或悲凉咁笑。南方唔系被观察嘅标本、被提供嘅例证，佢本身就系原乡，大可言说自身嘅真理。

南方系一种永远「在路上」嘅身份，如水一般。佢唔追求最终嘅定义，因为任何固化，都意味着丧失生机。佢喺南下而来嘅寒风中现身，守护住差异与杂质，孕育住土地与生命。佢无定形，唔聚成峰，却温婉而坚韧，在生成中抵抗，流动不息。佢亦唔在乎讲述道理，佢可以好简单，就如葱郁嘅冬，落叶嘅春，盛骨嘅碟，唔卷折嘅脷。

其他：《做播客快两年，和大家聊聊我好像在做什么》

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12月，回南天来到南宁，见到了独立音乐人李雨。

李雨是东北人，南宁成了她第二故乡。她和家人在这里生活，时不时去到其他城市演出、工作。在和她的聊天里，南宁这座城市构筑了她人生“稳定性”中的重要部分。

在南宁的那几日，我在酒吧里看了李雨抱着吉他唱歌，在微凉的夜晚，在南宁的楼宇间听了李雨音乐分享会，在深夜的街头，和李雨一起吃了果酱烧烤，在没太睡醒的午后，我们在她家里录制了这期播客。

在和李雨的每一次见面，我都看到了她身上不同的部分，顺带看到了南宁这座城市不同时刻。李雨和南宁一样，有着火一样的热闹，但却以一种安静的方式喷薄而出，我就像看着一团火焰在那里自顾自地烧。在她身上，我看到了一个迁徙的家庭如何构筑成超越许多稳定家庭的“稳定关系”，我还看到了南宁这座城市，是如何接住了一个漂泊的人。

我和李雨从她为何来到南宁开始聊起，展开了一场关于城市、身份、家庭、创作与女性体验的对话，那个下午，我们彼此都陷落在李雨柔软的沙发里，火焰拥抱住了火焰。

🎵演出信息

2025年12月27日 广州 声音共和·昨日世界酒馆

2025年12月30日 南宁 候朋 Big case 大箱子

在秀动app上搜索即可购买！

🕙 shownotes

2:19 为什么从东北来到南宁？

3:22 我从小到大都没有过自己的房间，快三十岁时，在姐姐的支持下买了房

7:13 在南宁的东北人与海南东北人的区别

14:54 南宁人没有上午，电动车还挺有礼貌

21:56 老友粉、炒生料、果酱烧烤、满城夜市……南宁热烈又安静的夜晚

24:30 能满足所有人需求的青秀山

27:33 从小在山里长大，我觉得自己在海边爱不上任何一个人

29:19 火命人在南宁，想把自己的子宫掏出来拧干

32:53 与南宁的关系：流动而疏离

33:26 颠沛流离的这些年，如何回应“我是哪里人？”

38:55 我对于我的父母比别人的年纪要大这件事耿耿于怀

41:35 从远方回来散发出香味的姐姐，对我说“我是一块木头，需要时间的雕琢才能更好”的爸爸，还有让我像植物一样生长的妈妈。

59:23 家人都觉得我每天像在“跳大神”

1:00:54 我们漫长无解的经前综合征（PMS）

1:11:38 如果我们必须要带着TA走完这一生

1:14:14 那些被外界提醒我是女人的时刻：女性在宏大叙事上写不过男性吗？

1:22:59 我们没有在抵抗什么，只是我们的活法不太一样

🔗提到的作品

书籍：《大雪将至》《离散的植物》

电影：《小森林》《黎明的一切》《伦敦生活》《勺子杀人狂》

相关播客：S7E3 鲁豫对话李翊云 | 有些艰难无法走出，我始终与其共处

嘉宾：李雨 独立音乐人

主播：夏阿怪

封面图：李雨“风吹草动”演出海报

BGM：大梦-李雨

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12月，五月天在广州。“胡萝卜兵”开始刷新广州街头。

这期节目，「回南天」邀请到资深音乐行业从业者邹小樱，我们从五月天12月在广州举办的演唱会聊起，全流程解析了一场演唱会怎么办、票怎么开怎么卖、上座率多少能赚钱、头部主办方有哪些，以及音乐节和演唱会，又是如何撬动地方文旅？

