Kurz vor der Sommerpause ist diese Episode des Fußballpodcasts ein einstündiger Alarm. Doch bevor die beiden Hosts die heraufziehende Krise des deutschen Frauenfußballs beschreiben und ergründen, widmen sie sich ausführlich der Frau, die bei der Europameisterschaft das schaffen soll, was die anderen nicht können. Klara Bühl ist das Thema dieser Folge.  

Sie ist die gegenwärtig beste deutsche Fußballerin. Sie hat das meiste Talent, von ihr geht die meiste Gefahr aus, und deshalb lastet auf ihr das deutsche Angriffsspiel. "Sie kann nicht auf den schwachen Fuß gelenkt werden, weil sie den nicht hat", sagt Oliver Fritsch, einer der Hosts. Das und ihre Mischung aus Technik und Wucht mache ihren Wert aus, sagt Fritsch. Dass Barcelona sie verpflichten wollte, sei ein Gütesiegel. Fabian Scheler, der zweite Host, sagt: "Jedes Team wäre froh, so eine Dribblerin zu haben."

Noch trifft sie nicht immer die richtigen Entscheidungen, wie die Hosts herausarbeiten. Und dass sie in den EM-Spielen zwar meist gefährlich wirkt und doch noch ohne Tor oder Vorlage dasteht, "das ist die typische Dialektik bei ihr", sagt Fritsch. Aber das mit der Effektivität kann noch werden. 

Viel mehr Sorgen bereitet den Hosts, dass sie dermaßen heraussticht. "Da ist niemand, mit dem sie kombinieren kann", sagt Fritsch. Er nimmt das Ende der EM-Vorrunde zum Anlass, um den deutschen Kader durchzugehen und festzustellen: "Das wird in den nächsten Jahren sehr schwierig, in Titelnähe zu kommen. Es mangelt an individueller Qualität." Immerhin: Den Titel im Schönreden haben sie.  

Der Befund lautet: Der deutsche Fußball hat sich abhängen lassen. Fritsch stellt mit Blick auf Spanien, England, Frankreich und Schweden fest: Deutschland glaubt nicht an die Entwicklungschancen des Frauenfußballs. Es fehle an Geist, Geld und Ideen. "Das hat mit Gleichstellung nicht viel zu tun", sagt Fritsch.  

"Kicken kann sie" ist der Fußballpodcast der ZEIT. Er macht jetzt kurz Sommerpause bis zum 20. August. Anschließend erscheint er wie gewohnt alle zwei Wochen und widmet sich den besten Fußballerinnen und Fußballern unserer Zeit. Wir reden weniger über Taktik als über das, worauf es im Fußball wirklich ankommt: die Individualität der Spieler. Alle Folgen finden Sie hier. Schreiben Sie uns! Kritik zur Sendung und Vorschläge für Mister X nehmen wir unter [email protected] entgegen.     

Szenen und Texte, über die wir gesprochen haben:      
 

• EM 2025: Deutschland gegen Schweden 1:4
• Bühls Tor im Testspiel gegen England 2019
• Bühls Tor im Champions League Viertelfinale Bayern München gegen Olympique Lyon
• Deutschland – Schweden: Verdient verloren. Vergessen, verzeih'n?
• Fußballnationalmannschaft: Heimspiel in Basel

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An diesem Mittwoch beginnt die EM in der Schweiz, am Freitag steigen die Deutschen ins Turnier ein. Der beste Anlass für "Kicken kann sie", den Fußballpodcast der ZEIT, endlich über Giulia Gwinn zu reden. Die Kapitänin der DFB-Elf ist das Gesicht der Mannschaft, Bestsellerautorin und die populärste deutsche Fußballerin im Kader. Aber ist sie auch die beste?

Darüber reden die beiden Hosts Christian Spiller und Oliver Fritsch. Spiller betont ihre gute Schusstechnik und ihre Torgefahr, ihm kommt ihr Tor gegen die USA bei den Olympischen Spielen in den Sinn. "Den wollte sie genau dorthin schießen." Gwinn tritt auch die Ecken und Elfmeter. "Das ist kein Zufall."

