三五环

志伟 企鹅吃喝创始人

Koji 躺岛联合创始人&CEO

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做内容是身边朋友越来越多的非大厂叙事的选择，而已经有内容积累的朋友，也越来越多考虑如何商业化，独立品牌可能是一条路径。包括我自己也在关注内容和品牌，以及二者的关系。

这次跟曾经来过三五环的老朋友躺岛的 Koji 和头部美食自媒体企鹅吃喝的创始人 志伟，一块聊了聊在这块的观察和思考。望有启发。

特别感谢小宇宙提供场地。

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内容索引

0:25 Part1 做内容

自媒体甚至已经是有历史感的名词了

企鹅吃喝和新世相与传统媒体的关系

内容是可以工业化生产的吗

内容很残酷，同时也提供了自由职业的可能性

聊到在北京和上海做内容的区别

39:15 Part2 品牌的内容

文字内容强调的是信息密度

聊聊不同平台的商业化价值

公众号内容会变成连接深度用户的媒介

躺岛如何确定品牌内容的选题

躺岛做品牌的 OKR 是什么

63:41 Part3 内容品牌

躺岛是内容品牌其实是个误会

企鹅吃喝做的实际上是渠道品牌

应该设法降低摩擦

内容品牌是不是一个伪命题？

做品牌还得先做自己，这是很难伪装的

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音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Let You Down - Dawid Podsiadlo

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阿达，食品行业产品经理。

刘飞，前互联网产品经理。

前阵子预制菜变得很火。我带着好奇找到食品行业就在做预制菜的产品经理阿达，了解了下他看待预制菜的内部视角。望有启发。

内容索引

0:25 Part1

减少准备工作的食材都可以称为预制菜

预制菜的价值和场景是什么

很多餐馆其实已经在使用预制菜了

30:11 Part2

预制菜的上游供应链的观察

预制菜为什么现在突然就火了？

什么样的需求可以尝试下预制菜

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：宫保鸡丁 - 陶喆

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韩叙，播客「运营狗工作日记」主理人，前网易、快手运营总监。这次我们闲聊了会儿对内容和内容创作的观察和思考。望有启发。

内容索引

00:56 内容无处不在

02:52 内容供给与消费的变化

11:31 同质化内容的价值

13:44 如何看待工业化生产内容

16:31 内容创作的两个逻辑

26:42 如何看待内容引导消费决策

29:50 短视频内容的利弊

34:35 如何定义内容的优劣

41:22 内容创作的初心是利己

45:44 音频内容是否会下沉

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Sixteen Tons - Tennessee Ernie Ford

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主播 | 刘飞 

内容索引

0:26 Part1 Stop Doing List

1 不要在意所谓播客的形式与技巧

2 不要规划，要多复盘

3 不要用坚持这个词儿，待在舒适区

4 不要做别人做过的内容

5 不要听用户的，想明白自己做啥

6 不要负能量

7 不要急功近利，等收益自己涌现

51:42 Part2 一些大概率帮不上忙的经验

1 开始的动机

2 名字

3 播客的价值/不可替代性

4 对谈这种形式

5 选题和结构

6 听感

7 商业化

85:00 Part3 QA 环节

问题列表：

https://m.okjike.com/originalPosts/630d8ceba4555440fead4170?s=ewoidSI6ICI1NjRjYWI0NTUzMzk4YTEyMDAyM2YyZTkiCn0=

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

垫乐：Stormy Weather - Red Garland Trio

中插：漫步人生路 - 郁可唯 / 外面的世界 - 艾心

片尾：猫のキモチ （猫的心情） - 菅野洋子

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主播 | 少楠 刘飞

跟少楠决定开一个新坑，聊的主题会围绕那些我们认为留下了许多「遗产」的产品。第一期，聊一个既熟悉又陌生的产品——早期第一人称射击游戏 DOOM。它除了开创 FPS 游戏这一类型，还深深影响了游戏行业的多个领域、甚至给了未来很多互联网产品很多启示。跟我一起，来听少楠娓娓道来的故事吧。