还有一部分，是五迷老师邹小樱，他花了点力气去理清到底什么是偶像什么是饭圈，只为了让自己的私心不那么明显（没有啦），讲述了自己作为五迷老师的人生。

干货满满，情意浓浓。

🕙shownotes

03:40 一场演唱会是怎么办起来的？从选址、舞台搭建到开票全流程解析

05:44 五月天广州大湾区文化体育中心演唱会幕后：为什么选在广州大湾区文化体育中心？"坐垃圾车也要看演唱会"。

13:01 演唱会选址逻辑：容量、交通、配套

13:56 什么是“横开”与“竖开”场馆？对观演体验的影响。

16:02 票价与开票时间如何定？为什么会出现“晚官宣、早开票”？

18:41 票价越来越贵？

22:18 一场演唱会到底赚不赚钱？上座率与成本的关系。

22:43 为什么有时候“连开三场”才盈利？

23:04 从“唱片时代”到“演出时代”：艺人为何靠演唱会赚钱？

26:42一场演唱会取消的损失有多大？

27:50 为什么总是抢不到票？黄牛、二级市场与主办方的关系。

32:26 2023 vs 2025：演唱会市场从“粗制滥造”到“内卷精品化”。

34:38音乐节 vs 演唱会，哪个成本更高？哪个更受文旅欢迎？

38:18 地方音乐节与“地方债”的关系

42:09 演出主办方江湖：CMC Live、罗盘文化、潮石音乐……各有侧重。

44:42 必应创造：五月天旗下的演唱会制作公司，如何影响行业？

48:16“万物皆可饭圈”：从足球俱乐部到演唱会，社群认同的本质

1:07:50 什么是“偶像”？五月天算不算？

1:12:51 什么样的艺人适合走IP化路线？

1:16:19 为什么有人愿意重复看几十场同一艺人的演唱会？

1:22:11 演唱会中的情感联结与社群认同：我们到底在追什么？

嘉宾：邹小樱 （一直以音乐为生的南方人，指路播客：聋哑乐评）

主播：夏阿怪

封面图：五月天演出现场（来源：相信音乐Bin-music官微）

BGM：五迷老师提供演唱会现场音频

场地鸣谢：@绿至-时间小院

☎️【互动方式】

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吴不不推门进来的时候，我愣了一下。他穿着件黑色皮衣，头戴黑色礼帽，脖子上系了根豹纹丝巾。他像从夜色里渗了出来。

当然，这就是我熟悉的吴不不。我之所以愣住，是因为他脸上戴了一枚黑色口罩。

“你都戴口罩了！果然是大明星！”我说，带一点点调侃的说，一点点那种。

吴不不说，“因为不戴口罩会被认出来。”

吴不不，我身边一个搞艺术的朋友，如今成了一个艺人。2024年，他和湖北人梁家满成立了音乐组合「猛天达」，开始写歌拍视频，在抖音上，他们的《修皮鞋》现场版视频，播放突破了百万。随后，「猛天达」发布了专辑《塑普流行乐》，在11月的广州演出现场，我看到不不站在舞台中央，灯球闪烁，舞者摇摆，他用塑料普通话唱着歌，我的心扑通跳，我好快乐。

塑料普通话是湖南人身份的一种证明，一种暗号。在和研究方言的严修鸿教授的那期节目里，严老师说，相比于男性，女性更容易改变自己的口音。我就是这样，擅长隐藏自己的湖南塑料普通话，只有回到老家，只有和老家的朋友们在一起的时候，我才会让它肆无忌惮地跑出来。

不不就不这样，他从台下到台上，塑料到爆炸。

那天晚上的演出现场，我跟随着「猛天达」的塑普，进入到过去熟悉的音乐场域里，看不不唱自己的故事唱自己的城市——那也是我熟悉的叙事。

若细细分析「猛天达」，他们确实踩中了许许多多当下的“点”。传染病式的塑普，传染病式的短视频；亚文化盛行的同时，下沉市场的显露；经济下行时期，人们开始在经济上行的千禧年寻求熟悉舒适的怀旧和快乐；从地方出发从小众出发，做垂直了，抵达更广泛的人群。

有点俗，但我却是如此感觉——说到头，那些街头的声音那些好听的旋律里包裹着一颗真心四处跳动，砰，砰，砰。

「猛天达」是一支有地方性但绝不局限于地方的音乐组合，他们未来会长成什么样呢？成为内地天王巨星？还是潇洒地完成一场漫长的音乐艺术实验？又或是其他？

但无论哪种，吴不不总是让人兴奋不已，满怀期待。

（ps:录制完和不不吃完夜宵的路上，他真的被几个女孩认出来了，“勇敢的人先享受世界”，那个女生和好朋友说完这句话，两人就追上来要了合照，长沙的街头啊，可真迷人。）

