提到厕所，大部分人关注的是卫生间数量有多少、马桶是否清洁等问题。我们平时能看到的其实是厕所的“如厕界面”，而马桶里的排泄物离开视线以后，还需要经过妥善处理，厕所的整体使命才算完成。

厕所关乎卫生，关乎文明，关乎经济和环境，人一生在厕所里呆的时间可以达到3年，这么一种每天都会接触好多次的重要设施，你对它的了解可能远远不够。

这期节目的嘉宾是来自农业农村部的王惠惠博士，她的工作包括在实验室里研究厕所，也包括和团队伙伴一起在全国各地调研厕所、修厕所。

我们的话题开始于一种没有上下水管网、将粪污就地处理的新式厕所，会聊到不同的地貌气候条件、经济条件、生活习惯下，如何改进厕所，才能让它更卫生，更环保，也更省钱，还会聊聊厕所到底为什么这么重要，需要如此大费周章地搞厕所革命。

提示：

本期节目含有与排泄物相关的描述。

🌰本期人物🌰

嘉宾：王惠惠，农业农村部规划设计研究院 高级工程师

主播：明月，果壳主编

🌰时间轴🌰

01:13 北京朝阳区的公园，为什么需要新式厕所的帮助

06:32 科学家建厕所，地址并不是随便选的

09:40 四川的山区不好运输，就要把厕所做成分体的运过去

15:26 没有上下水管网的循环水冲厕所，是怎么运行起来的

20:25 粪便里都有什么？其实大部分是水，处理完以后渣滓很少

23:12 特别寒冷的地方，把厕所放到室内就能解决大问题

25:06 为了应对缺水，我们设计了免水冲堆肥式厕所，就地把粪便转化成肥料

27:26 既然光资源丰富，那也要充分用来发电

29:12 是卫生问题，是经济问题，也是环境和习惯问题

30:12 厕所为什么这么重要，还进入联合国可持续发展目标？

31:46 因为卫生设施的缺陷，直接间接导致的全球死亡人数超过800万

32:30 旱厕有多可怕？多年以后还能成为噩梦素材

36:32 在农村，粪污可以做到生态消纳，资源化处理

38:34 人能妥善处理自己的排泄物，不过二百多年历史

39:30 好好的博士们，为什么干起了厕所

40:54 “做厕所太难了”，最难的不是技术，而是协调平衡

43:38 做环境工程的、做农业机械的、做土壤学的、做信息化的……都来做厕所了

45:39 实验对象真的很臭，要去公共厕所里用桶装，看到蛆确实得克服一下

47:25 苍蝇满天飞的情况少多了，中国的厕所革命很成功

51:28 以后，可能让粪污成为资源闭环的一环吗？

位于北京房山区周口店镇黄山店村的新世代公共厕所：

位于北京朝阳区温榆河公园的新世代公共厕所：

上图厕所的位置：

感谢盖茨基金会对本期节目的帮助。

本期嘉宾：王惠惠

主播：明月

后期：尔尼

果壳时间由果壳出品，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。

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每个地区都有自己特色的发酵美食，虽然不同地方的人对美食的定义有所区别，但类似发酵的食物保存方法在世界各地广泛存在，历史悠久。

不管是酸奶、面包、葡萄酒，还是泡菜、腐乳、臭鳜鱼，它们的制作过程都需要微生物的参与，而在人类并不知晓微生物存在的漫长历史中，为了确保发酵成功，很多玄学性质的仪式性步骤伴随其中。尽管现代食品工业已经能够控制菌种的使用和一部分发酵过程，但始终还有一部分关于发酵的秘密并没有被破解。

这期节目邀请到食品工程博士、科普作家云无心聊聊发酵食物背后的科学和文化，也聊聊如何看待这些食物的营养价值。

感谢低温酸奶品牌简爱对本期节目的支持。简爱酸奶配料表简单干净，比如“轻食酸奶”的配料表就接近极简，而且提供了0%和4%两种蔗糖含量，不额外添加任何代糖，适合不同控糖需求的人群选择。节目最后也聊了像“身体知道”这类添加了益生菌和益生元的酸奶会带来哪些健康影响。

🎁简爱为果壳时间的听众提供了10份520周年庆的大礼包，我们会在小宇宙评论区抽取发表精彩留言的朋友送出，5月21日前留言有效🎁

• 1、400g轻食酸奶4%蔗糖*1罐、400g轻食酸奶0%蔗糖*1罐、135g轻食酸奶4%蔗糖*1杯、135g轻食酸奶0%蔗糖*1杯
• 2、果蔬沙拉*1组
• 3、超级桶原味*1瓶、超级桶草莓樱花风味*1瓶
• 4、身体知道*1组
• 5、帆布袋*1个

🌰本期人物🌰

嘉宾：云无心，清华大学本硕，美国普度大学食品工程博士，曾在美国从事食品研发工作十余年。2006年开始食品健康科普写作，出版了个人科普系列文集《写给吃货的分子美食学》《食物戏很多》《吃的真相（1-4）》《万物皆有理》等。美食纪录片《舌尖上的中国2》《风味原产地》科学顾问，《风味人间》系列、《我的美食向导》首席科学顾问。

