Tierversuche verstehen

Endlich! Staffel 3 – wow! Top erholt und voller frischem Eifer treffen sich Johannes und Roman ab dem 19. September wieder jeden zweiten Dienstag über Tierversuche und Wissenschaft zu sprechen. Sie werden wieder brandheiße Biologie für euch suchen, und neue Zeitreisen antreten. Aber auch einige neue und wichtige Themen sind schon angedacht. Mit dabei wie immer spannende Gäste. Los geht‘s in Episode 1 mit einem Rückblick auf die aktuellen Ereignisse in diesem Sommer.
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Wer die beiden früheren Staffeln noch nicht gehört hat, kann auch jetzt mit Staffel 3 noch problemlos einsteigen. Aber auch die älteren Folgen sind ziemlich zeitlos und bauen nicht aufeinander auf, finden also problemlos überall auf eurer Playlist Platz.

Fragen, Anregungen, Wünsche und Feedback gerne an die neue Email-Adresse: [email protected] oder via Twitter @TVVde, @NeuRoman_cer, @JohBeckers

https://www.tierversuche-verstehen.de

Der Sommer kommt und Fabeln, Fell und Fakten geht – in die Sommerpause. Zum Finale der zweiten Staffel werfen Johannes und Roman noch einmal Schlaglichter auf aktuelle Themen. Im EU-Parlament wurde die Bürgerinitiative angehört, die EU-Kommission hat neue Tierversuchsstatistiken veröffentlicht. Und die Pharmabranche will laut Eigenaussage keine Tierversuche mehr machen… Wie bitte? Hört selbst, was da dahintersteckt!
Zum Schluss spielen Roman und Johannes noch eine schnelle Runde „Wahr oder Falsch?“ und wünschen einen guten Sommer. Im Herbst kommt 3F dann mit Staffel 3 wieder!

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Kapitel/Sprungmarken:

(00:00:00) Drumroll

(00:00:58) Intro

(00:02:49) Anhörung Bürgerinitiative

(00:19:14) Neue EU-Tierversuchsstatistik

(00:27:24) Was will die Pharmaindustrie?

(00:34:54) Wahr oder Falsch?

(00:43:26) Abschied in die Sommerpause
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Links zur Folge:

Zum Webstream des Hearings der Bürgerinitiative im EU-Parlament: https://www.europarl.europa.eu/committees/en/eci-hearing-save-cruelty-free-cosmetics-/product-details/20230524ECI00141

Analyse der EU-Tierversuchsstatistik: https://www.tierversuche-verstehen.de/versuchstierzahlen-in-der-eu-deutlich-gesunken/

Interview mit MERCK-Chefin Belen Garijo über Tierversuche: https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/tierversuche-merck-chefin-ueber-alternativen-bei-arzneimittelforschung-18921273.html

Sanofi Positionspapier: https://www.sanofi.com/assets/dotcom/content-app/documents/Animal-Protection.pdf

Quellen zu „Wahr oder Falsch?“:
Milben: https://medienportal.univie.ac.at/media/aktuelle-pressemeldungen/detailansicht/artikel/symbiont-statt-parasit-milben-in-unseren-hautporen-werden-teil-von-uns/
Orcas: https://www.eurekalert.org/news-releases/978678 

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Holt euch Popcorn, Chips und Kaltgetränke, heute nehmen Roman und Johannes euch mit ins Kino! Wenn Wissenschaft auf Kunst trifft und z.B. zu Science-Fiction wird, dann kann das richtig spannend, anregend oder auch einfach nur unterhaltend sein. Es kann aber auch gehörig in die sprichwörtliche Hose gehen.
Und das gilt natürlich ganz besonders da, wo nicht nur Wissenschaft ganz allgemein, sondern Tierversuche im Speziellen in Film und Fernsehen dargestellt werden.
Johannes und Roman outen sich heute als Filmfans und haben sich je 3 Filme bzw. Serien angeschaut und sprechen darüber, wie Forschende und die Tierversuche darin dargestellt werden.

Mit 4 Filmen und 2 Serien (Liste s.u.) ist bei Roman und Johannes der Deckel drauf, aber die Liste ließe sich ja noch lange fortsetzen! Daher der Aufruf: Möchte sich nicht jemand aus (geistes?)wissenschaftlicher Sicht mit dem Thema „Tierversuche im Film“ systematisch beschäftigen!?

