声东击西

By ETW StudioSociety & Culture Leisure

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声东击西 episodes

April 16 #385 半个世纪后，人类重返月球的艰难、野心和新逻辑
1969 年，人类第一次踏上月球。半个多世纪过去了，为什么人类想要「重返月球」依然如此费力？现在的登月和 50 年前的登月是同一回事吗？
2026 年 4 月，阿尔忒弥斯 2 号（Artemis II）搭载四名宇航员完成绕月之旅，顺利返航。这是人类时隔 50 余年再次将宇航员送往月球轨道。但这次任务背后，是一个全新的工程逻辑：不是尝试去复刻阿波罗的政治短跑，而是在商业航天、新材料、新技术的基础上，重新摸索一套从零开始的范式。
这一期节目，我们邀请到航天行业从业者 Jerry，聊一聊这次的阿尔忒弥斯计划与阿波罗时代究竟有何不同，「重返月球」的真正难点在哪里，以及这一切对人类文明的未来又意味着什么。
*感谢知乎在本期节目制作过程中提供的帮助
本期人物
Jerry，航天行业从业者，在知乎上以「太空僧」为 ID，是航天与天文学话题优秀答主，也是「如何把大象送上火星」一书作者
徐涛，声动活泼联合创始人
主要话题
[11:43] 50 年前人类就登过月，为什么现在还是这么难
[17:26] 政治短跑 vs. 商业马拉松，阿波罗和阿尔忒弥斯的本质区别是什么
[23:44] 从地区利益集团到选举票仓，隐藏在航空器背后的美国政治博弈
[40:17] 在太空上厕所怎么就那么难
[56:16] 下一个太空产业链要诞生了吗
[01:05:29] 暗淡蓝点：仰望星空的时候，地球上的事就不重要了
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阿尔忒弥斯 2 号拍摄的地球照片

两张地球照片的对比

此次的四位宇航员

发射升空
从月球遥望地球
浏览更多图片可以登录 NASA 官网
暗淡蓝点
「Knock Knock 世界」
「50 多年前就成功登月的美国，现在重返月球为何依然艰难？」收听链接https://sourl.co/xV9pYe
在「Knock Knock 世界」里，听到全球新鲜事，还能成为「全球观察员」，报选题、参加选题会。2026 年的节目正在持续更新。
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Special Guest: Jerry.
1 hr 12 min
April 02 #384 「龙虾」和 vibe coding 正如何改变我们的思维：一场来自小白、创业者和工程师不同视角的讨论
Vibe coding 火了，open source agent 爆了，「一人公司」的概念开始被认真讨论。这一切发生在 2026 年初的几个月里 —— AI 正在改变的，究竟是写代码这件事，还是我们理解工作本身的方式？
这不只是程序员的问题。当 AI 开始承接越来越多的执行性工作，每一个岗位都在被重新定义 —— 什么样的能力变得更稀缺，什么样的工作方式已经过时，组织的形态又将走向何方？
这一期节目，我们邀请到豌豆荚联合创始人 Junyu 和大厂资深工程师、《枫言枫语》的主播 Justin，从各自截然不同的实践出发，聊一聊 AI 正在如何重塑我们工作和创造的方式，以及普通人当下还能做些什么。
本期人物
Junyu，豌豆荚联合创始人，连续创业者
Justin，《枫言枫语》主播，大厂资深工程师
徐涛，声动活泼联合创始人
主要话题
[03:47] 从代码补全到 vibe coding：AI 如何改变了写代码这件事
[10:20]「龙虾」如何惊艳到我们？它又真的有那么神吗？
[27:08] vibe coding 给我们的自由，是哪种形态、由谁需要的自由
[39:35] 公司的组织形态会因此发生怎样的改变
[59:11] 机遇与挑战并存：这一代年轻人该怎么办
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Special Guests: Junyu and Justin.