主播：明月，果壳主编

🌰时间轴🌰

Part1 一张酸奶配料表里都有哪些门道

02:10 国标里没有酸奶，只有发酵乳

03:01 组合乳酸菌，保证了不同温度、pH值下的充分发酵，也保证了风味

05:14 最极简的酸奶配料表是什么样

07:15 正规产品的添加剂在安全性上没问题，但如果完全不使用这些还能获得良好口感，对原料和技术都是考验

09:25 除了乳酸菌的死活，常温酸奶和低温酸奶理论上一样，但请注意营养成分表里碳水化合物的含量

13:03 很多菌都能把乳糖转化成乳酸，它们也各有其他作用

Part2 古老的食物保存方法，混乱神秘的发酵文化

15:47 发臭腐烂的食物和发酵的美味，在历史上并没有明确的界限

19:30 腌酸菜一定需要一块祖传大石头？仪式性的步骤会有多没谱

22:42 成为本地人，热爱本地的（臭）食物

26:18 发酵食物涉及复杂的微生物作用，至今仍有点儿像玄学：北京为什么无法复刻茅台？

32:06 发酵的过程是个食物转化的过程，有些成分加强了，有些又丢失了，不必夸大发酵食物的营养价值

36:35为什么要加盐，并且加那么多盐

Part3 现代视角看发酵

38:46 现代工厂中的发酵过程管理严格，但安全控制永无上限

42:40 冷知识：中国不会首先批准任何一种全新食物

45:05 劝你不要尝试自制发酵食物，变质与否很难判断

48:54 真菌蛋白能好怎

52:15 相比益生菌，食品里添加的益生元作用更确切，那后生元和合生元又是什么？

01:03:21 营养学研究怎么看？新的研究不一定正确，确定的结论也要放到整个研究背景中看

本期嘉宾：云无心

主播：明月

后期：Yann

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2025年5月7日，印度和巴基斯坦之间的冲突再度升级，印度向巴基斯坦发射了导弹，巴基斯坦也展开反击，并宣称击落了多架印度战机，印度则对此矢口否认。

据消息，巴基斯坦出动了中国的国产战斗机歼-10，而印度的损失里，甚至包括极为昂贵的法国达索公司的“阵风”战斗机。

关于这次印巴冲突，能核实的信息到底有哪些？

印度和巴基斯坦空军主要使用了哪些型号的战斗机？

中国国产战斗机的优势在哪？

空战比的不仅是战机本身的性能，更是整个体系？

讨论里提到较少的预警机，其实非常重要？

第 4 代、第 4.5 代 、第 5 代战斗机分别指的是什么，怎么区分？

巴基斯坦是赢在“全家桶”，而印度输在了“万国牌”吗？

当年谁家的飞机都能买的印度，曾经是中国羡慕的对象？

中国如何咬牙搞出了自己的“争气机”？

决战于上百公里之外，为什么现代空战以超视距打击为主，而更少近距离格斗？

马斯克说“未来战争是无人机的时代”，为什么现在战斗机还是很重要？

嘉宾， 瘦驼，军事航空博主

主播，游识猷，果壳主笔。

01:15 印巴冲突，最激烈的对战可能是发生在 X 上的信息战。

03:36 至少摔了一架阵风是确定无疑的，因为阵风残骸照片流出，且这是阵风的第一次坠机。

06:36 双方的有人战机都没有跨境作战，印度的飞机是坠毁在自己领土里，这对于确认战果会比较棘手。

09:06 2019 年后，巴基斯坦空军全面转向中国，那是一个转折点。

09:18 第 4.5 代战机是指什么？战机的第几代是怎么划分的？

12:32 法国的阵风，其实是一款非常漂亮的战斗机。

15:39 欧洲和加拿大本来准备买美制 F35 ，但现在特朗普一上台，他们可能开始考虑别的选择了。

17:14 中国哪些东西是愿意往外卖的？珠海航展是一个很好的观察窗口。

18:24 除了歼-10，我们的霹雳-15 空对空导弹，这次也参战并很可能取得了战果。

20:42 为什么现代空战以超视距打击为主，而更少近距离格斗？

25:39 像霹雳-15 这样的空对空导弹，到底是怎么找到目标的？

27:14 现代空战里，非常重要的角色其实是预警机，也就是空中的雷达站。

30:56 超远距离击杀，印度的阵风可能起飞了一两分钟就被导弹击中了。

36:16 马斯克厉害的一点，就是用这个时代突飞猛进的消费电子技术，去弥补了当年老一波航天创业者没法实现的东西。现代航空领域也是一样，通过算法、信息，把战斗机的能力发挥到了极致。

