挺挺動物鬆鬆聊

想要好好挺，就來鬆鬆聊
V 按下追蹤 V 給五顆星 V 請多留言
情感帶領我們投入關心，理性思辨才能為問題找到出口！
 
#誰來鬆鬆聊：
關心羚獸醫師
柯基‧時光 Yona

#這集聊什麼-EP9：
<<聊到的案例>>

• 柯基飼主們擔心自家孩子的髖關節健康問題，因此一起將狗狗送去專業醫院檢查，結果讓人震驚(心痛)…
• 真正優質的業者是會透過積極的基因檢測來避免繁殖出不健康的狗狗，這是在英國劍橋實際發生的…
• 私繁的代價~想要讓自家狼犬留後，結果卻讓毛小孩受盡苦難…

 
<<值得了解>>

• 犬隻髖關節發育不良症
• 犬隻退化性脊髓神經病變(DM)
• 短吻犬呼吸道阻塞症候群

 
<<值得思辨>>

• 繁殖證照門檻過低的問題討論
• 輕忽繁殖所需專業的問題討論

 
<<聊天中出現多次的英文>>

• DM-Degenerative Myelopathy 犬隻退化性脊髓神經病變
• 關醫師與Yona都有提到OFA基因檢驗，如果想要多了解OFA可以參考柯基‧時光部落格上這一篇介紹：https://reurl.cc/vdgmgA
• breeder 育種者

自稱Richy麻麻，但卻從來不知道生下Richy的親生媽媽當初是過著什麼樣的生活？是長期被剝削利用的種母嗎？在牠不能生之後有被誰好好照顧到終老嗎？19年前在士林的寵物一條街，Richy麻與先生被縮在鐵籠角落裡的哈士奇吸引，我們買下了牠也照顧到終老，但是，當時卻沒有去關心生下Richy的血親媽媽與爸爸… 直到後來才意識到，購買寵物卻不深究來源的自己根本就是在助長黑心繁殖…
 
『孩子的媽媽妳好嗎？』正是帶著這樣的自省與愧疚而有的旗幟活動。希望選擇以購買方式取得寵物的人(寵物也不只是犬貓而是任何動物)，在購買之前都應該追問了解清楚，想要購買的動物是在什麼樣的環境下出生？生下牠的媽媽爸爸過得好嗎？如果沒有賣出去牠又會去哪裡？活動說明請點連結也非常歡迎與需要你的加入，人人都可以運用一面旗幟去發揮動保觀念傳播的漣漪效應：https://reurl.cc/0oX4d6。
 
在五月份母親節前上架的EP9，Richy麻邀請到關心羚獸醫師以及‟柯基.時光”粉專創辦人Yona，從探討犬隻髖關節問題與退化性脊髓神經病變(DM)切入，讓我們一起來聊聊寵物繁殖這個議題，希望有一天任何人想要購買寵物當家人飼養之前，都能夠懂得問這一個問題：孩子的媽媽，妳好嗎？

#下集聊什麼-EP10~14：
【落難野孩兒與牠們的守護者】來與野生動物急救站團隊聊聊
搭配522國際生物多樣性日，挺挺動物鬆鬆聊將帶著大家前進到位於南投集集的『特有生物研究保育中心-野生動物急救站』與五位落難野孩兒的守護者聊聊，每一集的最後還會讓大家聽到一首屬於他們與牠們故事的專屬創作歌曲~~~
5/18 EP.10 聊聊野生動物急救站：詹芳澤獸醫師
6/01 EP.11 聊聊野生動物的救傷診療：張品御獸醫師
6/15 EP.12 聊聊受傷野生動物的照養：蔡婷維保育員
6/29 EP.13 聊聊返家之前的野放訓練：陳仲俞保育員
7/13 EP.14 聊聊教育推廣與教育大使：劉佩珊保育員
 
#一起聊聊：
聽完想聊聊或想提問歡迎至【挺挺動物鬆鬆聊Podcast交流討論社團】
社團入口：https://reurl.cc/44dDX3
 
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=== === === ===
片頭與段落音樂：
『落難野孩兒與牠們的守護者--保育藝術貨櫃展』專案創作作品，詞曲演唱/賴儀婷(小賴)
線上聆聽 https://streetvoice.com/wrrc700/

挺挺的初衷與目標：
對同伴動物不離不棄，給牠們永遠的家！
對野生動物勿驚勿擾，還牠們棲息的家！

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#誰來鬆鬆聊：
Mina謝明穎獸醫師, 『會思考的狗 行為獸醫團隊』共同創辦人