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Kapitel/Sprungmarken:

(00:00:00) Drumroll

(00:00:58) Intro

(00:03:53) Die Fliege

(00:09:45) Planet der Affen

(00:19:41) Biohackers

(00:25:06) DEVS

(00:30:37) I am Legend

(00:37:19) Guardians of the Galaxy Vol. 3

(00:49:44) Fazit & Deckel drauf!

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Aus Biologie kann irgendwann Medizin werden. Johannes und Roman haben zwei brandaktuelle Beispiele rausgesucht, wo das gerade passiert: RSV und Alzheimer. Beim ersten gibt es nun endlich eine Schutz-Impfung beim zweiten endlich die ersten Medikamente, die den Verfall der geistigen Fähigkeiten verlangsamen könnten. Beide Durchbrüche bauen auf Jahrzehnten der Forschung auf – auch mit Tierversuchen! Johannes und Roman haben die Hintergründe parat.
Und sie reagieren auf Feedback aus der Hörerschaft und kommen dabei noch einmal auf die aktuelle EU-Bürgerinitiative zur Abschaffung von Tierversuchen zu sprechen.

Links zur Folge:
Ausführliche journalistische Analyse zu neuen RSV-Ipfungen bei STAT News: https://www.statnews.com/2023/05/24/well-soon-have-tools-to-protect-infants-against-rsv-can-we-put-them-to-good-use/

Originalpublikation zum Forschunsgdurchbruch 2013 zur RSV-Impfung: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24179220/

Infos zu Donanemab beim Deutschen Zentrum für Neurodegenerative Erkrankungen (DZNE):
https://www.dzne.de/im-fokus/meldungen/2023/donanemab-neuer-wirkstoff-verlangsamt-geistigen-abbau-bei-alzheimer/

Einschätzungen zu Donanemab von Alzheimer-Forschenden für das Science Media Center: https://www.sciencemediacenter.de/alle-angebote/rapid-reaction/details/news/alzheimer-antikoerper-donanemab-ist-klinisch-wirksam/

Nature über Alzheimer und Reelin:
https://www.nature.com/articles/d41586-023-01610-z

Originalpublikation: https://www.nature.com/articles/s41591-023-02318-3.epdf

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Was läuft? Das Internet ist voll Wissenschaft. Zu voll, vielleicht sogar? Wo findet man abseits von Pubmed spannende Forschung, die uns auch mal über den eigenen Tellerrand hinausführt? Woher bekommen Roman und Johannes neue brandheiße Biologie – aber auch Physik, Chemie und all die anderen großartigen Dinge? Für alle, die sich manchmal erschlagen fühlen vom riesigen Angebot bei YouTube, Spotify & Co, sortieren die beiden heute ihre bevorzugten Informationskanäle quer durch die Medien- und Wissenschaftslandschaft und packen eure Playlisten randvoll mit Content-Empfehlungen!

Links zur Folge:
Veritasium: https://www.youtube.com/@veritasium

Why gravity is not a force: https://www.youtube.com/watch?v=XRr1kaXKBsU
The bis misconception about electricity: https://www.youtube.com/watch?v=bHIhgxav9LY

VSauce: https://www.youtube.com/@Vsauce

Ze Frank: https://www.youtube.com/@zefrank
True Facts: https://www.youtube.com/watch?v=NdaYRSW76Mg&list=PLOHbM4GGWADc5bZgvbivvttAuWGow6h05

TED-Talks: https://www.ted.com/
Hans Rosling: https://www.youtube.com/watch?v=hVimVzgtD6w
Gapminder Foundation: https://upgrader.gapminder.org/

Falling Walls: https://falling-walls.com/
https://www.youtube.com/watch?v=rF02m5dB-fc
https://www.youtube.com/watch?v=3Wnkg9FUcxk

Kurzgesagt: https://www.youtube.com/@KurzgesagtDE
https://www.youtube.com/@kurzgesagt

The Royal Institution: https://www.youtube.com/@TheRoyalInstitution
Through a black hole: https://www.youtube.com/watch?v=A8bBhkhZtd8&ab_channel=TheRoyalInstitution
Pandemia Podcast: https://wissenschaftspodcasts.de/podcasts/pandemia/
Elementarfragen: https://superelektrik.de/elementarfragen/

