宇宙牌电饭锅

一向被同事们尊称为“叶公”的叶刚，当年在职场上用的英文名字叫Luke Ye。我刚入行做广告创意时，他是公司里经常手把手教我写文案、在我苦熬至深夜还搞不定工作时出手相助、动不动就拉我一起吃饭喝酒的几位老大哥之一。而且，那些年，在那家公司，他也是我认识的唯一一个英文名字叫Luke的创意总监。

离开4A广告公司之后，他办过自己的公司，也去过几个不同的行业，但最近我听说，年近五十的他，在这个本该去送外卖的年纪，创办了一个自己的外卖餐饮品牌，叫“真味尝家”。按他自己的说法，这或许是他正在经历的「中年叛逆期」。

这期节目，我们从他这个新的创业项目聊起，但话题并不只是打探外卖行业的内幕，节目的后半段，我们其实在探究一个问题——一个中年人，或者说，无论什么年纪的我们，该如何选择自己的事业或生活路径？我们该如何度过自己的一生？希望叶公的故事和观点，也能给你一些启发。

你将听到（但也没准儿）——

- 「宇宙牌电饭锅」为何久未更新
- 在别人送外卖的年纪做外卖
- 按家庭标准来做饭
- 为什么不是开饭馆？
- 有种商品叫“流量”
- 外卖、打车、电子书
- 餐饮的“原罪”
- 对吃饭缺少“配得感”
- 值得追求的是“净推荐值”
- 写给订餐者的那封信
- 假如医生非要开饭馆
- 职场中餐的理想解决方式
- 为何不该追求“爆款”
- 品尝真实
- 消费升级，是一种“反潮流”吗
- 我到北大学哲学
- 我的中年叛逆期
- 差点就要做假发
- 一辈子只做一件事？
- 宇宙牌电饭锅首届奶奶比赛
- 一起回到拉萨
- 我们都是“品尝家”

——————————

每回都放在这儿但我猜还是有很多人没看过的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。（但我最近竟然发现有人在山寨我这个歌单……大家自己碰运气吧，或许人家那些比我这个更好听呢，那就听他们的……）
2. 听友群已满，加不进去了。我常常忍不住想连现在这个都解散了，所以暂时也没有再建新群的计划。抱歉。但各位听友朋友仍可直接加我微信 dukushengxian。 有事微信找我聊都可以。
3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》每年出版六册，已出到第三年，2026年的第三期已经面世，第四册也快来了，可好看了，还没订阅的朋友请抓点紧！

本期节目有两个半小时，似乎有点过长了，但看了又看、听了又听，竟也舍不得剪掉哪个片段。干脆还是全本奉上，献给大家。

这次的话题是从电影《抓特务》谈起，但谈的又不只是这部电影。从电影本身，聊到了电影营销，最后又聊到了对于电影这种艺术形式或内容产业的一些观察。

参与聊天的除我和绒绒外，还有深受各位喜爱的二总、以及人称“无学泰斗”的欧阳志刚 ，和深度参与了电影《抓特务》宣发营销工作的老朋友张文伯。

节目中谈到一个比喻，是有一只已经被同类忘掉的耗子，唯一记得它的反倒是只猫。这个比喻我后来又琢磨了几回，越琢磨越觉得有点意思。耗子到底还记得别的耗子么？耗子会拒绝记得另一只耗子么？一只愿意记得耗子的猫，在别的猫的眼中，又是怎样的存在？当记得耗子的猫，遇上忘了耗子的耗子，会发生什么？而且，到底谁是耗子，谁是猫呢？似乎代入不同的语境、套进不同的故事，都有不一样的体会。

本期节目中，你大概会听到——

- 《抓特务》与《无悔追踪》，比不比？怎么比？

- 忽然说起《六号门》

- 漫威亚赛美国封神榜，绒绒巧遇泪奔老大姐

- 饺子馆里的炒饭

- 比预告片更有用的是什么？

- 为什么叫《抓特务》？

- 这名字谁起的？

- “无学”的春天，来了！

- 让曹雪芹写个《红楼梦》中篇版

- 能不能有个成都版？

- 这个梁子，重要么？

- 这个故事，为何吸引冯小刚？

- 又一个“被忘了的人”

- 只有一只猫，记得这只耗子

- 这个故事的真正主角

- 上海会有肖大力吗？

- 从《潜伏》到《保密局的枪声》

- 差小说反倒好改编？

- 电影营销怎么越来越难？

- “三天之内让你爱上我？”

- 曝光逻辑与话题逻辑

- 为何要做内测？

- 关于韩红老师的那段发言……

- 当进攻都变为防守

- 当每个人都能召唤十万天兵天将

- 关于当年那段发言……

- 该退出历史舞台了吗？

- 二总模仿泰国版蔡康永

- 电影营销不行了，还是中国电影不行了？

- 人们为何不看电影了？

- 新品逻辑 vs. IP逻辑

- 《文案的基本修养》如是说

- 《熊出没》、《七龙珠》、《玩具总动员》、《超级马里奥》

- 以《凡人修仙传》为例

- IP拯救电影，还是毁了电影？

- 是某些电影退出舞台，还是所有？

- 还有办法吗？

- 大家眼中的冯小刚

——————————

每回都放在这儿但我猜还是有很多人没看过的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。
2. 听友群已满，加不进去了。我常常忍不住想连现在这个都解散了，所以暂时也没有再建新群的计划。抱歉。但各位听友朋友仍可直接加我微信 dukushengxian。 有事微信找我聊都可以。
3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》每年出版六册，已出到第三年，2026年的第二期已经面世，第三册也快来了，可好看了，还没订阅的朋友请抓点紧！

由于此前在各种场合和张楚老师聊过几次，所以大概知道他聊天是个什么风格，谈定要和他录期播客之后，我就一直有点担心。怕聊尬住，或者聊急眼。后来我和绒绒专门商量了几回，想到的办法是，一，找听众朋友收集点大家想问张楚的问题。二，现场找些朋友来，一起聊。三，不谈什么音乐、人生、思想了，聊点别的吧。

所以，人家都问音乐、理想、社会什么的，我们这期里问张楚的第一个问题是——“94年红磡演唱会那次，你从香港带了什么土特产回家？”

当晚，张楚老师出人意料地活泼，不光有问必答，还老嫌我们的问题“不够怪”。剪辑录音时我发现其实自己这期都有点方寸大乱那意思，嘴瓢，逻辑也乱，还咋咋呼呼的，好几位一起参与聊天的老友（石不该、大橘子、大杀四方、吴姐、李宝玖等）听上去也不怎么自然——请大家原谅，我们也难得跟十几岁时的偶像如此亲热地对话，虽然努力轻松淡定，佯装熟悉热络，但心情其实一直是澎湃的。

录制中，在回答某个问题时，张楚老师说：我已经不聪明了。从上下文判断，他说的聪明，大概是那种孩子般的清澈与敏感。这很触动我，因为录制前，我当然重听了一些他当年的作品，在那些音乐、视频里，他分明还保有少年般的嗓音、面容、装束、神情。

张楚老师不是一个八面玲珑的谈话对象，这为节目录制增加了不少难度，但在心底，我很珍视他的不合时宜。

再次感谢跳海Temple提供的录制场地，宏恩观真是个好地方，外地朋友来京，一定要去看看、喝杯酒。
感谢播客「科技修道院」提供的录制设备，但我头一次用，有一个话筒根本没录上，后期补救了一下，但我们仨之外其他朋友的发音听着还是有点弱。不赖设备，赖我。
感谢单立人喜剧石老板&谐星聊天会提供的装备包及四节五号电池。
感谢响应征集，发来问题的各位朋友，我们没能把所有问题都转达给张楚，请大家谅解。
感谢当天到场的一小撮老友，大家在现场的对话因各种原因也有很多未能收入成片，相信各位也能理解。

张楚老师团队的朋友说：要是方便的话，就帮忙写一句，张楚导演的话剧《我真傻 真的》6月26，27号晚上八点，要在阿那亚戏剧节首演。购票请在大麦网app或者微信小程序搜索。
我觉得方便。

就说这么多吧，祝大家收听愉快。谢谢。

——————————

每回都放在这儿但我猜还是有很多人没看过的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。
2. 听友群已满，加不进去了。我常常忍不住想连现在这个都解散了，所以暂时也没有再建新群的计划。抱歉。但各位听友朋友仍可直接加我微信 dukushengxian。 有事微信找我聊都可以。
3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》每年出版六册，已出到第三年，2026年的第二期已经面世，可好看了，还没订阅的朋友请抓点紧！

本期节目的题目本来想叫「我的精神家园」什么的，但最后还是觉得叫「找乐儿」就好。虽然说的是同一码事。
老朋友白云这次没谈任何超现实话题，我们仨人（主要是白云和 @地下天鹅绒）聊了聊我们各自都玩儿点什么、折腾些什么——主要是他俩在这方面可说的实在太多。
“找乐儿”是件小事，但或许也可以说成，是每个人一辈子的“终身大事”。不知各位在这事上有什么经验、心得，欢迎也在评论区聊聊。
另外，本期开始，我给「宇宙牌电饭锅」节目换了个新logo。反正是换了，也不知各位是喜欢还是喜欢。

你将听到——

- 如何回到1985

- 任天堂与猴皮筋

- “总要走火入魔”

- 仿佛重新回到未来

- 100多块钱一个的可乐罐

- 奇多粟米棒！

- 希曼与希瑞

- 胶片摄影协会的白会长

- 去，去普里皮亚季！

- 穷鬼主义玩家

- 找乐儿

- 恰好有个地下室

- 胶佬绒

- 走出去，向内寻

- 心流爱好者

- “设计师专用灵修指南”

- 在一个游戏里度过5000个小时

- 第一个高达，第一把吉他

- 漫画与特摄片

- 跑步，一样吗？

- 需要一个目标吗？

- 我与石不该二三事

- 北京有个大柳树

- 广播电台的重要意义

- 白云的做鞋生涯

- 给孩子的标本墙

- 康泰克小人儿

- 无聊之事与有涯之生

————————

每回都放在这儿但我猜还是有很多人没看过的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。2. 听友群已满，加不进去了。抱歉。但各位听友朋友仍可直接加我微信 dukushengxian。 3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》每年出版六册，已出到第三年，2026年的第一期已经面世，还没订阅的朋友请抓点紧！

豪姐，大名王荣豪，在微博上叫 @来杯姬尾酒 ，在写给《读库生鲜》的一份个人介绍里，她这样描述自己——

“王荣豪，1999年生于河南省驻马店市，高考考了三次也没考上大学，直到第四次，专升本，终于成功。高中时期开始打工，穿玩偶服卖饮料被当成假人，一脚踹出老远，获得人生中第一次工伤。送过外卖，当过主播，去后厨杀过鱼，在宠物店洗过狗。还会开叉车。自认为很会打工，全国巡回打工后正尝试全球巡回。后悔复读那几年，觉得应该早点出来赚钱，但嘴硬，从来不说。极爱尝试新事物，学习新东西，大学时玩乐队，没得选当了贝斯手，在火锅店打工学了跳舞、变脸、甩面，近期在学钢管舞。喜欢打抱不平，但因个子不到一米六，常不被人当回事。从小的梦想就是做个大英雄，现在也是。”

在已经面世的《读库生鲜》2026年第一册中，豪姐撰写的三万余字的长文《海底的人》是全书第一篇。文章中，豪姐介绍的是自己在某火锅店的打工经历。今天这期播客，我们谈谈火锅店生涯之外的她。其中既有她十几年的打工生涯，也有她如今一步步组建的、拥有六个成员的“chosen family”。

非常建议各位收听本期节目，希望你也能同我一样，从豪姐的讲述中收获那些珍贵的勇气与力量。

————————

每回都放在这儿但我猜还是有很多人没看过的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。2. 搞了个听友群，但已经满了，加不进去了。抱歉。但有兴趣加入的朋友仍可直接加我微信 dukushengxian ，万一哪天建2群呢。 3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》，2026年的第一期已经面世，豪姐的文章即刊发于其中，还没订阅的朋友请抓点紧吧！

2026年2月26日，华语音乐人访谈节目《六重奏》的第二季“唱作人季”在爱奇艺上线，每周四更新一集。这部由知名主持人林海老师（微博：@把你写在歌里面 ）担纲主持的访谈节目，读库有幸参与策划制作，并由来自读库团队的小伙伴 @孙晟钧Lufus（其实也是《读库生鲜》中某篇文章的作者）担任总导演，我自己也参与了一部分策划及拍摄工作。

节目上线之际，晟钧写了这样一段话——

「在正式开拍的前一天晚上，我还记得@读库老六 作为出品方之一@读库 的代表，拍着@陈耀川 老师的肩膀说，“您就把它当遗嘱来拍”，大家一阵猛笑。
是啊，既然是“遗嘱”，那就是不留遗憾、开诚布公。在这个人人都自觉到会主动去给表达设限的年代，也的确没有其他词语能更准确地传递我们对被访者的期待和要求。
如“遗嘱”般的诚实，甚至可以说是《六重奏》制作的唯一要求。每位参与其中的伙伴都清楚地知道他们要做的是真实地还原，而不是虚妄地粉饰。《六重奏》没有那些满屏浮动的花字、一惊一乍的音效、突如其来的放大缩小、值得三秒的必看金句······它不是认知惯性里的“又一档访谈节目”——从拍摄时的光影、美术、运镜、机位设置，到成片的包装、节奏、内容结构——甚至也不是当下时髦的“视频播客”。我很难用一两句话说清楚我希望它最终所能呈现的样貌，这其中的微妙设计，还需要看过成片才能明白。
抛开这一切外在形式，我期盼它做到的是复原一个我所体会过的场景：在经历整日劳顿，身心俱疲时，点开一集四十多分钟的片子，听主人公缓缓讲述那些有关创作的过往，耳边响起温暖又熟悉的旋律，紧接着，自己的记忆一秒被拉回年少，眼前浮现起第一次听到这段旋律时的图景。阳光温暖的午后，微风窸窣的春日，想起那时身边人的温度，嗅到空气中漂浮的轻快气味，尘封在角落里的记忆被唤醒，进而与过去的自己重逢。是的，与过去的自己重逢，这可能是我在制作节目时，最常出现的感受。」

借他的这段话，我们这期播客的名字也叫「与过去的自己重逢」。晟钧、@地下天鹅绒 和我，两个80后，一个90后，不仅回忆了那些曾影响我们的美好的音乐作品、音乐人，也顺便回忆了自己的“音乐生活”。

欢迎收听，也欢迎关注已经上线的《六重奏》唱作人季。

（哦，剪辑时发现，录制时提到的一些关于具体作品、人的细节不够准确，请大家注意甄别吧。）

————————

每回都放在这儿但我猜还是有很多人没看过的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。2. 搞了个听友群，但已经满了，加不进去了。抱歉。但有兴趣加入的朋友仍可直接加我微信 dukushengxian ，万一哪天建2群呢。 3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》已经开启2026年的预订，第一期也快要发货了，您订了么？！抓点紧吧朋友！

春节大跑题，就差这一集！

各位朋友，春节假期即将结束，咱们今年的春节大跑题也迎来了最后一集。欢乐的时光过得特别快，又到时间讲拜拜。这个春节，不少朋友选择和我们四个人（ @二总 @吴主任 @东东枪 @地下天鹅绒 ）的声音一起度过，感谢各位的信任。

假期之后，又要开启新一年的忙碌艰辛，咱们各自珍重吧，祝各位健康平安，一切顺利，加油！

————————

每回都放在这儿但我猜还是有很多人没看过的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。2. 搞了个听友群，快满了。虽然我和绒绒都不太爱在里头说话，但有兴趣加入的朋友仍可直接加我微信 dukushengxian ，告诉我你要进群，我来拉你。如果真满了，进不来了，也请各位原谅。3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》已经开启2026年的预订，您读了么？！再不读可就不合适了！

春节大跑题，梆梆就一集！

这是今年「春节大跑题」的第四期，参与聊天的还是 @二总 @吴主任 @地下天鹅绒 和 @东东枪 。上一期一不小心聊了不少专业话题，这一期咱们回归生活，谈谈饮食起居，吃喝穿戴，当然，最终话题走向何处，确实也未可知。信得过我们几个的，可以听听看。

提醒一下：如果觉得更新速度跟不上你的收听速度，可以搜索一下前几年的「春节大跑题」，也好听着呢。

哦，还有个给收听了节目的朋友的提醒：录的时候含糊过去了，录完我才意识到，conductor绝不是“建筑工人”的意思！切记！

————————

几句因为春节而格外简短了一些的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。2. 搞了个听友群，快满了。虽然我和绒绒都不太爱在里头说话，但有兴趣加入的朋友仍可直接加我微信 dukushengxian ，告诉我你要进群，我来拉你。如果真满了，进不来了，也请各位原谅。3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》已经开启2026年的预订，您读了么？！再不读可就不合适了！

春节大跑题，越聊越顽皮！

这一期里，我们四个人（@二总 @吴主任 @地下天鹅绒 @东东枪 ）继续陪大家跑跑题，聊聊天。本打算回忆下上一年里引起广泛讨论的一些公共话题，结果根本也没聊几个就又跑题到了别处。大家还是随意听着玩儿吧。

并不是什么严肃的讨论，所以本期节目中重申了好几次嘉宾发言并不代表本节目观点，请大家注意甄别，如有不同意见，肯定是你对。

————————

几句因为春节而格外简短了一些的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。
2. 搞了个听友群，快满了。虽然我和绒绒都不太爱在里头说话，但有兴趣加入的朋友仍可直接加我微信 dukushengxian ，告诉我你要进群，我来拉你。
3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》已经开启2026年的预订，您读了么？！再不读可就不合适了！

春节大跑题，收听要积极！

大年初一，2026年第二期的「春节大跑题」又来了。@二总 @地下天鹅绒 @东东枪 与 @吴主任 继续陪您过年。

马年到了，咱们继续天马行空，驷马难追，信马由缰！

————————

几句因为春节而格外简短了一些的提醒——

1. 节目中出现的歌曲/音乐名，去网易云音乐搜索歌单“「宇宙牌电饭锅」里的那些歌”即可。包括本期中出现的几首。2. 搞了个听友群，快满了。虽然我和绒绒都不太爱在里头说话，但有兴趣加入的朋友仍可直接加我微信 dukushengxian ，告诉我你要进群，我来拉你。3. 我和几位读库小伙伴一起编辑的《读库生鲜》已经开启2026年的预订，您读了么？！再不读可就不合适了！