#這集聊什麼-EP8：

• 牽繩該收或該放？狗狗害怕時該抱或不該抱？狗狗出現飛機耳或歪頭又是代表什麼呢？
• 聲音的高低對於訓練有影響嗎？動物的‟情緒”與‟行為”是不一樣的、行為問題也可能源自於生理問題、懲罰是無法解決問題的！
• 鳥類啄羽的問題與如何緩解？
• 如何界定動物行為是有問題的？‟社會化”是什麼意思？‟社會化”與‟訓練”差別在哪裡？
• 動物行為主要根據三點：基因、過往經驗、當下狀況
• 轉移行為displacement behavior、安定訊號、情緒階梯
• 聊聊工作犬~基因決定牠們適合也能樂在其中的工作
• 淺聊兩爬以及Mina老師養的迷你馬
• 最後一段三個人集體失智一下子想不出來的詞彙是：磨合期 XD

 
#延伸收聽：

• ‟聯想法”相關討論請聽EP7
• ‟環境豐富化”相關討論請聽EP3

 
 #下集聊什麼-EP9：
在五月份母親節前要上架的EP9，邀請到關心羚獸醫師以及‟柯基.時光”粉專創辦人，從探討短吻犬與柯基犬的遺傳性生理與疾病問題切入，讓我們一起來聊聊寵物繁殖議題，希望有一天任何人想要購買寵物當家人飼養之前，都能夠懂得問這一個問題：『孩子的媽媽，妳好嗎？』
 
#一起聊聊：
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片頭與段落音樂：
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#誰來鬆鬆聊：
Mina謝明穎獸醫師, 『會思考的狗 行為獸醫團隊』共同創辦人

#這集聊什麼-EP7：
本集聊天內容是根據Mina以下的動物行為相關資歷
V 遠雄海洋公園海牛/海豚訓練師
V 特有生物研究保育中心台灣黑熊訓練顧問
V 特有生物研究保育中心野生動物急救站救傷動物行為醫療顧問
V 特有生物研究保育中心教育大使訓練顧問
V 國立台灣師範大學林思民教授斑龜認知實驗訓練顧問
更多關於謝明穎獸醫師（https://reurl.cc/Rj5g9n）

EP.7保證又是讓人收穫滿滿的一集哦~~~

<<有聊到的案例>>
~ 海洋公園中原本只會向左邊游動的海牛
~ 特生中心低海拔實驗站的台灣黑熊阿里
~ 特生中心野生動物急救站的黑面琵鷺
~ 特生中心野生動物急救站的動物大使
~ 林思民教授進行動物認知數感實驗中的斑龜
 
<<值得思辨>>
~ 從黑鯨Tilikum事件去反思，我們自己在犬貓照顧上又有做好嗎...
~ 動物的需求應該是動物說了算，與人是誰無關吧…
~ 動物的聰明程度該怎麼去界定呢？
 
<<聊天當中出現的名詞>>
~ 動物行為醫學
~ 強制保定
~ fear-free
~ reinforcer sampling
~ learning theory
~ 古典制約/聯想
~ 操作制約/因果
~ 減敏
~ 動物認知
~ 數感實驗
~ Mirror Test
 
#下集聊什麼-EP8：
下一集聊天的內容是根據Mina以下的動物行為相關資歷
V 寵物行為門診醫師
V 動植物防疫檢疫局檢疫犬行為醫師
V 桃園搜救犬隊講師
V 台灣昆蟲館爬蟲類動物訓練顧問
 
#一起聊聊：
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片頭與段落音樂：
『落難野孩兒與牠們的守護者--保育藝術貨櫃展』專案創作作品，詞曲演唱/賴儀婷(小賴)
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#聽聽鯨豚的聲音：
這一集的開場以及分段音樂，是採用Ula所錄製的兩段鯨豚聲音，一開場聽到的是大翅鯨的聲音，另一段則是來自花紋海豚。
 
#誰來鬆鬆聊：
主要來賓~ 余欣怡(Ula)，中山大學海洋生態與保育研究所碩士、台灣大學生態學與演化生物學研究所博士
客座來賓~ 劉大民(旺福拔)，挺挺動物應援團 & 海洋保育的Supporter

