声东击西

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声东击西 episodes

July 07, 2022#220 茶馆和咖啡馆的分道扬镳
茶馆是最早的中央厨房，茶馆曾是人们的 WeWork，茶馆之于晚清民国的年轻人们，也一度是巴黎左岸咖啡馆般的存在。
但现在，中国城市街角更多的却是咖啡馆。
咖啡馆是年轻人的，茶馆是长辈们的；咖啡馆是全球化的，茶馆是「过时了的」。当这样的印象逐渐厚重，我们不禁疑问：作为曾经中国最重要的公共空间之一，茶馆会被取代吗？
历史学家王笛向我们讲述了许许多多的细节。旧时成都平原的燃料很贵，邻里就把熬药炖肉的罐子放在茶馆里的老虎灶上，充分利用热量，因此那时的人们择茶馆而居，就像今天的我们沿地铁买房。100 年前，茶馆老板把「休谈国事」的牌子挂在墙上，与喧闹的客人们「撇清关系」；20 年前，老人不买茶，只是坐在茶馆里择黄豆芽，一晃就是整个上午。
在咖啡馆不断占领城市的当下，茶馆自有其生存之道。岷江的水、成都的井、竹黄色的桌凳，它们不仅组成了茶馆，也组成了我们从未远离的历史。但在当代生活中，它是否会重新成为人们生活中重要的公共空间？
本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人
王笛，澳门大学历史系讲座教授
主要话题
[04:27] 为什么中国的茶馆南多北少
[09:36] 炖肉、熬药，茶馆曾是「中央厨房」
[13:40] 茶馆提供了一个「低成本」聊天空间
[16:54] 在东西方的不同之外，还有很多相同值得关注
[19:03] 「勿谈国事」
[30:32] 全球化的咖啡馆与被标签化的茶馆
[33:21] 茶馆会属于年轻人吗？
[42:41] 再给茶馆些时间，让它走进生活
[43:53] 从茶馆到互联网，什么是好的公共空间？
延伸阅读
王笛：茶馆：成都的公共生活和微观世界，1900-1950
王笛：那间街角的茶铺
茶馆、日常生活与社会交往：对20世纪后期成都茶馆业的实地观察
相关节目
#174 当扩张不再是城市的唯一出路
#155 网红建筑？公共空间？当杭州有了一座城市
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幕后制作
运营：Yao
设计：饭团
监制：达达
后期：可特
实习编辑：Venus
关于节目
Bigger Than Us，渴望多元视角，用发问来探索世界。
关于我们
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我们还有这些播客：声东击西、What's Next｜科技早知道、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞
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Special Guest: 王笛.
53 min
June 30, 2022#219 关于堕胎权，大法官们在吵什么？
个人对自己身体的自主权，为什么会不受宪法保护？
当地时间 6 月 24 日，美国最高法院正式推翻罗诉韦德案。这意味着此后美国女性对自己身体的自主权之一的堕胎权，不再受到宪法保护，而由美国各个州的立法机构来决定。
关于这一事件已有无数解读。而我们在这期节目中，会从宪政和法律的角度来切入，看大法官从几十年前到当下，是如何为了「堕胎权」而角力的，而这些法理角力背后的原因和变化又是什么。
为此我们邀请到武汉大学法学院宪法学教授黄明涛，以尽可能从法律人的视角梳理本次事件的前因后果，以及其中的细节。
我们或许也因此能更好地理解，为什么说当一切被作为政治工具，人们得到的只有虚假的选择，而没有真正的解决方案。
本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人
黄明涛，武汉大学法学院宪法学教授
主要话题
[01:48] 罗诉韦德案是怎么被推翻的？
[05:19] 大法官是半个立法者？
[12:26] 今天的最高院，会让五十年前的大法官感到震惊
[18:07] 关于堕胎权，大法官们在吵什么
[28:21] 主笔大法官阿利托和他的论证
[33:46] 穿着袍子的政治家？最高院内部的分裂
[36:18] 「用脚投票」：法律背后的红蓝州人口迁移
[40:55] 三权分立中的漫长博弈
[46:49] 首席大法官罗伯茨的野心与失控
[52:51] 法律的确定性及其与现实间的沟壑
延伸阅读
#181 堕胎，选择的权利和被撕裂的美国
重磅｜美国堕胎权保护为何终结——Dobbs案判决书中的“多数意见”梳理｜阿利托Alito执笔
We dissent！Dobbs案异议意见｜附罗伯茨协同意见
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#131 美国大选旁观者（3）丨又一处平衡的坍塌
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声动活泼年度新节目「跳进兔子洞」上线啦！
佳勋的「声音特稿」节目「跳进兔子洞」，将带你去探索那些被商业科技浪潮淹没的个体故事，期待你的关注和订阅！点击这里了解更多节目信息。
声动活泼与辉瑞中国联合制作播出的节目「Pfizer Express」第三季已经上线！
全新一季「Pfizer Express」继续邀请辉瑞的聪明大脑，从疫苗技术 mRNA 聊到 AI 制药与基因治疗，共同探索制药领域最硬核的前沿科学。
每隔周五，主播 Nina 、科学观察员刘灿将陪伴大家共同搭乘这趟科学号列车，开启不可思议的医药科学之旅！
关于节目
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Special Guest: 黄明涛.