"Sie ist eine Verteidigerin, die angreifen kann", stimmt Fritsch ein. Da sei Gwinn richtig gut. Doch in der Kernaufgabe, im Verteidigen, habe sie keine überragenden Fähigkeiten. "Da ist sie eher unterokay." Für den Erfolg der Deutschen bei der EM komme es nun darauf an, wo es mehr drauf ankomme: den Bereich, in dem sie stark ist, oder den, in dem sie Schwächen zeigt.

Der Profilbeschreibung lassen Spiller und Fritsch eine Grundsatzdebatte über deutschen Frauenfußball folgen. Zwischen 1995 und 2013 wurde der DFB sechsmal in Serie Europameister. Heute ist er nicht mehr der Turnierfavorit. "Spanien, England, vielleicht auch Frankreich haben in der Spitze mehr zu bieten als die Deutschen", sagt Fritsch. Ein Zeichen für den allgemeinen Aufschwung des Frauenfußballs – und einer gewissen Ideenlosigkeit in Deutschland.

Bester Beleg: Giulia Gwinn liegt in der aktuellen "Guardian"-Rangliste der besten 100 Fußballerinnen auf Rang 26 – als beste Deutsche.

Außerdem in dieser Folge: ein Glossar und Reiseknigge für deutsche Schweiztouristen von Sarah Jäggi, der stellvertretenden Ressortleiterin der Schweizseiten der ZEIT, der Dresscode für Besuche in der Adidas-Zentrale in Herzogenaurach und die top fünf der deutschen Kapitäninnen.

"Kicken kann sie" ist der Fußballpodcast der ZEIT. Er erscheint alle zwei Wochen und widmet sich den besten Fußballern und Fußballerinnen unserer Zeit. Wir reden weniger über Taktik als über das, worauf es im Fußball wirklich ankommt: die Individualität der Spieler. Alle Folgen finden Sie hier. Schreiben Sie uns! Kritik zur Sendung und Vorschläge für Mister X nehmen wir unter [email protected] entgegen.    

Szenen und Texte, über die wir gesprochen haben:     

• Tor gegen die USA bei den Olympischen Spielen 2024
• Deutschland vs. Finnland bei der EM 2022
• Die Elfmeterschützin Giulia Gwinn

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Eigentlich liegt man um diese Jahreszeit am See, weil kein Fußball gespielt wird. Doch die Fifa hat der Welt ein einmonatiges Turnier geschenkt, von dem wirklich keiner dachte, dass es das braucht: die Klub-WM. „Es ist ein Fantasieturnier mit fragwürdigem Gastgeber“, sagt Fabian Scheler, einer der beiden Hosts des Fußballpodcasts.

Die europäischen Klubs wurden mit dem aus Saudi-Arabien gestifteten Preisgeld von einer Milliarde Dollar gelockt. Doch für den Rest der Welt geht es um mehr: um Prestige, Sichtbarkeit und Anerkennung. Also haben die Hosts des Fußballpodcasts in ihrem der ganzen Welt zugewandtem Geist beschlossen, sich für die aktuelle Folge den wertvollsten Spieler außerhalb Europas vorzunehmen: Estêvão Willian vom brasilianischen Rekordmeister Palmeiras. „Ich will ehrlich sein: Es ist ein Spieler, den ich bis vor wenigen Tagen nicht kannte“, sagt Christian Spiller, der zweite Host. 

Gemeinsam wagen sie den Versuch einer Annäherung und freuen sich über den Segen, den YouTube über diese Welt gebracht hat. Estêvão ist 18, spielt als Linksfuß auf dem rechten Flügel, und wird nach der Klub-WM zu Chelsea wechseln. „Er ist der typische brasilianische Dribbler“, sagt Scheler. „Brasiliens Antwort auf Neymar“, sagt Spiller. Das ist die Liga, in der er schon spielt. Längst wird Estêvão mit Neymar verglichen, die für einen Spieler seines Talents übliche Messi-Analogie gibt es natürlich auch längst. Scheler macht deshalb den Dribbler-Check und findet einige Punkte, die Estêvão nicht erfüllt. „Ich sehe ihn eigentlich immer nur nach innen ziehen“. 