#這集聊什麼：
◆ 怎麼會成為追逐海豚的人
-  從台灣獼猴到海龜再到鯨豚
-   對海洋與鯨豚的嚮往始於高中的苦澀時期
-   選擇花紋海豚作為研究物種的原因
 
◆ 一起認識欣怡的ㄤ：花紋海豚
-   慢慢的花紋海豚
-   愛吃魷魚的花紋海豚
-   很拗的花紋海豚
 
◆ 鯨豚生態研究的一萬片拼圖
-   台灣海域出現的鯨豚種類高達全球的三分之一
-   即使沒有研究經費也仍然硬撐了下來
-   什麼是照片辨識(Photo ID)
-   為何要做動物的調查研究
-   鯨豚年紀如何辨別
-   花紋海豚年紀越大看起來越白but WHY
-   鯨豚的研究還有哪些做法
-   鯨豚的大便為何是散狀的
-   抹香鯨的大便聞起來如何
-   鯨豚怎麼表達情緒呢
-   鯨豚的聲學研究怎麼進行以及如何運用
 
◆ 擱淺海豚的救與不救
-   救援的最高指導原則：動物福利~怎麼樣是對動物最好的
-   如果擱淺的是極度膽小的侏儒抹香鯨，或許該考慮的是人道安樂
-   請不要以‟成功”或‟失敗”來定義擱淺海豚的救援
 
◆ 鯨豚的生存挑戰與困境
-   垃圾太多而食物又太少
-   我們所知道的船隻撞擊可能只是冰山一角
-   海洋的化學汙染問題如奈米汞
-   從擱淺海豚病理調查中發現的鯨豚心臟問題與皮膚病變
 
◆ 保育要及時並從生活中做起
-   不要等到問題很嚴重、不要等到數量變稀少才展開保育
-   一起從生活中去保育海洋、保護環境
 
#下集EP7&8預告：
接下來邀請到《會思考的狗行為獸醫師團隊》創辦人Mina謝明穎獸醫師來跟我們鬆鬆聊
EP7 - 4月6日上線/野生動物篇
EP8 - 4月20日上線/寵物篇
 
#一起聊聊：
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EP6片頭與分段音樂&單集圖檔的底圖照片：感謝鯨豚生態研究者余欣怡博士提供。

挺挺的初衷與目標：
對同伴動物不離不棄，給牠們永遠的家！
對野生動物勿驚勿擾，還牠們棲息的家！

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#誰來鬆鬆聊：
主要來賓~ 余欣怡(Ula)，中山大學海洋生物研究所碩士、台灣大學演化生態所博士
客座來賓~ 劉大民(旺福拔)，挺挺動物應援團的關鍵Supporter、海鯨號林國正船長的麻吉

#這集聊什麼：

• 以海為生與海共存的海人的故事
• 台灣鯨豚保育的起始
• 台灣賞鯨產業的起始
• 不同漁業方法對海洋資源的影響(鏢魚VS.流刺網)
• 賞鯨這樣的生態旅遊對於鯨豚可能的打擾在哪邊？
• 何謂友善賞鯨？

 
#本集內容：
就在1月17日，鯨豚保育圈許多朋友的line上，出現了一個讓每個人心焦的訊息：海鯨號船隻在半夜遭遇了祝融... 透過與海鯨號最熟悉與親近的欣怡處得知，兩艘船隻毀損相當嚴重，但所幸無人受傷也沒有波及任何其他船隻。
 
海鯨號是全台灣第一艘賞鯨船，1997年開航，不僅僅是台灣鯨豚保育的見證者，更是深入的參予者！過去25年來，海鯨號支援鯨豚生態調查的出船班次難以計數，更有10多篇鯨豚相關的碩士論文以及3篇博士論文，都是在海鯨號的支援下完成的！

之所以會有海鯨號、之所以不擅商業經營的海鯨號堅持在石梯港撐著，這一切的一切，都因為船老大林國正船長，是如此熱情又熱切地想要滿足每一位喜歡鯨豚、看到海上自由自在的鯨豚會激動大叫甚至流淚的朋友們，想要相挺那些明知鯨豚生態研究調查十二萬分困難卻仍然義無反顧投入的研究生們… 因為海鯨號在過去的25年是這樣相挺我們，所以在海鯨號如此艱難的時刻，我們當然也要出來力挺海鯨號！

這是我們做這一集特輯的原因，希望讓國正大哥大嫂、俊潔一家人還有婷婷知道，我們都在，我們與海鯨號一起！同時也希望讓大家知道，台灣有這樣一艘堅持著為價值而啟航的賞鯨船！

在這一集當中，將會回顧到台灣鯨豚保育的起始、台灣賞鯨產業的起始；另外，也因海鯨號船長本身就是漁民出身，所以也會延伸聊到不同漁業方法對海洋資源的影響性，包含為何鏢魚是更友善海洋環境的捕魚方法、而網目上其實並沒有刺或倒鉤的流刺網的真正問題在哪邊？