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June 23, 2022#218 数字生活中躲起来的父亲们
为什么隔离期间组团抢菜的更多是女性？为什么查收老师邮件和为孩子准备网课资料的也更多是妈妈？男性或爸爸们又在做什么？
香港浸会大学社会学系副教授彭铟旎，在不同城市展开了关于家庭育儿中数字化劳动分工的调研。当她问被访的爸爸们在家校群中做些什么时，很多人的回复是：潜水。
无论是在一线大都市，还是三线小城，数字化技术和媒体都似乎让女性在家庭中承担了更多隐形责任。有一些家务劳动看起来如此细碎，但也需要被看见。在这期节目中，我们和彭老师讨论了这样的分工是如何被塑造的，如何体现在家庭的各种角落，以及又会如何反过来影响家庭形态和性别平等。
本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人
彭铟旎，香港浸会大学社会学系副教授
主要话题
[03:01] 什么是育儿中的数字化劳动？
[09:04] 在家校群中「潜水」的爸爸们
[13:12] 数字化技术可能加强了夫妻之间性别分工的不平等
[17:46] 当代家庭育儿中的女性：「女主外，女主内」
[22:13] 妈妈们不是天生就会照顾孩子
[26:56] 技术产品不是中性的，而是被性别化的
[34:53] 孩子在校出问题，老师为什么习惯性找妈妈
[41:44] 社会正期待女性成为「六边形战士」
[45:49] 如何打破现有的家庭分工
延伸阅读
育儿中的数字化劳动：隐形的夫妻分工不平等
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#203 女性骑手：被撬动与被困住的性别观念
#162 女性，独立女性和成为母亲
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Special Guest: 彭铟旎.
56 min
June 16, 2022#217 谁能发现下一个新大陆？
一个有趣的问题：为什么是西方发现了新大陆，而不是中国？或者再问一个问题：为什么英文如此深刻地影响了各大洲人们的语言，而经营了海上丝绸之路近 2000 年的中国人，却没有让中文更深地烙印在印度洋、阿拉伯海等沿途之地？
许多历史学家都给出了自己的解释。而作为经济学家的陈志武认为，这是因为东西方在面对危机和风险时演化出了不同的制度和文明。而且，人类历史上许多制度与文明，例如婚姻和宗教，国家和商贸，都可以用这个视角来重新理解。
最近发生的很多事，让我们意识到层出不穷的风险和危机正在发生。这让我们感到沮丧，但这也是新的制度和文明孕育的时刻。人类可能会往哪里走？过去发生的「发现新大陆」事件和「大分流」是否会再次发生？我们可以对未来作何猜想？
本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人
陈志武，香港大学冯氏基金讲席教授与亚洲环球研究所所长
主要话题
[1:26] 生产力提高了，人类文明就进步了吗
[6:43] 穆斯林为什么更能承担海上丝绸之路中的风险
[15:21] 文明的进程很可能在「非正常的生活」中
[24:41] 中西方大分流至少可推回轴心时代
[31:29] 湖南澧县为什么出了很多大官
[37:18] 现代风险越来越全球化，但谁能解决这样的全球性风险
[43:38] 每一次危机都给现代政府增加了更多权力
[46:25] 人类应对风险挑战的四种机制
[56:29] 谁能发现「下一个新大陆」
延伸阅读
陈志武新书：文明的逻辑：人类与风险的博弈
枪炮、病菌与钢铁
文明的度量 by Ian Morris
Why the West Rules--for Now丨西方将主宰多久 by Ian Morris
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#213 一颗柠檬，与被忘却的一段全球化历史
#206 满世界跑的病毒，和「疏而有漏」的世界
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Special Guest: 陈志武.