39:23 巴基斯坦空军使用了体系化的信息作战，这套系统是我们国家帮助建立的。

41:11 巴基斯坦是赢在“全家桶”，而印度输在了“万国牌”？

45:45 世界上能提供体系化作战的一揽子方案的国家不超过三个，中国是其中一个。

46:49 印度能买各国武器，曾经是令中国羡慕的事情。

51:32 中国只能艰苦地自力更生，实现了空军装备的研发、生产、维护的能力。歼-10 就是一个“争气机”项目。

58:29 阵风到底行不行要另说，但印度的体系可能真的不行。

59:14 中国和巴基斯坦的空军合作，历史非常悠久。

01:06:30 有一回在珠海航展，巴基斯坦空军地勤和我用四川话说，“晓得晓得”。

01:08:30 无人机还是有人战斗机，这要看具体的使用场景。

01:17:54 我曾去过翼龙系列无人机的生产线，原来察打一体无人机是这么用的。

01:28:12 这次印巴冲突，接下来可能会如何走向？两个有核国家的冲突还是很罕见的。

本期嘉宾： 瘦驼

主播：游识猷

后期： Yann

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AI正以前所未有的速度融入我们的生活，但它究竟是让人类变得更聪明，还是更“笨”？

AI 会削弱我们的批判性思维吗？它会让我们过度依赖而变得懒惰吗？还是说，AI 像历史上的文字、计算器、搜索引擎一样，是一种强大的“认知卸载”工具，能解放我们的大脑去处理更复杂的问题？

嘉宾， antares ， 计算机图形学硕士，游戏行业从业者，科普作家

嘉宾，窗敲雨，果壳主笔。

主播，游识猷，果壳主笔。

00:38 准备这个播客时，你们用了多少 AI？

02:52 “每 20 个 80 后就有一人去世”，一个著名的 AI 谣言。

04:23 判断一张图片是不是 AI 画的？有些画师能 100%识别。

08:55 “幻觉”这个词，是不是对 AI 错误的一种美化？

14:28 AI 只是“统计学鹦鹉”吗？

15:49 用了 AI ，人就不独立思考了？还是说，有些人本来就不会独立思考？

18:26 编造假消息的人一直都有，但 AI 真的让编造假消息的门槛降低了不少，效率提升了很多。

19:56 轻信 AI 也是个问题，把 AI 看得太神奇了。

20:58 错误判断 AI 能力的一个例子，就是完全依赖 AI 替人去驾驶。

24:40 和 AI 磨合很久的老司机，能知道 AI 的能力边界在哪里，什么时候人类该接管了。

27:02 AI 厂家的过度宣传，可能也源于没有找到稳定的盈利模式，于是积累用户量就成了唯一可行的道路。

28:31 很多人还没有理解 ，AI 和人类的行为模式是非常不同的。

30:03 AI 展示的思维链，并不一定是它真正的、完全的思考方式。

36:44 以前也研究过，搜索引擎会让人变笨吗？

37:07 苏格拉底更极端，他认为书写文字会让人变笨。

37:36 把一部分大脑功能外包给工具，是一种认知卸载。

40:44 中国和巴基斯坦的大学生，用上 AI 之后立竿见影地变懒了。

44:20 中小学生们，开始让 AI 帮自己写作文了。

47:30 能玩转手机互联网的老年人，脑子衰退得比较慢。

50:00 高质量学习材料学完之后， AI 自己会不会也在变笨？

52:40 你自己会用什么办法来使用 AI，减少错误呢？

55:12 暂时先别用 AI 做医疗决策了。

01:00:32 AI 写投资报告，可能会让你亏钱。（虽然根据人类分析师的报告可能也会亏钱。）

01:02:06 人类就是会宁可相信自动化复杂系统作出的建议和决定，也不相信自己的判断，这是一种自动化偏见。

01:09:26 要解决 AI 错误和人类的自动化偏见，可能需要三层框架：用户、界面设计、组织。

本期嘉宾： Antares，窗敲雨

主播：游识猷

后期： Yann

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假如不幸确诊了肿瘤，接下来该怎么做？各种治疗都意味着什么，应该对治疗的结果和之后的生活抱有什么预期？这些话题很复杂，如果不具备相关的知识，可能会做出不利的决策。

肿瘤确实是可怕的对手，但是人类手里现在也有了很多武器可以迎战几个回合，在迎战的过程中了解对手，也了解我们能用的武器，是非常重要的。不管是谈癌色变，还是出于恐惧拒绝放化疗，或者对于新兴的疗法抱有过高的期待，都不是医生希望看到的。

这期节目我们邀请了嘉会国际肿瘤中心的两位医生，从肿瘤科医生的视角出发，讲讲她们希望患者和家属能了解哪些信息，该如何跟医生配合，尽量提升治疗的效果，延长有质量的生命。

2025年4月15日至21日是第31个“中国肿瘤防治宣传周”，活动主题为“科学防癌 健康生活”。果壳与嘉会医疗联合推出这期节目，希望大家正确认识肿瘤、规范诊疗，不打无准备之仗。