Gut möglich, dass Estêvão mal Weltfußballer wird. „Oder er ist in zwei Jahren in Saudi-Arabien“, gibt Spiller zu Bedenken.: „Lamine Yamal war in diesem Alter jedenfalls schon weiter.“ Die Hosts sinnieren über den Zweck eines Dribblings, über die Neymar-Falle, über Brasilien als weltweit größten Exporteur von Fußballern und welcher Nachteil daraus erwächst.

In den Top 5 küren die Hosts ihre besten fünf Fußballklubs außerhalb Europas und Mister X widmet sich Harry Koch, einer Kaiserslautern-Legende. Wie immer beschließt die Power Card die Sendung. 

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Szenen und Texte, über die wir gesprochen haben: 

• Estêvão Willian 2025 -  „The Future“
• Estêvão – The perfect Talent 
• Estêvãos Nationalef-Debüt gegen Ecuador  
• Estêvão bei der Klub-WM gegen Porto („great perfomance“)
• Christian Spiller in Saudi-Arabien: Heute kaufen wir uns eine Liga!
• Klub-WM: Und wir schalten nach Los Angeles 
• SWR-Treffpunkt Betze mit Harry Koch 

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Nick Woltemade ist der Stürmer der Stunde. 17 Tore schoss er in 33 Spielen, mit dem VfB Stuttgart hat er gerade den DFB-Pokal gewonnen, der Bundestrainer Julian Nagelsmann hat ihn erstmals für die Nationalmannschaft berufen – und die U21-Europameisterschaft wird er auch noch spielen. "Er ist eine der Aufsteigergeschichten der vergangenen Saison", sagt Fabian Scheler, einer der Hosts von "Kicken kann er". "Das bedarf einer Einordnung."  

Deshalb widmet sich die neue Episode des Fußballpodcasts ausführlich dem 23-jährigen Riesen aus Stuttgart. "Er ist momentan der beste deutsche Stürmer", sagt der Co-Host Oliver Fritsch. Woltemade fällt auf. Durch seine Statur (1,98 Meter), seine unorthodoxe Art zu spielen und seine Individualität: "Solche Typen lieben wir", sagt Fritsch.  

Um Woltemade gibt es einen regelrechten Hype, die Sehnsucht nach einem echten deutschen Mittelstürmer ist groß. Oder um es in der Sprache des modeaffinen Woltemade zu sagen: Er hat gerade den "drip". "Ihm gelingen immer wieder Sachen, mit denen man nicht rechnet, er beherrscht das Unbeherrschbare", sagt Fritsch. Auch deswegen ist er so interessant für die Nationalmannschaft, selbst wenn dort alle Verletzten wieder zurückkehren. Woltemade sei ein guter Improvisator, er könne Dinge machen, die in keinem Lehrbuch stehen. Mit einer Bewegungsanalyse, die Scheler im Sport-LK gelernt hat, versucht er, die Höhe von Woltemades Körperschwerpunkt zu berechnen. Und Fritsch erläutert, wie man gegen einen Lulatsch verteidigt. 

Bis zum Aber. Fritsch sieht Anzeichen eines Überhypes. Gerade herrscht Schönwetterstimmung für Woltemade, die sei ihm gegönnt. Aber nur weil er so groß ist, sehen manche Dinge so besonders aus. Er weist auf Woltemades durchschnittliches Tempo, seine wechselhaft gute Ballbehandlung und vor allem sein nicht so dolles Kopfballspiel hin. "Da spielt jemand seine Vorteile noch nicht aus", sagt Fritsch. Woltemade mache die klaren Dinge nicht klar genug: "Wenn Spielern etwas angedichtet wird, ist das auch gefährlich." Ob er die große Karriere haben wird, die nicht wenige ihm nach diesem Halbjahr zutrauen? Der Fußballpodcast ist skeptisch. "Auch das Unberechenbare wird irgendwann berechenbar", sagt Fritsch.  