1 hr 4 min
June 09, 2022 #216 一个道歉
Hi 我是徐涛，
非常抱歉，本期声东击西在最后一刻跳票了。
在评论区告诉我们，你最近有什么愿望。为了表示歉意，我和「声东击西」的监制 Amanda 会在评论区抽取 2 个愿望来帮助实现。但不要挑那种太过分的哦，我们毕竟不是小仙女（or Elon Musk）。
当然也欢迎成为我们的工作伙伴，请看下面。
Cheers！
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8 min
June 02, 2022#215 以熊孩子为镜，可以正衣冠
Ta 们是熊孩子、破坏大王，是四脚吞金兽；而若仔细回想，敢于表达的直率、向着春天的奔跑，又让Ta 们如天使般陪你一同托举起繁重的生活。
本期节目，主播徐涛和在儿童相关领域工作的魏舒聊了聊。二人同为母亲，工作领域、生活经历、成为家长的时间不尽相同，然而她们从养育孩子这件事情中收获的东西却高度重合：一些再次激发好奇心的「无用」知识、如何理解他人的需求并更好地与人沟通、对自己控制欲的掌控......以及，尽可能用平稳的心态去面对包括生育在内的生活无常。
是大人给了孩子生命，但孩子可能让大人的生命焕新，日日更新。
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徐涛，声动活泼联合创始人
魏舒，一善儿童书店内容总监、资深童书策划人、译者
主要话题
[8:20] 与孩子沟通，让我更好地理解他人
[10:54] 没有完全准备好的状态：生育如此，生活也如此
[14:31] 存在最好的奶粉和最好的教育吗？
[16:37] low energy 时刻，孩子和大人都易情绪失控
[20:01] 对待孩子的方法也可能适用于对待伴侣
[21:56] 保持和孩子之间的界限，困难但必要
[38:23] 什么是更有效的表扬
[42:40] 更好的养育需要整个社会的配套支持
[52:49] 孩子「发呆」的重要性
延伸阅读
魏舒在看理想的播客：豁然开朗
相关节目
#214 性教育，从大方谈论它开始
#201 生育问题复杂，但还有更大隐忧
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Special Guest: 魏舒.
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May 26, 2022#214 性教育，从大方谈论它开始
安全套的使用方法有正确和错误之分，但在性教育中，更多内容并没有这样明确的界限。
十多年前，刚开始从事性教育的王龙玺应邀来到北京德国使馆的一所学校做科普。当他拿出安全套，给这些讲德语的中学生讲授如何正确地使用它时，底下的中学生哄然大笑。翻译告诉他，在德国，十岁的孩子就已经知道安全套的用法了。
在国内，性教育的科普起步很晚。除了培养体系的不完善，大家对「性教育」的理解也存在诸多争议：向几岁的青少年教授避孕的方法最合适？「让女生学会表达拒绝」存在哪些误区？性教育如何影响人们在亲密关系中的表现？提供性教育应该是谁的责任？
这些问题都指向了同一个话题：什么是更好的性教育。本期节目，我们邀请到性教育工作者王龙玺参与探讨，他将分享自己长期在性教育领域的实践经历，向我们展示性教育的复杂和难点不仅在于推广层面上的阻碍，更在于其自身范式的确立。
在性教育上的谨慎总不为过，因为它最终有关于那两个永恒的命题：爱与生命。
本期人物
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王龙玺，原玛丽斯特普中国管理组成员、性教育工作者
主要话题
[1:33] 动物交配中的「言传身教」
[3:40] 传授生殖知识≠性教育
[10:30] 被建构的人类性行为
[12:38] 表达拒绝很重要，表达爱也很重要
[16:52] 性教育不是纯粹的科学，而是实践的学科
[26:14] 想做好性教育，得多听听青少年怎么说
[29:33] 英美性教育中的争议与流变
[41:20] 我国一二线城市的青少年性教育现状
[53:46] 我们可以做什么：更理性地思考和对话
延伸阅读
比青春期更关键
开得了口：家长性教育课程
全性补习班
先生制造：被性侵的，被救助的，被捆绑的童年
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#201 生育问题复杂，但还有更大隐忧
#118 关于教育迷思的散漫探讨｜不内卷地成长
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Special Guest: 王龙玺.