🎁嘉会医疗特别为果壳时间的听众提供了本期节目的福利，两位医生各有3个免费咨询名额，会在小宇宙评论区发放给大家。有需求的朋友可以留言报名，注明希望获得哪位医生的咨询机会（张医生擅长放疗，祁医生擅长化疗），希望以线上还是线下的形式进行。4月29日前留言有效，我们会从中挑选出6位幸运的朋友获得福利，并由嘉会专人联系跟进。留言后请留意小宇宙的通知。🎁

🌰本期人物🌰

嘉宾：张丽华，嘉会国际肿瘤中心放疗科负责人，复旦大学附属肿瘤医院肿瘤学博士，上海市医学会肿瘤放射治疗专科分会青年委员，上海市抗癌协会放疗专委会青年委员。

嘉宾：祁慧薇，嘉会国际肿瘤中心肿瘤内科医生，副主任医师，同济大学医学院肿瘤学博士，曾在美国M.D.安德森癌症中心任访问学者。

主播：明月，果壳主编

🌰时间轴🌰

▍Part1 了解肿瘤，充分沟通配合，才能达到最好疗效

02:17 最常见误解：对治疗手段过度恐惧，不了解治疗结束还需要预防复发和转移，一味追求高价新药

05:13 罕见案例：畏惧放化疗，本可完全缓解的3公分肿瘤半年养到20公分大

08:57 先了解基本知识，先尝试治疗一个周期，可能会发现治疗没有想象中恐怖

13:30 Deepseek看病，到底是方便了沟通还是增加了困扰？主要取决于如何使用它

16:26 该隐瞒患者吗？如果都不知道自己得了什么病，怎么做到每1到3周就来一次医院？

19:02 治疗初期，收获的可能只有副反应，知情才好配合

20:41 家属想要隐瞒患者，患者也想隐瞒家属

22:50 正面案例：合理预期+充分信任配合，已经没有治疗指证下放手一搏

28:33 如果只了解关于肿瘤的一条知识，两位医生希望那是什么？

▍Part2 新疗法与传统疗法，都有用武之地

33:34 聊聊新疗法，免疫治疗可能效果非常神奇，但它的副反应也是挑战

37:34 为什么有那么多标志物来观察药物是否会有效？侧面说明这些标志物都不够理想

38:13 符合筛选条件时，CAR-T效果确实非常好，国内性价比已经算高

43:53 现代放疗：从大面积无差别攻击到精准攻击，甚至更好保护T细胞

45:46 现代化疗：联合治疗，药物革新，副反应控制更好

48:00 脱发有时不可避免，先考虑疗效，提前做准备

▍Part3 治疗过程全模拟：假如癌症不幸来临

51:21 体检报告里出现相关提示，先做进一步检查明确诊断

53:37 诊断阶段尽快收集好全部信息，治疗阶段需要慎重，肿瘤不是一天长出来的，治疗也不急于一两天

54:59 可以多咨询几位医生，但假如医生之间意见不一致呢？

58:41 抗癌不是短暂的过程，心理建设、家庭生活安排、工作交接都需规划

01:00:51 不同治疗方案如何选择？不同的人看重的因素不一样，和医生充分沟通再做决定

01:05:54 昂贵的方案值得选吗？

01:09:50 海外治疗的优缺点

01:12:45 什么样的人适合在嘉会这样的机构就诊：想要更好的新的疗法，看重人文关怀

01:14:50 从患者自己在不同科室跑，到患者不动、检查和治疗围绕患者

01:17:29 一名肿瘤患者对未来应该抱有什么预期

🌰小词典🌰

• 放疗：放射治疗的简称，利用高能射线来破坏肿瘤细胞的DNA，阻止肿瘤细胞的分裂和增殖，从而达到抑制和杀灭肿瘤细胞的目的。
• 化疗：化学药物治疗的简称，利用化学药物干扰肿瘤细胞分裂的不同阶段，阻止肿瘤细胞的分裂和繁殖，从而达到抑制和杀灭肿瘤细胞的目的。
• MDT：多学科诊疗团队（Multidisciplinary Team），是一种针对复杂疾病，由多个相关学科专家组成团队，共同为患者制定个性化综合治疗方案的诊疗模式。
• 靶向治疗：一种利用靶向药物对肿瘤细胞进行精准治疗的方法，与传统化疗相比具有更精准、副作用更小等优势，不过仅对存在特定靶点的肿瘤患者有效。
• 免疫治疗：通过各种手段来打破肿瘤的免疫逃逸，重新激活免疫系统对肿瘤细胞的识别和杀伤能力的疗法，包括免疫检查点抑制剂（如PD-1/PD-L1抑制剂）治疗、CAR-T细胞疗法等。
• CAR-T细胞疗法：嵌合抗原受体T细胞免疫疗法，一种通过基因工程改造患者自身T细胞，使其特异性识别并杀伤肿瘤细胞的免疫疗法，在血液系统恶性肿瘤的治疗中取得了显著成效。
• 肿瘤的耐药性：指肿瘤细胞对化疗药物、靶向药物等抗肿瘤药物产生耐受性，使得药物对肿瘤细胞的杀伤作用减弱或失效，从而影响肿瘤治疗效果的现象。
• ADC药物：抗体偶联药物（Antibody-Drug Conjugate），通过特定连接子将单克隆抗体与细胞毒性药物偶联而成的靶向生物制剂，结合了抗体的高靶向性和细胞毒素的高杀伤力。
• CR：完全缓解（Complete Response），指在癌症治疗过程中，通过各种检查手段发现肿瘤完全消失，相关的症状和体征也完全缓解，并且在一定时间内持续保持这种状态。但并不意味着癌症被彻底治愈，仍需要继续进行随访和监测，以观察是否有复发的迹象。