1 hr 6 min
March 27 #383 导弹、黑雨与撕裂的城市：一个中国人的战时德黑兰记录
一个在德黑兰生活的中国人，在过去近四周的时间里亲历了这场至今仍未结束的美以对伊战争。他都经历了些什么？他眼中的伊朗人民与伊朗社会又是怎样的？
今年二月二十八日，战争再次降临伊朗。这一次的烈度远超去年的十二日战争 —— 不分日夜落下的导弹，黑色的石油雨、在支持与反对之间走向撕裂的城市……而在此之前，这个国家已经经历了动荡的 2025 年：全面制裁落地，货币崩溃，街头抗议与血腥镇压接连而至。
这一期节目，我们连线了亲历伊朗战火的中国人老李，听他讲述战火之中的德黑兰，以及这座城市过去一年间的急转直下。
*应受访者要求已对采访做变声处理
本期人物
老李，某国际机构驻伊朗员工
徐涛，声动活泼联合创始人
主要话题
[02:52] 诺鲁孜节与开斋节同日，冷冷清清的伊朗新年
[10:18] 在伊朗买一辆进口车有多难：制裁、港口爆炸与战时提车记
[15:49] 十二日战争、全面制裁、货币崩溃：动荡的2025年
[20:07] 从罢市到流血：12月底的抗议浪潮是如何演变的
[34:26] 二月二十八日，战争再次降临德黑兰
[38:39] 没有防空警报的城市，和一场比去年惨烈得多的战争
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袭击导致的浓烟 | 图源：《卫报》

德黑兰街道 | 图源：PBS
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美以打击伊朗三周后，全球油价飙升，远在欧亚大陆另一头的日本和韩国受到的影响比离霍尔木兹海峡更近的欧洲大，日本汽油价格已经达到了 36 年来的最高点。同时专家指出，和日韩相比中国受到的冲击相对较小，怎么理解这个事情呢？你可以点击链接收听在「Knock Knock 世界」节目中的解读
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Special Guest: 老李.
46 min
March 19 #382 推翻、改造、失控：从历史视角看美国的中东介入和事与愿违
哈梅内伊被斩首，伊朗政权会就此崩溃吗？美国和以色列能把伊朗「改造」成一个他们想要的国家形态吗？这些问题或许历史早就给过了答案。
1953 年，美国策动政变，推翻了伊朗民选总理摩萨台，扶持巴列维国王重新掌权。二十年后，王权被霍梅尼革命推翻，伊朗从美国最重要的中东盟友，一夜变成了它最顽固的敌人。此后，阿富汗、伊拉克……每一次，美国都相信自己能从外部重塑一个国家；每一次，历史都以不同的方式进行了回应。
这一期节目，我们邀请到北京大学历史学系教授昝涛，通过几段具体的历史，来回答一个更根本的问题：一个国家的重建，究竟能不能靠外力完成？为什么打碎一个政权后的重建总是比想象中漫长，并且往往不会按照打碎者的设想去生长？
本期人物
昝涛，北京大学历史学系教授
徐涛，声动活泼联合创始人
主要话题
[07:01] 伊斯兰革命从何而来：贫富分化、教士阶层与一触即发的社会火药桶
[14:48] 从革命理想到立国之基 ——「既不要东方也不要西方，只要伊斯兰」
[24:52] 阿富汗：用 20 年时间，把塔利班换成了塔利班
[29:39] 萨达姆倒下之后，美国在伊拉克又种下了什么
[36:48] 德国和日本是成功「改造」的案例吗
[51:25] 伊朗的困境，或许也是美国的困境
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昝涛：《从巴格达到伊斯坦布尔：历史视野下的中东大变局》
Timeline of the Iranian revolution
Is the Iranian Regime About to Collapse?
The Iran Revolution at 40: From Theocracy to ‘Normality’
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上周「Knock Knock 世界」更新了「无障碍观赛」话题：盲人如何「观看」一场比赛、除了触觉，还有哪些方式能让残障人士享受比赛？又有哪些为少数人发明的技术，最终改变了所有人的生活？欢迎点击这里收听👉
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Special Guest: 昝涛.