一定也要討論到的還有，賞鯨這樣的生態旅遊對於鯨豚可能的打擾在哪邊？何謂友善賞鯨？從船家、船長、遊客，還有負責管理的政府單位，大家又應該怎麼扮演好各自的角色才能將對鯨豚的打擾減到最低？

台灣並不是沒有海洋文化，海明威的老人與海其實就發生在花東的太平洋，歡迎大家收聽這一集的挺挺動物鬆鬆聊，聽我們聊聊鯨豚、漁業、海洋，以及以海為生與海共存的海人的故事。
 
下集EP6預告：
將繼續跟欣怡聊鯨豚、聊海洋保育、聊她的研究以及她又是怎麼嫁給花紋海豚的XD

留言告訴我你對這一集的想法： https://open.firstory.me/story/cl0fc7wwc66bg0946943k5vcm?m=comment

一起聊聊：
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誰來鬆鬆聊：蔡穎昌, ‟走近動物園”粉專創辦人
英國曼徹斯特都會大學動物園保育生物學碩士
 
先聽前一集：建議先聽過專訪穎昌的上集再來聽這一集
EP3.想保護 請走近而非遠離
 
本集內容：
上集真的還是小菜一碟，這一集應該會破除許多人對動物園的既定成見與刻板印象！你喜歡動物嗎？你真的關心動物園裡面的動物嗎？如果答案是肯定的，就快點開收聽吧！
 
Richy麻筆記不藏私分享：
這一集內容實在太豐富了，穎昌也提到了許多專有名詞以及機構名稱，Richy麻在聽過六遍後所作的筆記(沒錯，實在太好聽了，主持人自己又聽了六遍，呵呵)分享在【挺挺動物鬆鬆聊Podcast交流討論社團】，有需要參考的朋友可以去社團看看哦(可至FB搜尋或是下方有社團入口連結)。
 
各段重點摘要：
 
Section 1：02:06~12:02
【談動物】

• 循證實踐 Evidence-based Practice      
• 無論動物福利或是豐富化都非錦上添花而是最基本該去做到的

 
Section 2：12:11~25:27
【談參觀者】

•  現代動物園唯一目標是保育
•  世界知名動物園有很多都是由全球性保育組織所經營

 
Section 3：25:35~29:56
【談動物照養員】

•  台灣目前沒有任何培養動物園管理與發展人才的專業科系
•  keeper工時長薪水低又缺乏升遷機會，如何為動物園/為動物/為保育留才

 
Section 4：30:05~40:35
【他山之石】

•  英國Dudley Zoo
•  澳洲墨爾本動物園
•  木柵動物園的受限

註-來自穎昌的更正訊息：Dudley Zoo不是捲尾猴的協調者而是金腹捲尾猴這個極危物種（野外剩不到三千隻）在EEP（歐洲動物園域外族群管理計畫）裡的重要合作伙伴，然後過去十數年間也持續捐錢資助原棲息地的域內保育計畫。

Section 5：40:43 ~ 52:19
【聊聊壽山動物園的改建 & 保育應該是每一個人的事】
 
延伸閱讀：
大自然很美好？珍古德：如果我是猩猩，我選擇在動物園
https://www.cw.com.tw/article/5118556
 
下集來賓：投入鯨豚研究保育超過20年的余欣怡
 
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誰來鬆鬆聊：蔡穎昌, ‟走近動物園”粉專創辦人
英國曼徹斯特都會大學動物園保育生物學碩士
 
這集聊甚麼：想保護 請走近而非遠離
喜歡動物的人們請跟上，跟著穎昌一起走近動物園~~~
 
等會聽完後如果想聊聊或想提問歡迎至【挺挺動物鬆鬆聊Podcast交流討論社團】
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本集內容：
邀請喜歡動物的朋友們，加入Richy麻與緹麻的行列，拋開膝反射性的情感與慣性思維，重新認識現代動物園的存在意義，這樣回頭再去看待台灣各個動物園時，當為了動物想要幫忙監督動物園時也才有個本，而不是一直喊廢掉但不好的動物園依然存在著，而世界上好的動物園所創造的保育價值卻又一直沒有看到也不懂得能夠往真正對動物好的方向前行… …
 
套一句來賓穎昌在訪談時提到的：「不是你想要給動物什麼，而是你要思考動物需要什麼」，如果真的關心動物園這樣的人類設施能夠不但不要傷害到動物甚至還能去幫助到牠們，那麼，就請跟著本集鬆鬆聊大來賓‟走近動物園”粉專創辦人蔡穎昌，去重新認識與理解動物園吧！
 