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May 19, 2022#213 一颗柠檬，与被忘却的一段全球化历史
柠檬听起来是舶来之水果，但美国超市和庭院中的迈耶柠檬却源自中国。
20 世纪初，「植物猎人」弗兰克·迈耶（Frank N. Meyer）受美国农业部派遣，陆续从中国带回了 2500 余种植物。其中，就包括后来被称之为「迈耶柠檬」的这种水果。
令人惊讶的是，无论是中国人还是美国人，几乎都不太知道这个故事。美国人理所应当认为这种水果来自于本地，而中国人也不曾记得这种水果曾被前人用作观赏植物。摄影师陈荣辉借助艺术作品《迈耶柠檬系列》策划了一场跨越百年的中美对话，并由柠檬串起了对全球化、《排华法案》以及对遗忘与自身身份的思考。
欢迎收听！
本期人物
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陈荣辉，摄影师、「拟真」播客发起人
主要话题
[2:59] 在 Trader Joe's 买到「北京柠檬」
[9:04] 弗兰克·迈耶的自拍照
[11:01] 植物探险家，抑或是植物间谍
[17:00] 凝视柠檬，思考全球化带来的无聊生活
[19:57] 拼贴摄影，与迈耶的跨时空对话
[23:32] 反思《排华法案》，成为东方的植物猎人
[36:34] 用摄影去抵抗遗忘和误解
[41:41] 亚裔摄影师在美国的标签
[46:43] 跟美国人讲李白，得把黄河换成尼亚加拉瀑布
[54:45] 用你喜欢的东西，去真诚地讲那个故事
节目中提到的部分作品和照片
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Meyer Lemons 迈耶柠檬
19 Ways of Looking at Wangwei 观看王维的 19 种方式
Meryl Streep and Yo-Yo Ma in 2011 US-China Forum
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#146 我们对摄影的那些误解和偏见
#212 一位非洲人，把工厂开在了中国
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Special Guest: 陈荣辉.
1 hr 5 min
May 12, 2022#212 一位非洲人，把工厂开在了中国
非洲大陆有 50 多个国家，但我们对它们的想象，却非常抽象和笼统。在接触这片土地的近十年里，张勇作为一名导演，先后创作了《我从非洲来》《重走坦赞铁路》《波比的工厂》等一系列纪录片。在社交媒体、主流叙事和刻板印象之外，为我们理解非洲，提供了一个独特、深入和多元的视角。
纪录片拍摄的过程中，张勇通常身兼数职，既是策划、导演，又是制片、翻译，甚至有时候还会当司机；作为旁观者，又试图融入其中；而大学学者的身份，则为这部影片带来了更多社会学的思考。你能在其中看到，在浙江金华开设化妆品工厂、乐观勤奋的非洲人波比，如何在中国淘金，并在疫情发生这两年，和他的中国员工既努力摆脱困境的故事。这也引发了我们对贸易和经济全球化的重新思考。
在远方的非洲大陆，也出现了越来越多中国创业者的足迹。在《波比的工厂》之后，张勇把镜头对准了在非洲淘金的那些中国人，并正在拍摄他们在非洲的创业故事。
波比的工厂依旧在运转，波比则回到西非拓展市场，张勇也在持续记录这些因非洲结缘的人。我们相信，任何人的故事都值得讲述。无论疫情何时过去，我们也会始终重新连接世界。希望有一天，个体叙事不再被地域和国族框定，「你从哪里来」也不再会影响人们的眼光和想象。
本期人物
张晶，「声东击西」发起人、前媒体人
张勇，浙江大学传媒与国际文化学院百人计划研究员、博士生导师
主要话题
[1:50] 因博士论文关注到「诺莱坞」，结缘非洲和波比
[8:26] 「非洲陈佩斯」波比的乐观与失落
[12:21] 摄影师张秘密：追逐电影梦，从做电影学院的保安开始