拓展阅读：deepseek看病提问模板

本期嘉宾：张丽华 祁慧薇

主播：明月

后期：尔尼

果壳时间由果壳出品，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。

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「哀伤就是爱，你爱一个人多久，就会哀伤多久。」—— 陈智豪教授

「如果每个人都是一颗小星球，逝去的亲友就是身边的暗物质。我愿能再见你，我知我再见不到你。但你的引力仍在。我感激我们的光锥曾彼此重迭，而你永远改变了我的星轨。纵使再不能相见，你仍是我所在的星系未曾分崩离析的原因，是我宇宙之网的永恒组成。」——游识猷

李昀鋆的人生，以2014 年7 月29 日为分界线，被清晰地劈开成了两段。

那天，她挚爱的母亲因急病去世。

那天之前，她相信人生会越来越好。那天之后，她感觉自己仿佛陷入了一个永远醒不过来的噩梦。

哀伤推动着她改变了研究方向。经过13个月的田野调查，访谈了44位丧亲的年轻人，李昀鋆完成了一个关于“经历父母离世的年轻子女”的研究，也就是这本书，《与哀伤共处》。

长久以来，在谈到丧亲时，大家普遍都相信“时间会治愈一切”“哀伤总会过去”，要“节哀顺变”，让自己尽快走出来。

然而，访谈了44位在尚未婚育的“成年初显期”失去亲人的年轻子女后，李昀鋆却发现了另一种哀伤，一种深深隐藏、但永不止息的哀伤。

也许，李昀鋆想通过她的研究去表达的很简单——

「痛苦需要被他人感知到，

痛苦需要被公开，

哪怕可能只是在小范围，

哪怕仅限于你所爱的人。

如果正在阅读的你，经历了所爱的人的死亡，

如果你依然在为她/她的离世而痛苦，

希望这个研究能够让你知道，正在哀伤的你不是一个人，

即使我们可能并没有见过面，但是我们都在孤独地爱着一个人，并执着地为她/他哀伤着。」

拓展阅读：哀伤不是病，它不需要被疗愈 | 《丧亲者的自助手册》

嘉宾， 李昀鋆，一位为母亲离世而哀伤的女儿，也是一个在日常对话中喜欢猝不及防聊起深刻生命议题的人，同时还是家中可爱猫咪的照顾者（之一）。2020年于香港中文大学社会工作学系取得博士学位，研究领域包括丧亲、哀伤以及长者照顾。目前仍在探索人生方向，但很确定自己希望未来能陪伴丧亲者、临终病人，以及那些正在生命苦难中挣扎的人。

主播，游识猷，果壳主笔，一位为父亲离世而哀伤的女儿。

05:10 一个在泪水里完成的访谈研究。

06:42 这个研究，是他们人生第一次有机会把自己的哀伤说出口。

09:24 学会了把哀伤藏起来。

13:50 做过临终关怀志愿者的我，和昏迷中的母亲道谢、道爱、道歉、道别。

14:54 从前，我们从不知道丧亲者是怎么生活的，唯一看过的样本就是祥林嫂。

16:49 我们的文化里，其实缺少谈论“丧亲哀伤”的词汇。

18:01 哀伤的人不知道该怎么开口，倾听的人不知道该怎么回应。

19:54 研究对象问，我妈妈去世三年了，我还在哭，我是不是不正常？

21:57 是不是所有人的哀伤都没有止息？大家只是在假装和硬撑而已。

22:12 弗洛伊德建议丧亲者把爱从逝者身上抽回来，然后他女儿去世后，他崩溃了，说我做不到。

24:46 在哀伤辅导里，我们越来越少说，“你要收回对逝者的感情”或者“你要走出哀伤”这种话。

27:03 “延长哀伤障碍”被列为一种病，但哀伤辅导界对此是很排斥的。

32:39 葬礼结束，回到正常生活，才知道我失去的是什么，才知道死亡是这个意思。

36:54 我甚至会因为自己活着、开心而感到愧疚，我妈妈死了，我不是应该哀伤吗？

37:40 “我的生活就像一个城中村，围绕着城中的这个破烂的大窟窿、贫民窟，盖了圈大楼房。我这辈子可能都是个城中村，外围再好，都掩饰不住它中心的那一部分，就是个大窟窿，城中村。”