内容索引

0:25 不走寻常路的罗梅罗与卡马克

23:36 从软盘杂志开始的缘分

29:44 id software 的成立与德军总部 3D

40:09 DOOM 出世

63:30 那些 DOOM 留下的遗产

72:16 划时代的报时人

(左一是 Carmack，右二是 Romero)

（Quake 引擎的「族谱」）

（在 DOOM 中的比尔·盖茨，原视频：https://www.youtube.com/watch?v=b2V9TFrmQ_Q）

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：DOOM 1 Nobody Told Me About ID - Black & White Knight

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嘉宾 | 黄贺 交个朋友创始人

主播 | 刘飞 「三五杯茶」联合创始人

这次第二次邀请交个朋友的创始人黄贺来聊天。跟上次类似，我们聊的还是对直播间和消费品牌的认知和看法。这次对品牌方面的交流更多，黄贺有不少新的观察，望有启发。

内容索引：

0:25 Part1

交个朋友的一些新变化

从草创到成熟的三方面：拓展时长、垂直账号和培训

17:42 Part2

每天看到有意思的新产品，产品经理之魂又燃起了

买鞋的简单心理分析

品牌的第一步：寻求场景、理解场景

推荐一个国潮品牌 future is now

《22款球鞋的前世今生》黄贺、草威著

给消费品创业者的一些建议

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Dream a Little Dream of Me - Louis Armstrong,Ella Fitzgerald,Louis Armstrong & Ella Fitzgerald

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嘉宾 | Rokey EICO 联合创始人与首席策略官，设计师生涯历经微软、网易、金山等

主播 | 刘飞 原叶茶品牌「三五杯」联合创始人，产品经理生涯历经锤子、滴滴、阿里等

Rokey（张伟）是经历丰富的互联网前辈，也可能是三五环邀请过的最早投身互联网行业的嘉宾。他在 03 年的金山开始做 UI 设计，经历了几家大公司后，与朋友创立了 EICO 直到现在。哪怕你没听说过 EICO，但肯定知道他们服务的品牌和产品，或者多多少少也用过：微博、Google、魅族、快的、摩拜、海底捞、三顿半……

这次我们聊了他从业设计的经历，以及对于设计咨询和服务这件事的理解。

内容索引

0:25 Part1 从设计师转行

03 年金山已经有了 UI 设计组

早期软件开发的边界非常严苛

从网易泡泡开启了全新的设计师生涯

在微软亚研院接触移动端，一开始是抵触的

「不能再在这弄那些图标了」

24:00 Part2 产品设计咨询和服务

EICO 是一个副业转正的故事

到底企业为什么不自己招人，而要选择外部合作？

有时会变成大厂内部权衡的一个外部力量

产品设计实际上是工程学

设计和开发是从不同的角度组织信息

在甲方流动变化的过程中，体验行业的变迁

48:16 Part3 说些具体的

遇到过哪些糟糕的合作，如何思考解决

当年接触到了还未特别成名的张小龙、黄峥、黄章

新浪微博、快的打车和摩拜的几个印象深刻的案例

如何理解能穿越周期这件事？

有意思的人和事儿会形成网络效应

推荐《集装箱改变世界》

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：And We Will Fly - Saskia Bruin

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嘉宾 | 刀姐 Doris 温柔一刀主理人，刀法 Digipont 创始人兼 CEO，前营销人

主播 | 刘飞 「三五杯茶」联合创始人，前产品人

这是一期串台节目。我过去经常读刀姐关于市场和营销的文章，这次跟刀姐交流了我对创业和做品牌的一些个人理解。同时也在后半段反客为主，问了一些我好奇她做个人品牌的问题。望有启发~

内容索引

1:12 Part1 重新理解创业

谈谈过去曲折的创业经历

有少楠这样的好样本，让我对创业有了新理解

我眼里怎么才是一个好产品

互联网产品与消费品的区别在哪里

22:41 Part2 非大厂的叙事

为什么选择做茶而不是咖啡？

创业真的太开心了

对大厂的常规吐槽

古典产品经历的一些「偏见」

39:37 Part3 反客为主环节

刀姐的个人品牌是刻意规划的还是自然演化的？

中国很难再出宝洁，但是会出很多Lululemon

当下，还要不要做个人品牌自媒体？

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Travelin' Man - Ricky Nelson