Mister X widmet sich Sebastian Kehl und Stefano Russo, außerdem finden die Hosts nicht weniger als 14 Spitznamen für Woltemade. In den top fünf werden die besten VfB-Spieler aller Zeiten gesucht. Und wie immer beschließt das Ringen um die richtigen Werte bei der Power Card die Sendung.  

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 Szenen und Texte, über die wir gesprochen haben:    

• Woltemades 1:0 im Pokalfinale
• U21: Drei Woltemade-Tore bei Deutschland gegen Spanien
• Sein Tor gegen Wolfsburg
• "Vielleicht hätte Kohfeldt besser auf den Jugendnationalstürmer Nick Woltemade setzen sollen." (ZEIT ONLINE 2020)
• Alex Raack über Sebastian Kehls Dropkick-Tor 

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Georgien ist ein wunderschönes Land mit hohen Bergen, klarem Wasser, gutem Wein – und guten Fußballern, sehr guten Fußballern. Khvicha Kvaratskhelia hat sein Nationalteam im vergangenen Jahr zur EM geführt, und seinen Verein ins Champions-League-Finale. Zufall? Nein, sagen die Hosts des ZEIT-ONLINE-Fußballpodcasts Kicken kann er. "Er ist ein Spieler, der außerordentliches Talent hat", sagt Oliver Fritsch. „Und ein Spieler, der all seinen Mannschaften etwas gibt, der sie zu Mannschaften macht."

Kvaratskhelia arbeitet für sein Team, ihm sind Allüren fremd. Wenn er gefoult wird, steht er sofort wieder auf. Von diesem Arbeitsethos profitieren seine Teams mindestens genauso sehr wie von seinen Dribblings. Nicht verwunderlich, dass Paris Saint-Germain in diesem Jahr den größten aller Titel gewinnen kann. "PSG wurde vom Luxuskaufhaus zur Fußballmannschaft”, sagt Fritsch.

"Es ist doch etwas Tolles, dass so ein kleines Land einen so großen Fußballer hervorbringt”, sagt Christian Spiller. Und man erkennt an Kvaratskhelia, dass er nicht in Westeuropa fußballsozialisiert wurde. Das Unberechenbare, Intuitive, Ungezähmte zeichnet viele seiner Aktionen aus.

Die beiden Hosts reden auch über Schwefelbäder in Georgien, in der Top 5 über die besten Fußballer des Landes (Freiburgfans sind klar im Vorteil) und darüber, wer denn nun das Finale der Champions League gewinnt. Außerdem blicken sie auf die neue Struktur der Liga der Besten zurück – und streiten über den optimalen Modus.

“Kicken kann er” ist der Fußballpodcast von ZEIT ONLINE. Er erscheint alle zwei Wochen und widmet sich den besten Fußballern und Fußballerinnen unserer Zeit. Wir reden weniger über Taktik als über das, worauf es im Fußball wirklich ankommt: die Individualität der Spieler. Alle Folgen finden Sie hier. Schreiben Sie uns! Kritik zur Sendung und Vorschläge für Mister X nehmen wir unter [email protected] entgegen.

Szenen, die wir in dieser Folge besprochen haben:

• Tor gegen Aston Villa
• Best of
• Zusammenfassung Georgien vs. Tschechien bei der EM 2024
• Zusammenfassung Spanien vs. Georgien bei der EM 2024

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Noch kennen ihn nicht viele, doch Finn Jeltsch ist mit 18 Jahren bereits Welt- und Europameister. 2023 gewann er beide Titel mit der deutschen U17 als Stammspieler. "Er kann der deutsche Innenverteidiger der nächsten Jahre werden", sagt Oliver Fritsch, einer der Hosts von "Kicken kann er", dem Fußballpodcast von ZEIT ONLINE. In dieser Episode wird also Trendforschung betrieben. 

Noch sprechen nur Experten über Jeltsch: "Lothar liebt ihn schon", sagt Fritsch, und das habe nicht nur mit Lothar Matthäus' Heimat Franken zu tun. Ausgebildet wurde Jeltsch in Nürnberg, dort spielte er auch in mehr als 30 Spielen in der zweiten Liga. In der Winterpause verpflichtete der VfB Stuttgart ihn, und auf Anhieb wurde Jeltsch auch dort zum Stammspieler. "Er könnte noch in der A-Jugend spielen. Aber er spielt schon wie ein alter Hase", sagt sein Teamkollege Nick Woltemade.