42:45 我们的哀伤就像计算机的循环代码，它会一直循环运行，这一波过去了，过一阵它又自动运行了。

49:32 其实我想成为一个照顾者，但我甚至都没有机会了。

54:02 有个女生说，我一定不会找一个我爱的人，我宁愿找一个他爱我比较多的人，这样至少他死掉时我不会那么痛。

56:04 接丧亲者电话时，不能说“你好”，因为有的丧亲者会直接愤怒了，“我的亲人死掉了，我哪里好了？”

1:00:25 很多正常生活里的正常对话，其实对丧亲者都可能是巨大的触动。

1:01:47 所有丧亲子女都会追问，为什么？为什么是Ta？为什么老天爷要对我们这么不公平？而大部分人，都没有所谓的“想通了”。

1:06:31 有人说，我就是在找一个替罪羊，我需要责怪一个人。

1:10:07 经历过父母离世的年轻人，更难相信这个世界有意义，更觉得这个世界其实是随机的、不可控的。

1:17:18 火化后，工作人员说，小的骨头就不要捡了，捡大块的就行。可是那都是她啊，我恨不得拿吸尘器全部吸走。

1:21:08 现代生活把死亡和我们的日常隔得太远了。

1:22:58 怎么给儿童做生死教育？

1:36:35 有一位女性经历了一个“顿悟时刻”，去重新理解父亲的去世和她所背负的哀伤。

1:41:31 请不要给“父母离世”“孤儿寡母”的家庭贴标签或者污名化，这样也许能减少一些隐藏的哀伤。

本期嘉宾：李昀鋆

主播：游识猷

后期： Yann

小红书心理联合小宇宙在清明共同发起「关于我的墓志铭」特别企划，通过生死议题的讨论在这个特别的季节提供一个契机，让大家停下来认真思考「究竟要以什么样的姿态度过这一生」。

欢迎你，在小红书和小宇宙搜索「关于我的墓志铭」进入活动页了解更多。

写完这一句，人生还有下半场。

最近一个多月，美国的医学界和科学界遭遇了大规模经费冻结和裁员，越来越多的研究项目被中止或者取消。有统计说，美国国立卫生研究院（NIH）在几周里取消的项目，可能会超过过去十年取消项目的总和。

知名的认知神经科学家南希·坎韦施（Nancy Kanwisher）说，这种随意解雇人、有需要时再雇回来的做法，会损失一整代科学家。

在这样的背景下，科研人员正以各种形式发起抗议，包括3月7日美国30多个城市举行的“捍卫科学”（Stand Up for Science）集会。本期节目的嘉宾子陵在听歌在旧金山参加了这次集会，我们聊了聊他在集会上的所见所想，这段时间美国的科研界发生了什么，以及为什么这种混乱不止跟美国有关，也在破坏某些全人类共同的宝贵财产。

关于DOGE的工作和关键词砍预算，可以阅读这篇文章。

🌰本期人物🌰

嘉宾：子陵在听歌，病毒感染疾病科学家，研究HIV和冠状病毒，国内医学硕士，美国免疫学博士，哈佛医学院和NIH博士后，目前在旧金山湾区进行HIV治疗和治愈研发工作。

主播：明月，果壳主编

🌰时间轴🌰

01:28 5名普通博士研究生发起的游行，为什么得到几万科学家的响应

03:35 一开始就和马斯克划清界限：用蓝天（Bluesky）不用x

04:53 集会现场的诺奖得主、参议员、比尔·奈伊、阿图医生、患者代表

09:59 科学和每个人都有关，集会上的三个诉求，对应了被影响最严重的三个方向

15:46 2025vs2017，两次声援科学的游行有哪些异同

20:41 “美国科学界的存亡之战“？可能并不算夸张

23:03 特朗普2.0和政府效率部（DOGE）带来的混乱，已经波及到了南极

29:08 NIH是个什么样的机构，间接经费又是什么

32:41 当一套运行成熟的机制行将瓦解，身处其中的人在经历什么

38:24 美国发生的事，不良影响不会只存在于美国

43:51 衡量基础研究的效率，不该用运营公司的标准

49:11 要求除名院士、游行、签请愿书有用吗？接下来会怎样？

加州大学旧金山分校参与抗议的科学家：

“科学小子”比尔·奈伊（Bill Nye）在华盛顿DC发表演讲：

患者代表艾米莉·怀特黑德（Emily Whitehead）5岁时确诊白血病，是世界上第一位接受CAR-T疗法的儿科患者，治疗结束后已无癌生存13年，“我为科学站出来，因为科学拯救了我的生命，这是一个事实”：

参考：Stand Up for Science的网站。

本期嘉宾：子陵在听歌

主播：明月

后期：尔尼

果壳时间由果壳出品，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。

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北大心理学研究者张昕与资深媒体人白鹿，出了一本新书《不焦虑的养育》。