Section 1：00:00~07:43
【破題】

• 為何緹麻說小舞第一次去動物園一定要由她親自帶去？
• Richy麻因為很喜歡動物所以從過去搶著要親近動物到後來不敢走進動物園，你也是這樣嗎？
• 反對動物園的存在就能夠幫助到動物嗎？

 
Section 2：07:50~18:38
【打破慣性思維】

• 動物園裡餵養動物與畜產業餵養經濟動物的差異性
• 一般大眾對動物園刻板印象的形成來由
• 人們不喜歡的籠子原來運用得宜可增加動物利用的空間與行為豐富化
• 混養、網籠的運用*
• 「不是你想要給動物什麼，而是你要思考動物需要什麼」

(有關動物混養的探討，如想要更深入了解，可至‟走近動物園”粉專爬文，或是至‟挺挺動物鬆鬆聊-交流討論社團”提問。)
 
Section 3：18:46~39:35
【走近一點點】

• 動物園最基本的狀態就是一個養動物給人看的地方，但是關鍵在於養的人怎麼養？看的人又怎麼看呢？
• 動物園真的有教育意義嗎？不能透過繪本與影片達成教育目的嗎？原來飼養旗艦物種(flagship species)背後還有更深層的意義在… …
• 動物來源、族群管理、圈養族群的遺傳永續、遺傳基因多樣性對保育的意義
• 域內保育、域外保育、整合保育One Plant
• 動物外交的歷史演進、穿山甲被送去布拉格好嗎？
• 與全世界的動物園連結當朋友的重要性

 
Section 4：39:42
【下集繼續】

• 讓我們一起跟著穎昌更深入的‟走近動物園”繼續去認識與理解動物園

 
下集聊什麼：
如果我們只知道一味的撻伐動物園的存在，那是因為我們對於世界上動物園的發展真的了解太少太少了，原來，國外動物園多半都是由動物保育非營利組織所經營的，而動物園存在的最大也是唯一意義只有保育！
供人遊憩是為了保育！進行研究是為了保育！教育當然也是為了保育！
 
保育是動物園存在的唯一目標與追求，一切的硬體措施/軟體設計/團隊組成/活動規劃/以及最重要的動物應如何被飼養與照顧，動物園所有決策都必須根基於保育這一個目的！如果這跟我們認知中的動物園有所不同，那真的是因為身處在台灣的我們對於動物園的認識跟理解都太有限也太落後了呀… …
 
下集更深入也更精彩，敬請期待！
 
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這集聊甚麼：滿足自己 或 幫助動物
 
本集內容：
情感帶著我們關心，但若單以情感去左右了一個社會的動物保護公共政策、或是在眾聲喧嘩之下，讓真正對動物具有專業知識的人的聲音反而消失了，這樣，我們這些喜愛動物的人，到底是在滿足自己還是在幫助動物呢？
 
本集Richy麻將丟出三個問題來，與緹麻還有客座來賓SKY，一起走一段動物保護的思辨之旅，也邀請所有喜歡動物關心動保的朋友們來加入我們的旅程！
 
三個問題分別是：
◆ 你贊成動物收容所執行安樂死嗎？
◆ 你認為擱淺的海豚應該救嗎？
◆ 你覺得沒有籠子的動物園比較好嗎？
 
Richy麻針對每一個問題，都會丟出自己曾經親身經驗的一些經歷或是做過的自我思辨，而針對單一議題更完整的討論，也將在接下來的集數中，邀請到更專業的來賓來更深入的聊。

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歡迎相挺著挺挺，讓我們能夠堅持以理性思辨的態度去分享與推廣動物保護暨保育。
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片頭與段落音樂：
『落難野孩兒與牠們的守護者--保育藝術貨櫃展』專案創作作品，詞曲演唱/賴儀婷(小賴)
線上聆聽 https://streetvoice.com/wrrc700/

挺挺的初衷與目標：
對同伴動物不離不棄，給牠們永遠的家！
對野生動物勿驚勿擾，還牠們棲息的家！


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誰來鬆鬆聊：SKY, 挺挺開podcast的推坑者
這集聊甚麼：誰在挺？挺什麼？
 
本集內容：

• 當Richy麻遇上緹緹麻
• 我們都是養了狗之後才學習如何成為一個好飼主的
• 為何喊出毛小孩是家人
• 米克斯與所有品種犬貓一樣都值得擁有一個家
• 我們腳下的土地上原來沒有生命的存在嗎
• 野生動物的極度困境
• 就已經忙到不行但為何還是開podcast
• 謝謝一路相挺的志工與好朋友們

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