[17:20] 拍摄初衷：呈现刻板印象之外的非洲人
[24:35] 在非洲，也有许多开超市的中国人
[28:32] 从「我从非洲来」到「我到非洲去」
[34:37] 疫情后想去拉木岛，追随郑和下西洋的秘密
[37:44] 非洲人离我们并不遥远
[42:22] 学者的视角，能够触摸更加真实的情感
延伸阅读
波比的工厂
我从非洲来
重走坦赞铁路
出色WSJ的采访：张勇：我镜头里的非洲人，还原多元，绝不渲染神秘
使用音乐
Book Bag-E's Jammy Jams
幕后制作
运营：Yao
设计：饭团
监制：Amanda
后期：可特、花生酱
实习编辑：游皓文
关于节目
Bigger Than Us，渴望多元视角，用发问来探索世界。
关于我们
声动活泼的宗旨是「用声音碰撞世界」，致力于为人们提供源源不断的思考养料。
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Special Guest: 张勇.
47 min
April 28, 2022#211 这个特殊的金三银四
各种职场「坏消息」频繁冒出来的四月，无论是毕业生还是职场人，都面临着各自的挣扎。去年春天，我们邀请「光涧实验室」联合创始人曹蔚录制了一期关于职场与教育的节目。那时谈到的「不确定性」因素，在今年的大环境下变得格外多。
于是我们拉回了这位老朋友，和她一起回顾了入职以来经历的各种困境。曹蔚从研究生毕业后去当了 HR，工作第二年就遇到了 2008 年的金融危机和部门撤裁；在另一份工作中帮助团队挺过了部门被取消的危机。十几年的职场中，她也告别了 HR 的岗位，并不断在尝试自己想做的事情。
身处逆境，依然可以获得成长。我们希望这期节目能给你带来一些勇气和力量，也期待在评论区看到你的故事和经历。
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P.S. 提前祝大家五一假期快乐！「声东击西」也放假一周，我们节后再见。
本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人
曹蔚，「光涧实验室」联合创始人
主要话题
[02:00] 入职两年，在部门撤裁中「幸存」
[09:28] 面试的启发：得去学习将来感兴趣的事情
[14:10] 为了获得实践机会，申请临时岗位
[18:33] 很重要的事情是保持成长的状态
[20:38] 在自认为「不适合」的招聘工作获得信心与洞察
[24:38] 没有积累和实践，对一件事的喜欢是不成立的
[31:01] 在变动中，应该独立看待自己和他人的选择
[35:48] 小样的一人公司
[43:48] 社会提供了创作者经济的基础设施
[56:40] 做自己感兴趣的事情积累经验和能力
延伸阅读
曹蔚提到的为打工子弟提供职业发展路径的实务学堂
小样的 1000小食报
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#114 有想过这群孩子所需要的教育吗？
使用音乐
Book Bag-E's Jammy Jams
幕后制作
运营：Yao
设计：饭团
监制：Amanda
后期：可特、花生酱
实习编辑：游皓文
关于节目
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关于我们
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Special Guest: 曹蔚.
1 hr 3 min

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社会剧烈变动，我们如何理解自己所处的坐标？作为拥有记者背景的观察者和记录者，我们以审慎的视角捕捉当下的社会切片，不仅对话提供启发的专业人士，也记录那些身处风暴中心的个体叙事。声东击西试图推开那些被日常限制的窗户，通过创新的声音实验与深度访谈，帮你厘清社会变迁的脉络，并探寻这些宏大变化如何真实地投影在你我的生活之中。 🎙 本节目由声动活泼制作播出