从心理学的角度看，家长80%的焦虑来自对儿童发展心理学的不了解。很多在成年人看来不可理喻的“问题”，对于处在儿童阶段的孩子来说，都是可以理解的。

正养育着两个小孩的他们，真实的育儿感受是什么样？我们进行了一场坦率的对谈。

• “不焦虑养育” ，是“站着说话不腰疼”吗？
• 你是“权威型”、“专制型”、“溺爱型”还是“忽视型”家长？ 哪种家长会毁掉孩子的一生？
• 孩子“不想上学”、“学习困难”，该怎么办？
• 孩子“叛逆期”天天上演，但是不叛逆可能更可怕？
• 在“鸡娃”氛围最浓的海淀区，怎么保持“佛系”？
• “无条件积极关注” ≠ 溺爱放纵，这里面的“度”到底应该怎么把握？

想搞懂娃的“脑回路”？ 想知道各年龄段孩子的成长特点和“养育隐藏任务”？ 听完这期，祝你也成为“更不焦虑的家长”。

嘉宾， 张昕，北京大学心理与认知科学学院副教授、博士生导师，美国老年学会会士，主要研究方向是毕生发展心理学、情绪心理学。已出版作品《了不起的心理学》。

嘉宾，夏白鹿，资深媒体人，香港浸会大学国际新闻学硕士，国家二级心理咨询师，公众号“Dr昕理学”创办人。

两位嘉宾共同出版作品《没关系，我们都有点怪》，《不焦虑的养育》。

主播，游识猷，果壳主笔。

02:39 当孩子开始逐渐有自我意识之后，可以说每天都是叛逆期。

07:46 孩子不想上学、学习困难，其实是挺常见的。

11:49 人生是一个长跑，要发掘自己擅长的东西。

12:44 身在海淀区，周围的鸡娃焦虑会传导过来吗？

17:43 海淀区某顶级中学最拔尖的班上，孩子的心理问题检出率是50%。

18:47 我们的研究调查也发现，最顶尖大学里有问题的孩子，背后的家长很多都是老师。

19:15 “边界模糊”的父母会对孩子有更强的心理控制，孩子的抑郁焦虑也更强。

25:49 不要把孩子当前遇到的一些问题，进行一个灾难化的想象。

26:30 西方是独立型自我，中国是互依型自我。家长和孩子的自我有关联是正常的，不正常的是过度紧密和边界模糊。

28:55 鸡娃的反面并不是放任自流，还有一种不极端的育儿方式，温和而坚定的权威型父母。

31:32 教养方式分四类：“权威型”、“专制型”、“溺爱型”和“忽视型”。

38:13 无条件的积极关注，不是不能给孩子提外在要求，也不是不能批评孩子。

42:51 做错的事情要纠正，但我对你的爱是不变的。

44:29 忽视型和溺爱型的家长有个共同点，参与感太低。自我边界模糊的家长则是参与感太高了。

45:10 孩子需要目标，需要动机，需要高峰体验。

48:55 学前期，需要目标感。学龄期，需要能力感。青春期，需要自我同一性。

50:09 孩子愿意跟你吵是好事，说明他在寻找自我同一性。

50:54 日常的交流，孩子并不会叛逆。但说教会让孩子对抗性更强。

58:38 父母对孩子的“权威感”，从哪里来？

1:00:53 理解孩子的成长规律，是不焦虑的前提。

1:07:47 总结，给家长们三条建议吧。

本期嘉宾：  张昕，夏白鹿

主播：游识猷

后期： Yann

最后给这本好书打个广告——

在《不焦虑的养育》中，张昕老师和夏白鹿老师结合自身的育儿经历，把家长的焦虑来源层层剥开，从儿童发展心理学的角度，总结了孩子在不同年龄阶段的行为表现、心理发展、认知水平等，从而帮助家长理解孩子为什么会这样，看见孩子的成长需求，提供适合的支持。

把成长的主动权还给孩子，允许孩子不断选择和试错，在养育孩子的过程中也养育了自己。

这期妇女节特别节目，我们来聊聊运动。有的人运动是为了变瘦变美，有的人运动是为了变快变强，有的人运动是为了和朋友一起玩，有的人运动是为了健康长寿或者超越极限，只要尽量避免受伤，大家都能享受运动的快乐。

对于女性来说，运动还有另一重意义。目前各年龄段的女性参与运动的比例均低于男性，不管你是因为什么原因错过运动，你也有可能同时错过了了解身体的机会，以及跟世界互动的一种重要途径。熟悉身体，掌控身体，在运动里发现新的自我，什么时候开始都不晚。

本期的嘉宾代天医是一位完成了100公里越野跑的“大神”，她从27岁零基础开始进健身房和跑步，此后从未间断。这期内容分为基础篇、进阶篇、专家篇三部分，既有新手期的基础指南，也有高阶段位的心得体验。

愿你的肉体和精神都强大。

👩本期人物

代天医：果壳主笔，美国体能协会体能训练专家认证（NSCA-CSCS），美国国家运动医学学会纠正性训练专家认证（NASM-CES），功能性动作筛查认证，前北京安贞医院心内科主治医师