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嘉宾 | 女流，知名游戏解说、直播主播

主播 | 刘飞，游戏玩家

从很多年前就看女流的游戏解说，直到近几年，更多看女流的直播集锦。她玩的许多冷门的游戏是我特别喜欢的类型，解说颇有特色，独树一帜。常常有特好玩的梗，也很能引起玩家的共鸣。同时女流也常因清华本科、北大硕士的学历背景，却全职做游戏直播而被人讨论。

这次我们交流了很多做内容时的经验，以及背后的迷茫和困惑，乃至对生活的认识。希望对你有启发。

也推荐关注女流前阵子刚上线的播客栏目《女流——心灵砒霜》。

内容索引

2:04 Part1 直播作为工作

直播最主要的价值还是陪伴，有些观众会当成白噪音

做内容时一直在设法获得安全感

公司职场给我留下的快乐记忆并不多

28:17 Part2 如何理解做内容这件事

「女流」跟其它的主播有哪些差异？

做自媒体，学习榜样其实意义不大

直播这项工作，每分每秒都能看到 KPI 的进度

40:05 Part3 直播作为生活

自己成长就能拿到结果这件事，其实一点儿把握都没

直播像是在开车，但方向盘上放着很多只手

直播可以见到难以想象的数量的活生生的人

直播与生活并没有太明确的边界

要承认我们其实都是有边界的人

接受观点不同，但不接受摧毁式的施暴

61:26 Part4 给要做内容朋友的建议

直播好像没有什么通用方法

非要说一个门槛的话，就是坚持

先试试看，几乎是唯一确定自己要不要做的标准

72:22 Part5 彩蛋：闲聊会儿游戏

简略聊聊塞尔达、大镖客2、老头环

并不想给游戏排名，因为主播的任务就是呈现特色

游戏是为了乐趣，有时候的死磕也是为了自己开心

推荐一部游戏《吸血鬼幸存者》

读书能治愈自己，这是作者穿越时空在跟你对话

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：鱼米 （cover 石林）- 女流

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嘉宾 | 沈振宇 回响科技创始人、互联网产品经理

主播 | 刘飞 原叶茶「三五杯」联合创始人、前互联网产品经理

沈振宇是早期产品经理前辈，创业做的图虫被字节收购，如今又重整旗鼓开始在潮玩领域的创业。我特别喜欢他身上的「古典」产品经理气质，虽说在字节工作过，却不会只依赖数据和用户调研做判断，而是用认知和共情去推演。

这次我们聊天的话题就集中在潮玩领域，和他在做的千岛潮玩族等一系列产品。

回响科技旗下的产品包括：面向潮玩盲盒爱好者的千岛潮玩族、面向模型手办爱好者的千岛模玩族、面向剧本杀的千岛剧本杀、面向主机游戏的千岛电玩、面向威士忌精酿的千岛千杯、面向黑胶爱好者的千岛黑胶，等等。

内容索引

00:25 Part1 聊聊潮玩

潮玩是什么，什么是潮玩

59 元成为一个重要的新门槛

大部分盲盒是没有什么升值空间的

在潮玩领域，粉牛普遍存在

手办玩家热爱的是人物，潮玩玩家热爱的是自己

欧皇、亲生、改娃都是什么意思

31:29 Part2 聊聊创业和产品

作为二次元宅男，能快速get到潮玩的乐趣

为用户解决购买和拥有的问题

作为体验派，并不全靠问卷调研和数据，而是相信共情和代入

招专家，还是招爱好者，要看哪个更有稀缺性

公司要设置内部福利鼓励大家去抽盲盒

为什么选择从字节出来做？

产品在效率上的追求是始终不变的

对潮玩领域的趋势观察，和对未来的展望

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：三更夜半 - 林忆莲

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