⏰shownotes

00:08 石头里蹦出来的猛天达到底是谁？塑料普通话与“天王巨星”

11:46 “你蛮亚的咧”，到底什么是“亚”？

14:01 猛天达，到底是长沙话还是粤语？

19:27 在纽约闲逛

39:56 留在长沙的理由

45:02 为什么猛天达有伴舞

52:37 花鼓戏腔调与无意中的地方性表达

56:04 艺术家 vs 明星：天王巨星是什么？

57:40 一起港湖南塑料普通话

60:13 吴不不推荐的长沙去处：“长沙的时代广场”五一广场与“长沙的中央公园”烈士公园

嘉宾：吴不不 「猛天达」主创

主播：夏阿怪

封面图：「猛天达」在长沙街头（左：梁家满 右：吴不不）

BGM：猛天达 - 修皮鞋

☕️场地鸣谢：大马哈鱼咖啡情绪（潮宗街店）（一整个大安利这家店，在长沙非常有市井气的社区里，咖啡和隐藏菜单都很好喝，老板超可爱

🎵 提及作品/人物

猛天达作品：专辑《塑普流行乐(Plastic Pop)》中的《修皮鞋》《天王巨星》《长沙男孩》

艺术家：安迪·沃霍尔

电影：《宣言》

相关单集：坏蛋调频-对话猛天达

相关报道：Musicdish独立小炒：吴不不·猛天达｜用破亿播放的短视频“炸”开音乐圈的生命玩家

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空兽书店一周年了。

今年夏天，回南天来到贵阳，见到了来自黔东南的苗族音乐人叠贵，他是贵阳空兽书店的老板，采集整理苗语古歌，组建具有民族特色的大鬼师乐队，还跨界发起了苗文翻译局。

我是在去年夏天拉家渡策划的以方言为主题的音乐节上看到了叠贵的演出。叠贵苗族音乐和唱腔的舞台，给我一种非常玄妙、崭新的体验。后来得知叠贵在贵阳开了一家叫做空兽的书店，一直惦记着。半年后我抵达空兽门口时，心里头只有一个想法，没错，就是这里。

空兽书店像是叠贵本人的某种外化。你可以从空间的布置、选书、器物、音乐、酒单以及周末各种各样的活动，去感知到叠贵本人的价值观和气质。在这里，除了和苗族文化相关的书籍外，你还能看到世界各地少数族裔的内容，传记、人类学作品、许多书上，都会有叠贵手写的推荐语。

于是，我们坐在空兽书店的角落，有了这场聊天。我们从所在的空间聊起，为什么是在贵阳开书店？喷水池为什么不见喷水池？然后一点点的，我跟随叠贵的讲述，回到了他成长的飘着酸汤味道的苗寨里，听他说起那些仿佛从土地里生长而出的苗语词汇，还有“蛊”，为什么苗族人总是要被问“你会下蛊吗？”而作为苗族人的叠贵，又该如何回答？

寨子里的生活人与天地是如此近，没有大众和少数之分，只有人与自然。直到后来进入到城市里，进入互联网后，通过线下同其他族裔的接触，以及线上听到世界各地少数族裔的音乐后，叠贵才开始重新认识自己作为苗族少数民族的身份。如何在当下理解和表达、传递苗族文化以及更多少数族裔的声音，是叠贵为之在努力的事情。

03:07 空兽书店 ，关注少数人、异文化与自我他者

14:57 在贵阳开书店，赚钱吗？

16:26 我在苗寨里长大，家家户户都在做酸汤

20:11 那些动人的苗族词汇：颜色、季节和情感

24:26 我总是被问，你们苗族真的会被下蛊吗？

28:28 历史中的“他者”：苗族形象的由来

30:04 少数族裔在城市中的语言歧视与身份困境

41:47 如何深入贵州：走进村寨，感受地理与生活

43:39 探索贵阳的方式：穿街走巷，感知社区日常

嘉宾：叠贵 苗族音乐人，空兽书店主理人

主播：夏阿怪

封面图：空兽书店的一个书架

BGM：叠贵-你是谁

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