明月：果壳主编

🏋🏻基础篇：从零上手

04:37 800米跑起来就是会痛苦，运动员也一样，但跑步其实可以很舒服

07:02 怎么判断跑步速度合适：最大心率60%~85%，或能简单聊天

09:28 没有明确的短期目标，反而不容易挫败

▍选教练指南

• 13:03 要不要找教练：初学、有伤病、有新需求、需要饮食指导，都值得找人带
• 14:18 怎么分辨教练好坏：①看外型，②看认证，③看能否给学员量身定制计划

18:03 减重误区：三分练七分吃，一分练九分吃，九分练一分吃……人和人的区别太大了

22:25 经期怎么运动：观察自己身体的感受，身体不舒服其实也可以稍微活动一下

24:55 怎么做到坚持运动？找到热爱的项目，其实并不需要“坚持”

28:12 基础阶段收获：二十七八岁长高了一厘米？体态、力量、精力改变

🏃进阶篇：重新制定目标

31:59 新教练带来新项目，还是越野跑最有意思

▍伤病处理方案

• 35:20 如果不去医院，可以看看疼痛在运动中有没有加重
• 38:22 最保险的方案是，开始运动前先去康复机构评估哪里需要加强
• 39:14 你的肌肉和骨骼可能跟不上心肺功能的进步，不要加量太猛，不要照搬别人的计划

42:27 目标改变后，训练会更加接近真实世界中的身体使用方法

47:53 女性的训练和男性有什么区别？当目标和身体状况一致，其实没什么区别

51:07 怎么找到合适的项目？除了身体素质要求有差异，不同运动对应的心理需求也不同

55:43 看到别人做自己不能理解的动作，请忍住不要评价，大家可能只是目标不同

59:07 进阶阶段收获：更加了解身体的需求，更会使用身体，不再执着于外形

🏅专家篇：完成百公里越野跑

01:06:55 再次找到新教练，专攻体能，为了督促学习而考证

01:14:46 100公里越野跑是什么概念？花二十多个小时，从北京跑到天津

01:17:07 第一次尝试，没想到退赛后等了四年

01:24:51 第二次尝试的第一个障碍：气温

01:27:42 最绝望的时刻：脚底是水泡，身体到了极限，身边没有人，还剩最后一个打卡点

01:34:06 越野跑就是意外很多，如果迷路也只能抱憾退出

01:38:46 虽然是极限运动，但可以跑到80岁

01:41:40 给女性的运动建议总结：尽快开始，多尝试项目，制定切实的目标

健身前的天医：

开始健身大概四年的天医：

天医参加越野跑：

推荐阅读：“这个女的竟然会踢球”

本期嘉宾：代天医

主播：明月

后期：尔尼

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在神经多样性那期节目中，我们聊到了ADHD，本期节目会聊聊用于控制ADHD的药物——专注达。

作为一类精神药品，专注达等药品受到严格管理，本应用于控制ADHD、发作性睡病等的症状，但由于它们是作用于中枢神经系统的兴奋剂，有一些并不符合用药指征的人从非法的途径获取了药物，当做“聪明药”，希望用来提高成绩。

然而这种期待很可能落空，甚至会带来危害。

本期节目会详细解释其中的原因，也聊到，假如世界上真的存在聪明药，可能引发哪些问题。

🌰本期人物🌰

窗敲雨，果壳主笔

游识猷，果壳主笔

明月，果壳主编

🌰时间轴🌰

▍Part1 专注达是什么药，吃了真能变聪明？

01:50 一种中枢神经兴奋剂，但它的作用其实可能是抑制

04:56 一类精神药品，滥用风险不可小视

07:39 专注达确实可能改善ADHD患者的成绩，但幅度有限（320分里平均提了9分），更重要的是改善行为

11:38 健康人吃了会怎么样？大概没什么用，甚至有害

16:21 失眠、心血管风险、神经发育隐患……都是你不希望看到的后果

22:58 客观上没聪明，主观感觉变聪明了，这同样不是好事

▍Part2 假如世上有聪明药，我为什么不想用

27:26 风险和收益可能不成正比

30:27 穿着溜冰鞋赢了马拉松，有意义吗？

31:43 外部的促智手段可能削弱内在动机，可能干扰自我信念

35:01 胜者通吃的社会规则，在逼人不得不变聪明，而且要比别人更聪明

36:01 出于好奇心，我想在临床试验里感受“魔法”

42:22 目前，没有副作用又确定能促进认知的方法，依然是老生常谈

▍Part3 把药物留给真正需要它的人

45:33 专注达短缺是个世界性问题

47:21 一类精神药品很难在短期内扩大生产

49:43 风险药品管理的两难：阿片类药物滥用教训

53:29 遵医嘱，不要把自己的处方药给别人用

本期嘉宾： 窗敲雨

主播：游识猷，明月

后期： 尔尼

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