从最开始，聊《奥本海默》和诺兰，就是我们想做这个播客的一个起因，如今它终于上映了，肯定得好好聊下。

先说基本评价：

老马认为，《奥本海默》是诺兰第一层次的作品，大致可以和《致命魔术》《盗梦空间》《星际穿越》看齐，并且预示着诺兰接下来将进一步远离前期的「烧脑电影」模式，转向严肃类型和题材，成为一个更加人文的诺兰。

阿吴认为，《奥本海默》作为传记片，虽然优于绝大多数好莱坞主流传记片，但很像一则维基百科条目，拼贴镶嵌了各种关键词，比起《末代皇帝》这个层次的传记片，仍有差距。

但我们都认同，在如今这个平庸的电影时代，诺兰这个「好莱坞一哥」，已经是主流商业电影的上限。

本期节目，一半《奥本海默》，一半是关于诺兰的发散话题。

主播：

老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。

阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。

详细时间轴：

00:56 对《奥本海默》的总体定位，诺兰一流作品，也可能预示着他的人文转向。

03:37 诺兰为什么拍奥本海默？安东尼·福奇就是 21 世纪的奥本海默。影片最成功的地方，就是带给了观众原子弹爆炸的真实体验。

07:52 诺兰远离解谜电影，黑白和彩色的视角设定，是否有意义，真的实现了他的创作目的？

13:32 奥本海默是诺兰在银幕上塑造的最成功的「真实的人」，甩开好莱坞同类传记片比如《美丽心灵》一大截。

16:43 诺兰为什么认为奥本海默是人类历史上最重要的人？因为他带人类迈过了一个不可撤销的自我灭亡的转折点。

19:27 阿吴输出反对意见，《奥本海默》只是用维基百科式的履历关键词来点缀奥本海默的人生，思想强度和《末代皇帝》塑造的「历史的人质」不能比。 以及好莱坞传记片的几种拍法。

28:26 二战电影和越战电影的区别，诺兰的突破。

35:45 本片最厉害的几处镜头，重现「三位一体」核试验现场，30秒声画错位的独特匠心。顺便谈谈《星际穿越》中诺兰对基普·索恩的「无理要求」，体现了他对艺术表现力和科学合理性的看法。

39:05 这部电影的形式元素，并未完全发挥最理想的效果。

41:37 诺兰是当下这个时代的「好莱坞一哥」，那和希区柯克、库布里克、斯皮尔伯格、昆汀、卡梅隆如何比较？诺兰仅仅是一个匠人导演吗？

51:13 诺兰的电影持续性地探索我们这个时代的「真相危机」。

55:22 把诺兰放到非线性叙事、解谜电影、心智游戏电影的大背景下考察。

63:11 心智游戏电影的两个要素。大卫·林奇和诺兰的区别，一个是不明觉厉，一个是明白了，还是觉得厉害。

66:47 诺兰得不了奥斯卡的特殊原因，明年希望很大。

71:24 诺兰关注的「真相危机」是这个时代的核心问题——克林顿的拉链门和小布什的伊拉克战争。诺兰把他最爱的「男性创伤叙事」带回到二战和冷战的源头。

77:11 诺兰是高概念的高手，和马塞尔·杜尚、蔡国强和蔡明亮有什么异同。

78:53 诺兰是粉丝导演，当年他的粉丝到 IMDb 给《教父》刷 1 分是怎么回事？

82:11 水火不容的左派和右派，为什么都认为诺兰是自己人？

86:05 列举诺兰的代表作，老马和阿吴的意见并不一致，但有一部相同。

89:18 诺兰的失败作是什么，诺兰有真正意义上的失败作吗？

92:32 诺兰只有奇技淫巧无感情？用《星际穿越》反驳之。以及诺兰对煽情的观点。

95:01 诺兰视听语言平庸？动作设计虚假？用胡金铨来做比较，这种批评有道理，但也不是完全有道理。

98:33 诺兰是这个电影平庸时代的库布里克，他的弱点也是这个时代的局限。

106:08 诺兰的最伟大意义是，证明在 21 世纪，「传统影院电影」还不会死亡，他捍卫了电影院作为电影院的尊严。

延伸知识点：

• 心智游戏电影（Mind-game film）
• 解谜电影（Puzzle film）
• 托马斯·埃尔塞瑟（Thomas Elsasser）
• 沃伦·巴克兰德（Warren Buckland）
• 大卫·波德维尔（David Bordwell）
• 阿尔弗雷德·希区柯克（Alfred Hitchcock）
• 斯坦利·库布里克（Stanley Kubrick）
• 大卫·林奇（David Lynch）
• 胡金铨

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