58 min
March 12 #381 当AI公司Anthropic对抗五角大楼，这是 AI 的奥本海默时刻吗
过去两周，美以伊冲突无疑是全球最大的变数。但在硝烟之后，另一场同样深刻的冲突也正在发生，表面上这是 AI 公司 Anthropic 与五角大楼的争端，背后却隐含着更多这个时代需要回答的问题：一家提供技术的 AI 公司，有没有权利限制自己的模型被政府如何使用？当 AI 成为新的基础设施，它的边界该由谁来划定？又该由谁来承担失控之后的责任？
本期节目是《科技早知道》与《声东击西》的串台特别版。我们从 AI 公司与五角大楼的争端出发，尝试探讨：当技术以前所未有的速度接管战场，我们究竟是在用算法终结暴力，还是在亲手开启一个人类无法问责的未来？
本期人物
Yaxian，「What's Next 科技早知道」主播
丁教 Diane，声动活泼联合创始人
徐涛，声动活泼联合创始人
主要话题
[02:31] Anthropic 和五角大楼的争端发酵始末
[08:47] 一纸合同，两家公司：风波背后的 AI 伦理之争
[20:07] AI 在军事打击中的参与已经走到了哪一步？
[27:22] 被 AI 代替的决策与被卸下的人类良心问责
[36:50] AI 公司的「奥本海默时刻」已经到来了吗
延伸阅读
Lethal Autonomous Weapons Pledge 致命自主武器承诺
972 杂志中关于薰衣草的文章
联合国大会通过的第一项关于人工智能在军事领域及其对国际和平与安全的影响的决议
Position: AI-Powered Autonomous Weapons Risk Geopolitical Instability and Threaten AI Research 人工智能驱动的自主武器可能引发地缘政治不稳定并威胁人工智能研究
The Atlantic：《达里奥·阿莫迪的奥本海默时刻》
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Special Guests: Yaxian and 丁教.
57 min
March 05 #380 从北京到华盛顿：从默茨之行看中美欧三角关系
德国总理默茨上周刚刚结束了他的中国行程，他也是马年第一位访华的外国领导人。几乎与此同时，中东局势突然升级，美国对伊朗发动打击，也让默茨随后访美的行程处在一个颇为微妙的国际背景之下。在这样不断变化的地缘政治环境中，德国乃至欧洲正在发生哪些结构性变化？
这一期节目，我们邀请长期观察欧洲政治经济的独立媒体人孙谦，从默茨访华的细节出发，聊一聊：德国的对华政策正在发生怎样的改变？欧洲的防务自主如今走到哪一步了？在美国不断调整其全球战略的背景下，欧洲又如何重新理解与美国的关系，并寻找自己在中美之间的位置？
本期人物
孙谦，媒体人，常驻柏林
徐涛，声动活泼联合创始人
主要话题
[03:17] 德国的这次访华和以往有哪些不同
[11:33] 过去一年，哪些因素影响了德国对华政策的转变
[17:31] 欧洲如今的「防务自主」从何说起
[30:49] 是谁在推动欧盟的内部改革
[46:37] 德国版的发展经济才是硬道理？
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如果你所在的地方正在受到最近美、以、伊这场战火的波及，欢迎你投稿和我们分享你的经历，你的声音也可能出现在未来的节目中。
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Special Guest: 孙谦.
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March 03 #加更|连线迪拜：美伊升级后的海湾困境、战火外溢和秩序挑战
一位身在阿联酋的中国人，在刚刚过去的 72 个小时内都经历了些什么？曾被视为「投资绿洲」的海湾国家，又为何在短短几天内，就被推到了战火蔓延的边缘？
2026 年 2 月 28 日，美以对伊朗进行军事打击的消息震惊世界。而随着哈梅内伊的身亡，伊朗的报复行动也迅速升级，这场战火也随之蔓延到了阿联酋、沙特阿拉伯、卡塔尔这些海湾国家。
这期节目，我们连线了正身处迪拜的「声东击西」后期制作人赛德，他回忆了自己在城市里亲历的导弹拦截瞬间，还有不断响起的警报和起火的港口……我们也试图通过这些碎片，拼凑出海湾国家在「外包式安全」与「多边平衡」之间的尴尬困境，以及在突如其来的战争阴影下，这片土地正在经历的震荡与抉择。
本期人物
赛德，「声东击西」后期制作人
徐涛，声动活泼联合创始人
主要话题
[02:19] 手机上的警告、天空中的导弹，身处中东的普通人都经历了什么
[10:02] 哪些国家被牵扯进了战火之中
[13:58] 伊朗、以色列、美国之间的战争，怎么就把战火烧到了邻国
[20:28] 能源危机、投资变动……这次战争还会带来哪些连锁影响
[24:27] 未来局势还会升级吗
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30 min
February 05 #379 激励还是干预：平台治理到底在「管」什么
在海量内容的涌动与算法分发的复杂性面前，平台的规则制定者，应该如何在用户体验与社区生态之间寻找那条「动态平衡」线？
平台治理不仅仅是写在后台的逻辑，它更像是一场关于数字秩序的微缩实验。比如，当「反对制造对立」被写进小红书最新的社区公约 2.0，这不仅是一个立场的更新，也引出了治理中更深层的追问：在推荐与干预之间，平台治理的刻度到底该定在哪里？它究竟是在管理内容本身，还是在试图重塑一种数字空间的相处方式？
本期人物
董晨宇，中国人民大学新闻学院副教授
许磊，小红书副总裁
徐涛，声动活泼联合创始人
主要话题
[05:16] 平台治理的起源
[15:42] 哪些因素在影响平台治理的规则
[38:35] 如果流量不再是最重要的，那什么是？
[51:38] 不同治理规则背后的思维差异
[01:02:05] 多中心化的治理如何实现
📢我们声动活泼的节目「Knock Knock 世界」开启 2026 年预定啦，新一年不仅有特别系列节目，还有限定周边
虽然才上线了一年，这档播客就已经获得众多朋友的喜爱，还在上线第一年就被评为 Apple 播客年度编辑精选。上万个播客中只有 10 档节目入选，「Knock Knock 世界」就是其一，这也是 Apple 播客有史以来首次选择一档青少年节目上榜。
2026 年的新专辑有 4 期免费试听，欢迎你转发给身边的亲朋好友或是直接前往收听👉https://sourl.co/yaXWzH
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「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体，也讲述了委内瑞拉青年的故事。
如果你也有一些特别的经历、观察或想法，不论是亲身体验的故事，还是你在某个行业、社区中的所见所闻，都欢迎你向我们投稿。
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Special Guests: 董晨宇 and 许磊.
1 hr 15 min
January 29 #378 塔利班关闭学校之后，阿富汗女孩的四年|中文版
当学校的大门向一个女孩关闭，她要如何想象自己人生的未来，又要如何在重重阻碍中继续寻找教育的可能性？
1 月 24 日，联合国发稿敦促采取行动保护阿富汗境内的受教育权，这是因为，阿富汗是唯一一个严格禁止女孩和妇女接受中学及高等教育的国家，在这里，有 220 万女孩被剥夺了接受中学教育的权利。
这一期节目，我们就记录了这 220 万阿富汗女孩中的 2 位 —— Sophia 和 Lina，她们在本该继续上学的年纪，因政权的更迭失去了教育的机会。但女孩并没有因此放弃自己的人生，在一片黑暗之中，她们挣扎着为自己探寻通向明亮彼岸的哪怕一丁点的希望。
这不是一个已经抵达终点的故事，而是一个仍在进行中的人生。通过阿富汗女孩的讲述，我们或许可以看到，在被系统性排除在教育之外后，一个具体的人，是如何理解失去、承受失去，又如何努力把未来握在自己手中的。
本期人物
Lina，生活在喀布尔的阿富汗女孩
Sophia，生活在马扎里沙里夫的阿富汗女孩
yaxian，Lina 中文配音
幸倍，Sophia 中文配音
可宣，「声东击西」监制
徐涛，声动活泼联合创始人
*节目中受访者均使用化名，以保护其隐私。
主要话题
[01:50] 塔利班政权下，一个阿富汗女孩的痛苦与挣扎
[09:16] 塔利班到来的那一刻
[17:08] 学校被关闭后，如何继续寻找教育的机会
[23:35] 梦想的破碎和人生道路的再寻找
[31:07] 未来的道路通向何处
延伸阅读

Sophia 的画
伊斯兰伊斯玛仪派（Ismaili）：
伊斯兰教什叶派的第二大分支，在阿富汗主要分布于哈扎拉（Hazaras）等族群中。该派别在漫长的历史中以极度重视理性、科学与教育而著称，在当代教义中明确强调女性受教育权的平等与重要性。
长期以来，伊斯玛仪派的精神领袖伊玛目 —— 阿迦汗四世（Aga Khan IV）通过其创立的阿迦汗发展网（AKDN），在全球范围内改善贫困人口的生活条件和机会。在一些教育资源受限的地区，伊斯玛仪派社群往往仍努力为女孩提供继续学习的机会。
哈扎拉人（Hazaras）：
阿富汗主要的少数族群之一，其外貌具有明显的东亚蒙古人种特征，多居住在阿富汗中部的哈扎拉贾特地区。在宗教信仰上，哈扎拉人大多为什叶派穆斯林，这使他们在逊尼派占主导的阿富汗社会中长期处于边缘地位，甚至在塔利班上一次执政期间遭遇过严重的迫害。
马扎里沙里夫（Mazar-i-Sharif）：
马扎里沙里夫是阿富汗第四大城市，也是北部巴尔赫省的首府。它的名字在波斯语中意为「高贵的陵墓」，得名于城中心著名的蓝色清真寺（哈兹拉特·阿里圣陵）。
作为阿富汗北部的经济和文化中心，马扎里沙里夫紧邻乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦，长期以来以族群多样性和相对开放的社会氛围著称，居住着塔吉克、乌兹别克、哈扎拉等多个民族。在历史上，即便在动荡时期，这里也曾是阿富汗教育和贸易较为发达的地区。
在历史上，它是反塔利班武装「北方联盟」的核心据点，代表着不同于南方保守势力的多元与抵抗。2021年8月该城的陷落，曾被视为阿富汗政权更迭的转折点。作为连接中亚的贸易枢纽，它在政治上比南方更为世俗化和多元。
联合国教科文组织和联合国儿童基金会敦促采取行动，保护阿富汗的受教育权
节目中提到的为阿富汗女孩提供在线教育的项目 BANOO
📢 我们声动活泼的节目「Knock Knock 世界」开启 2026 年预定啦，新一年不仅有特别系列节目，还有限定周边
虽然才上线了一年，这档播客就已经获得众多朋友的喜爱，还在上线第一年就被评为 Apple 播客年度编辑精选。上万个播客中只有 10 档节目入选，「Knock Knock 世界」就是其一，这也是 Apple 播客有史以来首次选择一档青少年节目上榜。
2026 年的新专辑有 4 期免费试听，欢迎你转发给身边的亲朋好友或是直接前往收听👉https://sourl.co/yaXWzH
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「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体，也讲述了委内瑞拉青年的故事。
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幕后制作
监制：可宣
后期：赛德
实习生：梁梁
运营：George
设计：饭团
商务合作
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「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。
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Special Guests: Qudsia, Razia, yaxian, and 幸倍.
36 min
January 29 #378 塔利班关闭学校之后，阿富汗女孩的四年|英文版
当学校的大门向一个女孩关闭，她要如何想象自己人生的未来，又要如何在重重阻碍中继续寻找教育的可能性？
1 月 24 日，联合国发稿敦促采取行动保护阿富汗境内的受教育权，这是因为，阿富汗是唯一一个严格禁止女孩和妇女接受中学及高等教育的国家，在这里，有 220 万女孩被剥夺了接受中学教育的权利。
这一期节目，我们就记录了这 220 万阿富汗女孩中的 2 位 —— Sophia 和 Lina，她们在本该继续上学的年纪，因政权的更迭失去了教育的机会。但女孩并没有因此放弃自己的人生，在一片黑暗之中，她们挣扎着为自己探寻通向明亮彼岸的哪怕一丁点的希望。
这不是一个已经抵达终点的故事，而是一个仍在进行中的人生。通过阿富汗女孩的讲述，我们或许可以看到，在被系统性排除在教育之外后，一个具体的人，是如何理解失去、承受失去，又如何努力把未来握在自己手中的。
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伊斯兰伊斯玛仪派（Ismaili）：
伊斯兰教什叶派的第二大分支，在阿富汗主要分布于哈扎拉（Hazaras）等族群中。该派别在漫长的历史中以极度重视理性、科学与教育而著称，在当代教义中明确强调女性受教育权的平等与重要性。
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哈扎拉人（Hazaras）：
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社会剧烈变动，我们如何理解自己所处的坐标？作为拥有记者背景的观察者和记录者，我们以审慎的视角捕捉当下的社会切片，不仅对话提供启发的专业人士，也记录那些身处风暴中心的个体叙事。声东击西试图推开那些被日常限制的窗户，通过创新的声音实验与深度访谈，帮你厘清社会变迁的脉络，并探寻这些宏大变化如何真实地投影在你我的生活之中。 🎙 本节目由声动活泼制作播出