小朋友们，前段时间我采访了《照亮破碎之心》的作者 doctor Karl Deisseroth，光遗传技术的发明人。

【后面的英文采访非常深入有趣！！希望大家一定听听！！请到这样的大咖是不容易的！！】

我们围绕他的新书展开了一系列讨论，这本书是我从事脑科学行业以来看的最有趣的一本书。

为什么说它是最有趣的一本书呢？因为Karl Deisseroth在斯坦福发明了光遗传，以他的学术地位，他可以写一本非常学术向、技术向的书。

但是他选择不这样写，他把这本书写成了一个又一个故事，把所有的精神类的疾病、大脑的疾病都用故事去呈现。

所以在读这些故事的过程中你就会发现：噢，原来大脑是这样运作的。你可以通过大脑怎么得病来观察大脑是怎么行使功能的。

同时在我们的访谈中，他也非常详细的论述这些疾病，都是因为大脑在进化的过程中被推到了自然的极限。

在很短的一段演化时期，我们人类大脑不论从体积、形态还是功能上都是非常爆发式的进化。

在这个爆发式进化的过程中有很多基因，比如说自闭症的基因，当它没有达到疾病的程度的时候，是帮助我们人类思考的。

所以说有很多得了大脑或者精神疾病的人，是为整个的种群的演化和大发展承担了很多负担。

这个是我们在讨论这本书时对精神疾病的理解，在这个过程中他也讲了光遗传是如何通过改变一些大脑细胞的基因，来帮助我们非常精确地测量大脑中的通路，以及人类的一些复杂的行为是怎么进行的。

我觉得这是一本非常有意思的书，即便你不是脑科学行业、生物学行业、精神病行业，你也能读懂的一本书。

本期播客是全英访谈，需要字幕的小伙伴戳链接在线观看：【屠龙x戴瑟罗斯对谈中英字幕】

epbyo81vns.feishu.cn。

需要看中译字幕的小伙伴请移步微博：weibo.com

时间戳（Karl发言精选）

**00:03:05 - 00:03:18**

**书籍初衷**

这本书的风格对我来说有点儿冒险……我选择用故事写作，一是能更准确地传达人类内心世界，二是希望触达所有人，而不仅是科学家。

**00:05:22 - 00:05:52**

**文学与科学的融合**

传达精神疾病本质的唯一好方法，是从患者的主观视角讲述。躁狂症用奔放的语言，精神分裂症用碎片化叙事——文字本身就是测量工具。

**00:09:19 - 00:10:02**

**职业使命的觉醒**

与分裂情感障碍患者的相遇，让我意识到大脑的物理细胞如何塑造主观体验。那一刻，诗歌、神经外科与精神病学在我生命中交汇。

**00:16:57 - 00:17:17**

**精神疾病的进化意义**

双相障碍、厌食症、自闭症患者的平均收入、教育水平高于常人。这些基因可能曾帮助人类适应环境，而今天他们承担了群体的演化代价。

**00:21:26 - 00:21:32**

**大脑的极限**

人类大脑在短期内爆发式进化，带来智力飞跃，但也让基因调控更脆弱——这是精神疾病的代价之一。

**00:33:29 - 00:34:29**

**光遗传学原理**

我们从藻类提取光敏基因，植入特定脑细胞，用光纤控制其活动。这让我们发现控制饥饿、母性、攻击等行为的神经元集群。

**00:44:35 - 00:45:27**

**躁狂症的双面性**

一位退休企业家在‘9·11’后突发躁狂，试图拯救世界。这种状态在危机中可能是生存优势，但在现代社会却成了疾病——障碍的定义因环境而变。

**00:52:28 - 00:52:55**

**人性的脆弱与共情**

书中我揭露了自己的脆弱。人类大家庭本就不完美，治愈始于承认缺陷。精神疾病不是‘他们’的问题，而是‘我们’共有的生存痕迹。

欢迎大家关注主播账号

微博：@屠龙的胭脂井 @思维螺旋 @百科成长课 @屠龙星球（就是主播鸡仔）

小红书：@屠龙的胭脂井 @屠龙的口袋 @屠龙职场进化论 @屠龙两性脑科学

公众号：屠龙手段 百科成长课

其他【屠龙大实话】发布平台

网易云音乐｜喜马拉雅｜荔枝FM | 苹果Podcast | 微博音频，全网同名。