DLF Nova: Hörsaal: https://www.deutschlandfunknova.de/podcasts/download/hoersaal-der-podcast

DLF Forschung aktuell: https://www.deutschlandfunk.de/forschung-aktuell-100.html
Wissenschaft im Brennpunkt: https://www.deutschlandfunk.de/wissenschaft-im-brennpunkt-102.html

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„Ganz schön viel!“ So lautet die Antwort, die Roman und Johannes auf die Frage geben, was am Tag des Versuchstiers in den klassischen und sozialen Medien so los war zum Thema Tierversuche. Roman hat natürlich den Kompass mitgebracht, den „Kompass Tierversuche 2023“, und erzählt über Themen und Entstehung. Und die beiden haben sich im Netz umgesehen, wie die Forschungseinrichtungen den Anlass genutzt haben, um über Tierversuche zu kommunizieren. Die Google-Suche zeigt: Ganz schön viel „Buzz“ aus allen Richtungen und die Forschung endlich mittendrin.
Und dann ist Roman auch noch fremdgegangen… Hört selbst!

(Viele!) Links zu dieser Folge:
Kompass Tierversuche 2023: https://www.tierversuche-verstehen.de/kompass-tierversuche-2023/

DGfI Young Immunologists Podcast: https://open.spotify.com/show/3rAXO40d7EdLtls0vZSN5a

Schul-Exkursion am DKFZ: https://www.dkfz.de/de/presse/pressemitteilungen/2023/dkfz-pm-23-23-Exkursion-ins-Tierlabor-fuer-Schuelerinnen-und-Schueler.php

Pressemitteilung der Charité Berlin: https://www.deutschlandfunk.de/mehr-als-51-000-versuchstiere-im-jahr-2022-eingesetzt-102.html

Interview mi Charité-Professor Hippenstiel: https://www.deutschlandfunk.de/tierleid-unumgaenglich-tag-des-versuchstiers-int-hippenstiel-charit-dlf-5ce66429-100.html

Video des ESI Frankfurt: https://www.youtube.com/watch?v=iWFP2FOfsts

Infos des MDC Berlin: https://www.mdc-berlin.de/de/forschung-tierversuche-3r/zahlen-und-fakten

Collage des MPI für Herz- und Lungenforschung: https://www.mpi-hlr.de/experimentaltierhaltung

Collage des 3R-Netzerks NRW: https://www.3r-netzwerk.nrw/news/24-04-2023-internationaler-tag-des-versuchstiers

Vorlesung Uni Bonn: https://www.uni-bonn.de/de/neues/erstmals-vorlesung-zum-internationalen-tag-des-versuchstiers

Infos zum Tag des Versuchstier am HZI Braunschweig: https://www.helmholtz-hzi.de/de/aktuelles/thema/internationaler-tag-des-versuchstiers

Führungen in Göttingen: https://www.dpz.eu/de/aktuelles/neuigkeiten/einzelansicht/news/einblick-in-forschung-mit-tieren.html 

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René Tolba ist Chirurg. Und er ist Versuchstierkundler – und deshalb zu Gast bei Fabeln, Fell und Fakten. In dieser Folge geht es nämlich wieder einmal um den Internationalen Tag des Versuchstiers, der jedes Jahr am 24.04. begangen wird. Als Experte für den Umgang mit Versuchstieren ist Tolba da also genau der Richtige für Johannes und Roman, um über die Bedeutung dieses Tages und über aktuelle Forschung zu den 3R zu sprechen (replace, reduce, refine, ihr erinnert euch – falls nicht: S1E3!). Denn Tolba engagiert sich auch im kürzlich gegründeten 3R-Kompetenznetzwerks NRW. Herausgekommen ist ein spannendes Gespräch über die Ursprünge und aktuelle Bedeutung der modernen Versuchstierkunde für die Wissenschaft. Wie lässt sich herausfinden, wie es einem Tier im Tierversuch tatsächlich geht? Und was kann man von Versuchstieren eigentlich über Menschen lernen?