In der neuen Episode widmen sich die Hosts deshalb ausführlich Jeltschs bisheriger Karriere, die beim 1. FC Nürnberg begann, und wagen den Ausblick: "Potenziell hat er eine sehr große Karriere vor sich", sagt Fritsch. Weil Jeltsch clever und hart verteidigt: "Er geht auf in seiner Aufgabe, anderen den Ball wegzunehmen", sagt Fritsch. Besonders ins Auge fällt auch seine Spieleröffnung, die für einen Innenverteidiger ungewöhnlich gut ist. Gemeinsam gehen er und Fabian Scheler, der zweite Host, die relevanten Kategorien durch, Passspiel, Tempo, Kopfball, und kommen zum Fazit: "Er ist der interessanteste Spieler, den Stuttgart hat", sagt Fritsch. "Das nächste deutsche große Großtalent, dieses Mal in der Abwehr." Auf ihn wird es ankommen, wenn der VfB im Pokalfinale gegen schnelle Bielefelder Stürmer antreten muss.

Dass er überhaupt Innenverteidiger spielt, hat Jeltsch auch Rainer Zietsch zu verdanken. Der Trainer der deutschen U17-Nationalmannschaft ist Gast dieser Episode. Er hat Jeltsch vom Mittelfeldspieler zum Verteidiger umgeschult: "Man darf nicht vergessen, der Junge hat in der U17 sein erstes Spiel als Innenverteidiger gemacht", sagt Zietsch. "Ihm fehlen 300 Spiele, die andere auf seiner Position schon gemacht haben." Zietsch gibt Einblicke, warum er Jeltsch zum Verteidiger gemacht hat und weshalb er in Jeltsch "einen neuen Typ des deutschen Innenverteidigers" sieht.

Außerdem nutzen die Hosts den fränkischen Anlass, um über den wichtigsten Fußballer in der Geschichte des 1. FC Nürnberg zu reden. Max Morlock wäre am 11. Mai 100 Jahre alt geworden. Mit Heiner Müller, der mehrere Jahre mit Morlock zusammen gespielt hat, blicken die Hosts zurück auf Morlocks Wirken. Er war einer der wichtigsten Spieler der Weltmeister von 1954, schoss das 1:2 im WM-Finale 1954. In über 900 Spielen für Nürnberg schoss er 700 Tore, zudem lautete die Devise: kein Länderspiel ohne Morlock-Tor. "Morlock war der Dürer des Fußballs", sagt Fritsch und schließt den historischen Exkurs mit dem Satz: "Wir sind das, was wir waren."

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Szenen, über die wir in der Folge gesprochen haben:  

• DFB-Pokalhalbfinale VfB Stuttgart – RB Leipzig
   
• Die Grätsche im Pokalhalbfinale gegen Leipzig
   
• U17-WM-Finale

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Was haben Sie mit 16 Jahren so gemacht? Diese Frage müssen auch die Hosts unseres Fußballpodcasts Kicken kann er gleich zu Beginn beantworten. Denn in einem Alter, in dem Oliver Fritsch und Christian Spiller noch die Pubertät durchlitten, schoss der Protagonist dieser Folge einfach mal ein Tor in einem EM-Halbfinale.

Lamine Yamal ist ein Phänomen. Der jüngste Spieler, der je in einem großen Turnier traf. Und auch der jüngste Spieler, der je in diesem Podcast besprochen wurde. „Er ist mit höchsten Talenten beschenkt”, sagt Oliver Fritsch. Und der Spieler, der eine große Nachfolge antreten könnte, die von Messi und Ronaldo nämlich. Fritsch ist sich sicher: „Lamine Yamal wird die nächsten 15 Jahre einer der, wenn nicht der herausragende Spieler des internationalen Fußballs.”

Spiller hat Yamal beim Rückspiel des FC Barcelona in Dortmund gesehen und war schwer enttäuscht, den Hosts entgehen aber nicht seine Stärken: die Ballbehandlung in höchstem Tempo, den schon jetzt kühlen Abschluss, herausragende Flanken, Dribblings mit Sinn und Verstand sowie eine für sein Alter erstaunliche Reife.

Zudem diskutieren beide über einen von Lamine Yamals Lieblingstrick, den Elastico. Sie fragen sich, warum ein Tunnel eigentlich die ultimative Demütigung ist und warum Hansi Flicks Mannschaften nicht so gut verteidigen können.

Und natürlich sind sich beide – unabgesprochen – erneut einig, wenn es um die Top 5 der besten Flügelspieler ever geht.

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Szenen, über die wir in dieser Folge gesprochen haben:

• Tor im EM-Halbfinale gegen Frankreich
• Elastico
• Lamine Yamal tunnelt

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"Ich bin nicht Stiller": Mit dieser Erinnerung an Max Frisch unterbricht Oliver Fritsch, einer der Hosts des Fußballpodcasts "Kicken Kann Er", seine Analyse. In den Minuten zuvor überlegen er und Fabian Scheler, warum sie Angelo Stiller vom VfB Stuttgart erst jetzt besprechen: "Er ist der wichtigste Spieler beim amtierenden Vizemeister", sagt Scheler, und Fritsch fügt hinzu: "In einer bestimmten Nische erfreut er sich größter Beliebtheit."

Stiller ist seit Kurzem Nationalspieler und soll, natürlich nicht alleine, im deutschen Mittelfeldzentrum das Erbe von Toni Kroos antreten. "Der Vergleich verbietet sich natürlich, aber es ist eine gute Referenzgröße, um ihn zu bewerten", sagt Scheler. Und Fritsch arbeitet die Unterschiede heraus und erläutert anhand derer, welcher Spielertyp dieser Stiller eigentlich ist.

Stiller durchlief alle Stationen in der Jugend des FC Bayern, verließ den Verein aber, bevor er die erste Mannschaft erreichte. Nach München und Hoffenheim trainiert ihn in Stuttgart nun schon zum dritten Mal Sebastian Hoeneß. "Auf ihn zu setzen, war clever", sagt Fritsch. Stiller sei ein intuitiver Spieler, der das Spiel mit seinem Passspiel und seiner Positionierung bestimme, sagt Fritsch. Aber es sei doch kurios, dass er als defensiver Mittelfeldspieler aufgestellt werde, denn: "Er ist ein Hemd, ein Lüftchen, mit Schwächen im Zweikampf und fehlender Robustheit."

Welche Folgen das für Stuttgart, aber auch für die Nationalmannschaft hat, in der Stiller eine zentrale Rolle zugewiesen werden soll, debattieren die beiden Hosts anschließend ausführlich. Auch, welches Profil ein Spieler bräuchte, mit dem Stiller noch besser zusammenspielen könnte und welche seine Zukunftsoptionen sind, ist Thema der Folge.  

Weil Stiller so einen herrlichen linken Fuß hat, widmen sich die Hosts in der Top 5 den allzeit besten deutschen Linksfüßern, überlegen, ob man als solcher auch rechts spielen kann und was die Lateralforschung über Fritschs Linksfüßigkeit und Rechtshändigkeit weiß. Mister X bespricht wie immer zwei Spieler in der Kurzform, wobei RB Leipzig dieses Mal eins mitbekommt.  

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Szenen, die wir im Podcast besprochen haben:

• Sein Tor und seine Rolle beim Gegentor während Stuttgart gegen Bayern
• Tor bei VfB Stuttgart – RB Leipzig
• Stiller beim 3:3 von Deutschland gegen Italien

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Eigentlich hat Julian Brandt alles, was es braucht, um ein fantastischer Fußballer zu sein. Er kann gut dribbeln, ist zielstrebig, mutig, hat ein Auge für den Mitspieler, ragt technisch heraus. Dennoch enttäuscht der Mittelfeldspieler von Borussia Dortmund immer wieder. So sehr, dass ihn zuletzt sogar die eigenen Fans ausriefen. Wie ist das zu erklären? Was ist das Problem von Julian Brandt? Fragen sich nun auch die Hosts von "Kicken kann er", dem Fußballpodcast von ZEIT ONLINE.

"Er hat glänzende Momente, aber auch desaströse", sagt Oliver Fritsch. Dieses Wechselhafte, Unstete, Flatterhafte führt dazu, dass man bei Brandt nie weiß, was man bekommt. Auch, weil er keine feste Rolle zugewiesen bekommt. Christian Spiller weist darauf hin, dass er ja nicht der einzige BVB-Spieler ist, bei dem man das feststellen kann, nicht zuletzt in diesem Podcast. "Die Sache hat System", sagt Fritsch. "Das ist das Problem von Borussia Dortmund: dass dort Spieler ihr Potenzial nicht ausschöpfen, sondern von ihrem reinen Talent leben."

Aber ist es nicht auch mal völlig okay, flatterhaft zu sein? Gibt es nicht vielleicht Spieler, in deren Natur es nicht liegt, konstant zu liefern oder gar voranzugehen, wie die Experten immer fordern? Ist es nicht ein Stück weit ungerecht, Spieler immer an ihren glänzendsten Momenten zu messen? Im Fußballpodcast wird es kurzzeitig auch fußballphilosophisch.

Außerdem im Podcast: noch mehr schwere Fußballer, sich blind verstehende Hosts bei den Top fünf der ewigen Talente und das, na ja, Lieblingsmanga von Oliver Fritsch.
 

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Szenen, die wir im Podcast besprochen haben:

• Tor gegen Atlético Madrid
• Tore gegen Gladbach (ab 2:06 Minuten) und Leipzig (ab 2:34 Minuten)
• Die besten Szenen von Willi und Maja

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Viele Stürmer mussten in den vergangenen Jahren die Erfahrung machen: Stehen sie Virgil van Dijk gegenüber, wird es dunkel. Zum einen ist der Abwehrchef des FC Liverpool solch ein Hüne, dass er einen allein durch seine Körpergröße in den Schatten stellt. Zum anderen ist er einer der zuverlässigsten Verteidiger, die der Fußball je gesehen hat. Grund genug, endlich auch bei "Kicken kann er", dem Fußballpodcast von ZEIT ONLINE, über ihn zu sprechen.

"Er ist einer der besten Verteidiger der Gegenwart", sagt Oliver Fritsch über den Niederländer. Van Dijk ist für seine Größe sehr beweglich, eine Instanz bei Standards, egal ob offensiv oder defensiv, und fällt nie aus der Rolle. "Er ist geduldig", sagt Christian Spiller. Er weiß genau, wann er eingreifen muss und viel wichtiger: wann nicht. Diese beinahe stoische Ruhe beim Verteidigen beruhigt jeden Mitspieler und treibt viele Gegner in den Wahnsinn. Seine Schwächen hat er gegen kleine, unruhige Angreifer. Dann wird dem hohen Verteidiger zum Verhängnis, dass Fußball vor allem ein Bodensport ist.

Was bei van Dijk auch auffällt: Er hat etwas Edles an sich, ist ein Gentleman Defender. Natürlich foult er auch mal, aber verliert nie die Kontrolle. Übermäßig dreckiges Spiel, ob am Ball oder fernab davon, wie es etwa ein Sergio Ramos perfektionierte, findet sich bei van Dijk nicht. Der 33-Jährige ist auch ein Abwehrspieler, der sich seinem Job stellt. "Es ist sehr wichtig, dass ein Abwehrspieler seine Aufgabe begreift, die ja nicht zwingend zu den schönen gehört im Fußball", sagt Oliver Fritsch.

Aber warum eigentlich nicht? Die beiden Hosts diskutieren auch über die Attraktivität des Abwehrspiels, über die Innenverteidigung des FC Bayern, die fünf besten schwergewichtigen (nicht übergewichtigen!) Fußballer und Selbstkritik von Oli Fritsch.

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Szenen, über die wir im Podcast gesprochen haben:  

• Kopfballtor gegen Chelsea
• Van Dijk gegen Mbappé
• Best of van Dijk
• Koller gegen Lahm
• Jancker gegen Zidane

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