Links zur Folge:
Kompass Tierversuche 2023: https://www.tierversuche-verstehen.de/kompass-tierversuche-2023

3R-Kompetenznetzwerk NRW: https://www.3r-netzwerk.nrw/

Leben des Baron Hugh Dowding: https://de.wikipedia.org/wiki/Hugh_Dowding,_1._Baron_Dowding#Nachkriegszeit

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Sollen Wissenschaftler*innen nicht öffentlich darüber sprechen, dass sie Versuche mit Tieren machen? Oder ist es besser transparent zu sein? Welche Folgen hat das eine oder das andere? Roman und Johannes sind so frei und sprechen darüber – und haben sich eine Expertin dazu geholt: Dr. Valeska Stephan hat die „Initiative Transparente Tierversuche“ mit aufgebaut, die gemeinsam von „Tierversuche verstehen“ und der Deutschen Forschungsgemeinschaft (DFG) koordiniert wird. Damit will die Wissenschafts-Community in Deutschland es nun endlich anders machen und das lange Schweigen brechen. International ist Deutschland damit sogar eher spät dran!
Welche Ziele verfolgt also diese neue Transparenz-Initiative, was hat sich bisher getan und warum sollten Unis, Firmen und Forschungsförderer ihr unbedingt beitreten?

Links zur Folge:
Initiative Transparente Tierversuche: https://www.initiative-transparente-tierversuche.de/unterzeichner/
 
Concordat on Openness: https://concordatopenness.org.uk/

Andere europäische Transparenzinitiativen: https://www.eara.eu/transparency-agreements?lang=de

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Heute droppen Johannes und Roman eine ganze Folge brandheiße Biologie! Jeder hat sich zwei aktuelle Projekte rausgesucht. Es geht um Epigenetik, Fliegengehirne, neue Forschung zur Trisomie 21 bzw. dem Down Syndrom und um Oktopusse mit vielen microRNAs. Und dann am Ende, als die beiden von so viel faszinierender Biologie noch nicht genug zu haben scheinen, springen sie auch noch einmal kurz zu Nacktmullen und dem Peto Paradox! Es ist eben dann doch nur die Spitze des Eisberges, die sie in einer Folge diskutieren können…

Links zur Folge:
Paper 1: Transgenerationale epigenetische Vererbung bei Säugetieren https://doi.org/10.1016/j.cell.2022.12.047
Paper 2: Das erste Insekten-Konnektom: https://www.science.org/doi/10.1126/science.add9330
Video Präparation eines Drosophila-Gehirns (Beispiel): https://www.youtube.com/watch?v=j4rVa7JCzdg 
Paper 3: Vermehrt Diabetes bei Menschen mit Trisomie 21: https://doi.org/10.2337/figshare.20810833
Forschungskonsortium GO-DS21: https://go-ds21.eu/ 
Paper 4: MicroRNA als Schlüssel zur Oktopus-Intelligenz: https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.add9938
Interview mit Nikolaus Rajewsky über die LifeTime-Initiative: https://www.tierversuche-verstehen.de/lifetime-initiative-krankheit-abfangen-bevor-sie-einen-angriff-starten-kann/ 
Das Peto Paradox bei „Kurzgesagt“: https://www.youtube.com/watch?v=aMaghFZWq2A

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Der Darm hat Charme – das findet auch Lisa Budzinski. Sie erforscht Darmbakterien und präsentiert ihre Forschung auf Deutschlands Science-Slam-Bühnen, gut verständlich, unterhaltsam und mit großer Leidenschaft – und mit Erfolg: Im Dezember wurde sie Deutsche Science Slam Meisterin 2022!

Grund genug für Johannes und Roman Lisa einzuladen und mit ihr über das Mikrobiom zu sprechen – so nennt man die Gesamtheit aller Bakterien und anderer Organismen, die in und auf unserem Körper leben.
Was macht dieses Ökosystem in uns denn da überhaupt? Und warum sollten wir uns dafür interessieren? Mit welchen Methoden erforscht man das Mikrobiom? Und welche Rolle spielen Tierversuche dabei?
Das alles und warum Lisa weder Ernährungstipps geben, noch Immunologin genannt werden will und wie das Mikrobiom auch Roman schon auf die Slam-Bühne getrieben hat, erfahrt ihr in dieser Folge.

Links zur Folge:
Lisas Final-Slam bei der Deutschen Science Slam Meisterschaft 2022 in Hamburg über ihr „HoroskoT“: