Wohnen ist mehr als ein Dach über dem Kopf. Es ist der Ort, an dem Nachbarschaft, Fürsorge und Zugehörigkeit entstehen oder eben fehlen. Was wäre, wenn Bauen und Wohnen von Anfang an gemeinschaftlich gedacht wird?
In dieser Folge stellen wir Novum Wohnen im Gespräch mit dem Gründer Reiner Dörr und Joos vom MYZELIUM vor, der das Projekt begleitet. Reiner erzählt, was ihn antreibt, was Novum Wohnen ausmacht und welche Vision dahintersteht: einfach gut leben, gemeinsam gestalten, gemeinsam wohnen.
Im Mittelpunkt steht Hainbuchen: ein Lebensraum für Menschen, die in Gemeinschaft zuhause sein wollen, am Hang zwischen Frankenwald und Maintal, am Rand eines kleinen oberfränkischen Dorfes mit rund 300 Einwohner*innen. Das Prinzip heißt Kompakt-Wohnen mit weitem Gemeinschaftsraum. Die privaten Wohnungen sind bewusst klein gehalten, dafür gehören Gemeinschaftsküchen, ein Dorf-Wohnzimmer, Werkstätten und Garten allen. Gebaut wird mit Holz, Stroh und Lehm, und wer beim Bau mit anpackt, bringt seine „Muskelhypothek“ ein. Das Projekt wächst in ein Umfeld, das schon da ist: Waldorfkindergarten und Waldorfschule, Demeter-Landwirtschaft mit Solidarischer Landwirtschaft, Bio-Laden und Bio-Café, Kulturleben und kurze Wege.
Wir sprechen darüber, was gerade in Hainbuchen passiert, warum das, was Novum tut, wichtig ist und wen die Gruppe jetzt sucht: Menschen mit Mut, Tatkraft und Geld, die dieses Projekt verantwortlich mit voranbringen wollen.
Zum Mitmachen: Am Donnerstag, 26. November, laden Novum Wohnen und seine Partner*innen von 18:30 bis 21:00 Uhr in die Aula der Waldorfschule Veitlahm ein. Dort werden der Bauvorentwurf und das Sozialraumkonzept vorgestellt, mit viel Raum für Fragen und Feedback.
Weitere Infos findest du auf novum-wohnen.de.
Für diese Episode des MYZELIUM Podcast liegt machninell erstelltes Transkript vor. Es wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Im Zweifel gilt immer das gesprochene Wort.
Transkription
0:00:11–0:00:15
Hallo und herzlich Willkommen zum MYZELIUM Podcast. Hier geht es um eine neue
0:00:15–0:00:18
Art und Weise des Wirtschaftens, verbindend und lebensdienlich.
0:00:19–0:00:21
Wir nennen es Gemeinschaftsbasiert Wirtschaften.
0:00:21–0:00:23
Und dieser Podcast unterstützt dich
0:00:23–0:00:27
dabei, deine Ideen und Unternehmungen gemeinschaftsbasiert umzusetzen.
0:00:27–0:00:31
Hier teilen wir inspirierende Geschichten des Gelingens, nützliche Methoden
0:00:31–0:00:36
und erfahrungsbasiertes Wissen aus dem MYZELIUM Ökosystem und der Wandelbewegung.
0:00:36–0:00:39
Mein Name ist Hannah Heller und ich freue mich sehr, dass du dabei bist.
0:00:49–0:00:53
Herzlich willkommen zur 121. Folge des MYZELIUM-Podcasts.
0:00:53–0:00:58
Heute geht es um gemeinschaftsbasiertes Bauen und dann eben auch ums Wohnen,
0:00:59–0:01:00
im gemeinschaftsbasierten Bauen.
0:01:00–0:01:03
Und ich freue mich sehr, dass ich heute zwei Gäste zu Besuch habe,
0:01:03–0:01:08
die ich schon lange versucht hierher zu bekommen, die aber beide sehr viel beschäftigt sind.
0:01:08–0:01:11
Und jetzt haben wir es geschafft, uns heute mal an einen Schiff zu bekommen,
0:01:11–0:01:14
beziehungsweise in eine Videokonferenz. Und ich freue mich sehr,
0:01:14–0:01:19
dass Rainer Dörr heute da ist von Novum Wohnen. Hi, herzlich willkommen.
0:01:19–0:01:22
Hallo Hanna, schön da zu sein. Grüß dich.
0:01:22–0:01:27
Und dann mein geschätzter Kollege bzw. freier Mitarbeiter bei uns beim MYZELIUM,
0:01:27–0:01:30
Joos van Nendoel. Schön, dass du auch nochmal da bist. Du warst ja schon ein
0:01:30–0:01:32
paar Mal Gast in einem Podcast.
0:01:32–0:01:34
Sehr schön. Ich bin zum zweiten Mal dabei jetzt.
0:01:37–0:01:44
Ja, genau. Es wird auf jeden Fall ein spannendes Gespräch, weil ihr seid beide maßgeblich beteiligt.
0:01:44–0:01:51
Einerseits Jus in der Rolle der Begleitung und Rainer in der Rolle der Visionskraft,
0:01:51–0:01:57
Anbieter, Gründer in dem Sinn von Numbum Wohnen. Und deshalb würde ich mal zuerst
0:01:57–0:01:58
an dich rüberspielen, Rainer.
0:01:59–0:02:01
Wer bist du denn und was machst du denn so?
0:02:02–0:02:05
Ja, was soll ich alles sagen? Alter, Datum, Größe oder?
0:02:06–0:02:11
Also ich bin sechs und fünf Jahre alt, also nicht mehr schaufrisch.
0:02:12–0:02:16
Ich komme eigentlich aus dem Allgäu, aus Memming, eine Kleinstadt im Allgäu.
0:02:16–0:02:19
Ich habe als jünger Bursche eine Lehre gemacht zum Industriemechaniker,
0:02:19–0:02:21
was wieder eine Rolle spielt für das, was ich jetzt mache.
0:02:22–0:02:25
Bin dann zum Studieren nach Nürnberg, habe Sozialpädagogik studiert,
0:02:25–0:02:28
habe dort mit meiner damaligen Frau eine Familie gegründet, habe drei tolle
0:02:28–0:02:31
Kinder. Ich habe vor 18 Jahren in Nürnberg eine Firma gegründet,
0:02:31–0:02:34
die heißt Nürnberg Sozial, also nicht nur Wohnen.
0:02:35–0:02:39
Und die betreibt Kindertagesstätten in Nürnberg, das ist eine gemeinnützige GmbH.
0:02:41–0:02:46
Und so die letzten Jahre habe ich gemerkt, dass ich irgendwie was anderes machen möchte.
0:02:46–0:02:51
Und dann ist auch so im Rahmen von einer Lebenskrise und Umstellung,
0:02:51–0:02:54
Trennung und Neuorientierung und schauen, wie es weitergeht,
0:02:55–0:02:57
eben eine neue Idee oder Vision stark geworden wird.
0:02:57–0:03:02
Das ist Nobump Wohnen und da geht es eben darum, auch wieder über eine gemeinnützige
0:03:02–0:03:07
GmbH, in den sozialen Wohnungsbau einzusteigen. Und das ist natürlich spannend,
0:03:07–0:03:10
so etwas zu machen, wenn man eigentlich gar nicht vom Fach ist,
0:03:10–0:03:11
sondern von ganz außen her.
0:03:12–0:03:18
Und das mache ich gerade mit meiner neuen Partnerin auch, die da auch mit dabei ist.
0:03:18–0:03:21
Und sogar meine Tochter und meine älteste Tochter und ihr Freund haben sich
0:03:21–0:03:24
jetzt auch eingeklinkt und die wollen da auch mitmachen.
0:03:24–0:03:27
Das ist für mich echt etwas ganz Schönes, weil ich war jetzt 18 Jahre so ein
0:03:27–0:03:31
absoluter Alleinunterhalter und so ein Alphatierchen und Alleinkämpfer,
0:03:31–0:03:32
Eier legen, wollen mich sauer.
0:03:32–0:03:36
Und jetzt ist es tatsächlich so, wenn wir über gemeinschaftsbasiertes Arbeiten
0:03:36–0:03:39
oder Wirtschaften reden, für mich was Neues, mich mit dem Team oder mit anderen
0:03:39–0:03:43
auseinanderzusetzen, die sagen, naja, jetzt hör mal auf, alles alleine zu machen,
0:03:43–0:03:45
nimm uns mal mit oder bezieh uns mit ein.
0:03:45–0:03:50
Und ich merke also am eigenen Leib, wie anders es ist, jetzt in Gemeinschaft
0:03:50–0:03:52
mit anderen Menschen zusammen zu arbeiten.
0:03:53–0:03:56
Früher habe ich das einfach alles ganz alleine gemacht und auch die Begleitung
0:03:56–0:04:01
durch das Mytheum, durch Joost und Timo, ist jetzt seit einem Jahr auch zugange
0:04:01–0:04:04
bei der Geschichte und genau da stehe ich jetzt gerade an dem Punkt.
0:04:04–0:04:07
Ich bin auch umgezogen mit meinen neuen Partnern, lebe ich jetzt schön in Tittmoning,
0:04:07–0:04:10
in Chiemgau, direkt an der Grenze zu Österreich.
0:04:10–0:04:15
Und wir versuchen jetzt sozusagen vom Rand der Bundesrepublik aus Süddeutschland
0:04:15–0:04:20
mit sozialem ökologischen Wohnraum zu fluten. Das ist unsere kleine Vision hier auch.
0:04:21–0:04:24
Ja, schön, dann, genau, hast du ja eigentlich schon, also da gehen wir gleich
0:04:24–0:04:27
nochmal stärker drauf ein, auf die kleine Vision, die du da hast.
0:04:28–0:04:33
Genau, aber vielleicht spiele ich mal rüber an Joost, du kannst dich auch gerne
0:04:33–0:04:34
nochmal kurz vorstellen, für
0:04:34–0:04:38
die Leute, die dich noch nicht kennen und von einer der letzten Folgen.
0:04:39–0:04:43
Vielleicht so, wer bist du, was ist deine Rolle im Projekt, aber vielleicht
0:04:43–0:04:45
auch so, was fasziniert dich da dran?
0:04:45–0:04:49
Ja, das erzähle ich sehr gerne und das geht bei mir auch weiter zurück in meine
0:04:49–0:04:53
Geschichte, weil ich habe nämlich, nachdem ich in den Niederlanden aufgewachsen
0:04:53–0:04:55
bin, Architektur und Stadtplanung studiert,
0:04:56–0:05:00
in Belgien und Frankreich und bin danach, mittlerweile bin ich schon 16 Jahre
0:05:00–0:05:07
in Deutschland und die ganze Zeit freiberuflich tätig als Berater und Prozessbegleiter,
0:05:07–0:05:10
in weitestem Sinne in ko-kreative Prozesse,
0:05:10–0:05:13
und in den letzten Jahren mit dem Erzählen verstärkt im,
0:05:14–0:05:19
Begleiten von Unternehmen in gemeinschaftsbasierten Wirtschaften oder auf dem Weg dahin.
0:05:20–0:05:24
Und was ich das Spannende finde, auch im MYZELIUM, ihr hört oft auch natürlich
0:05:24–0:05:30
von MYZELIUM-Projekten, wo es geht um dritte Orte oder um Bio-Läden oder Einzelunternehmer,
0:05:31–0:05:36
die eine eigene Organisation mit eigenen Mitgliedern auf die Beine stellen und
0:05:36–0:05:38
das MYZELIUM was da begleitet.
0:05:39–0:05:43
Und die Projekte, die ich jetzt im EZU mache, sind eher, sage ich mal,
0:05:43–0:05:45
etwas außergewöhnlich, indem
0:05:46–0:05:50
sie eher eine ganze Wertschöpfungskette eigentlich neu aufstellen wollen und
0:05:50–0:05:55
ein Unternehmen sich assoziativ ausstellt mit anderen Unternehmen zusammen.
0:05:55–0:06:01
Und da ist, denke ich, das werden wir da gleich erläutern, was ganz Spannendes
0:06:01–0:06:05
jetzt am Anfang, dass wir eigentlich verschiedene Arten von Gemeinschaft in
0:06:05–0:06:10
dem Projizieren, Bauen und Betreiben von Wohnungen.
0:06:11–0:06:11
Andenken.
0:06:12–0:06:16
Und das finde ich sehr spannend. Das ist Neuland. Das hat, glaube ich, noch keiner gemacht.
0:06:17–0:06:21
Und solche Dinge kommen immer wieder auf meinen Weg, dass sich neue Dinge entwickeln.
0:06:21–0:06:26
Ob es jetzt auch zum Beispiel ist im Bereich Gesundheit, wo ich Unternehmen,
0:06:27–0:06:32
begleitet habe, die sich für eine gemeinschaftsbasierte integrative Medizin einsetzen,
0:06:33–0:06:39
oder auch im Bereich Ernährung, also biologische Ernährung, wo ich seit Anfang
0:06:39–0:06:42
dieses Jahres Vorstand der Fair-Bio-Genossenschaft bin.
0:06:43–0:06:45
Also das sind Dinge und das Spannende finde ich, dass ich da,
0:06:45–0:06:51
egal um welche Aktivität oder welches Sektor es geht, die Learnings anwenden
0:06:51–0:06:53
kann in andere Bereiche.
0:06:54–0:07:00
So, das fasziniert mich daran und außerdem haben wir auch seit dem Moment,
0:07:00–0:07:03
wo du in Franzwerk reingelaufen bist, wo wir unseren ersten Workshop gemeinsam
0:07:03–0:07:07
gemacht haben, Rainer, das war glaube ich Mai letzten Jahres,
0:07:07–0:07:12
einfach eine total schöne und auch freundschaftliche Kooperation so aufgebaut,
0:07:13–0:07:18
dass es einfach Spaß macht, miteinander zu arbeiten und wir da auch durchaus
0:07:18–0:07:23
die eine oder andere Gemeinsamkeit entdeckt haben, die einfach Freude macht in der Zusammenarbeit.
0:07:25–0:07:29
Megaschön, so soll es sein, beziehungsbasiertes Wirtschaften.
0:07:32–0:07:35
Aber dann, ich glaube, jetzt müssen wir doch nochmal ein Level tiefer gehen,
0:07:35–0:07:40
weil sozialer Wohnraum, bezahlbarer Wohnraum ist ja auch wirklich in aller Munde,
0:07:40–0:07:44
gerade in Deutschland und ein großes Problem und man hört auch immer wieder,
0:07:45–0:07:50
bauen ist eigentlich gar nicht mehr günstig möglich und daher ist es auch nicht
0:07:50–0:07:54
mehr möglich, sozialen Wohnraum überhaupt anzubieten, der bezahlbar ist.
0:07:56–0:08:01
Als Mieter oder Mieterin, genau, vielleicht wollt ihr das nochmal genauer erläutern.
0:08:02–0:08:07
Was ist eure Idee dahinter, bezahlbaren Wohnraum anzubieten? Wie funktioniert das?
0:08:08–0:08:13
Ja, vielleicht noch mal ein paar Schritte zurückgegangen. Wir hatten 1990 ungefähr
0:08:13–0:08:15
drei Millionen Sozialwohnungen in Deutschland.
0:08:15–0:08:18
Jetzt sind es noch eine Million Tendenz sinkend.
0:08:19–0:08:21
Und was wir auch in diesen letzten 30 Jahren erlebt haben, ist meiner Meinung
0:08:21–0:08:25
nach so eine zunehmende Kapitalisierung in allen Bereichen.
0:08:25–0:08:28
Also das kapitalistische System im Sinne von, wir müssen Geld machen,
0:08:28–0:08:34
mehr und mehr Geld und Gewinne, ist immer wichtiger geworden und soziales und
0:08:34–0:08:37
auch soziale Verantwortung ist meiner Meinung nach weniger geworden.
0:08:37–0:08:40
Wir hatten in der Nachkriegsdeutschland eine soziale Marktwirtschaft,
0:08:40–0:08:41
die hat gut funktioniert, finde ich.
0:08:41–0:08:45
Aber das Soziale hat leider in den letzten Jahrzehnten meiner Meinung nach nachgelassen
0:08:45–0:08:51
Und eben so eine Art Kapitalismus im Sinne von mehr Rendite,
0:08:51–0:08:53
mehr Gewinn hat sich durchgesetzt.
0:08:53–0:08:55
Und das sieht man beim Wohnungsmarkt eben auch. Ich habe das Gefühl,
0:08:55–0:08:59
der Wohnungsmarkt ist zunehmend zum spekulativen Markt geworden, wo es darum geht.
0:09:00–0:09:04
Bauen, um möglichst viel Geld und Rendite zu machen und weniger,
0:09:04–0:09:07
um wirklich eine gesellschaftspolitische Aufgabe zu erfüllen und zwar die Leute
0:09:07–0:09:08
mit Wohnraum zu versorgen.
0:09:09–0:09:11
Und das finde ich, gelinde gesagt, schon einen kleinen Skandal,
0:09:11–0:09:15
dass sich das zusehends in den letzten Jahren so zugespitzt hat und ich sehe
0:09:15–0:09:20
von der Politik da eben keine großartigen Bewegungen. Also reden tun alle drüber,
0:09:20–0:09:21
aber es passiert tatsächlich nichts.
0:09:22–0:09:24
Und dann ist es auch interessant, dass man in Deutschland, habe ich das Gefühl,
0:09:24–0:09:28
manchmal so Sachen einfach wie Gott gegeben nimmt. Bauen ist teuer.
0:09:28–0:09:33
Okay. Aber wenn ich jetzt, wenn der Joost sagt, er kommt aus Holland oder aus Belgien.
0:09:33–0:09:37
Ich war letztes Jahr in Belgien in einem schönen Strandbad. Ich glaube,
0:09:37–0:09:39
Dehaan, Joost, stimmt das?
0:09:40–0:09:43
Das ist direkt am Meer. Also wie bei uns Ostseeküsse. Und dann guckst du,
0:09:43–0:09:47
ich gucke immer die Immobilienpreise an. Und dann kriegst du Häuser für 250.000
0:09:47–0:09:51
Euro mit 600, 700 Quadraten. bekommt an einem touristischen Hotspot.
0:09:52–0:09:54
Und da frage ich mich natürlich, wie kann denn das sein?
0:09:55–0:10:00
Und wenn du dann in unser Ausland guckst, dann ist Belgien, Holland,
0:10:00–0:10:06
Tschechien, Schweden, Dänemark, überall sind Häuser billiger wie bei uns.
0:10:06–0:10:10
Nur in Deutschland, Österreich und der Schweiz sind sie sehr, sehr teuer.
0:10:10–0:10:13
Und es hat einerseits mit dem Anspruch zu tun, den wir haben,
0:10:14–0:10:18
sehr luxuriös, groß und ultramassiv. Es hat andererseits zu tun mit den vielen
0:10:18–0:10:20
Bauvorschriften, die es gibt. Wir haben in Deutschland, glaube ich,
0:10:20–0:10:25
5000 Baunormen und Vorschriften, das Bauen teuer machen.
0:10:25–0:10:30
Aber meiner Meinung nach hat es auch damit zu tun, dass eben dieser Wohnungsmarkt
0:10:30–0:10:33
hauptsächlich nur noch gewinnorientierten Akteuren überlassen wurde.
0:10:33–0:10:37
Und von daher glaube ich, dass es eine andere Art des Bauens gibt,
0:10:37–0:10:41
die günstiger ist und dass es eine andere Art des Wirtschaftens wieder geben
0:10:41–0:10:44
sollte, die mehr das Soziale in den Mittelpunkt rückt.
0:10:44–0:10:50
Und ich persönlich glaube, es gibt bestimmte Punkte, die braucht der Mensch, um gut zu leben.
0:10:51–0:10:54
Und da gehört einfach bezahlbarer Wohnraum dazu.
0:10:54–0:10:57
Und dass der nicht mehr vorhanden ist, ist eigentlich ein Skandal.
0:10:57–0:11:03
Weil wenn ich den nicht habe, dann ist mein komplettes anderes Leben extrem beeinträchtigt.
0:11:03–0:11:08
Und von daher ist diese Vision entstanden, nicht dieses Lied mitzusingen,
0:11:08–0:11:10
es ist teuer und es geht nicht, sondern eine Idee zu entwickeln,
0:11:10–0:11:12
die könnte es günstiger werden.
0:11:13–0:11:15
Und jetzt weiß ich nicht, ob ich da drauf schon eingehen soll,
0:11:15–0:11:18
ob das Technische oder erst mal jetzt bei dieser Vision das mal so stehen lasse.
0:11:19–0:11:21
Sonst wird es ein Monolog, befürchte ich.
0:11:22–0:11:26
Da sehe ich auch so meine Erfahrung und Austausch auch.
0:11:26–0:11:30
Ich bin viel auch mit niederländischen Architekten in Deutschland gewesen und
0:11:30–0:11:34
andersrum, dass tatsächlich, sage ich mal, die Standards sind hoch,
0:11:34–0:11:39
das ist auch super, aber dass das Grad der Verbindlichkeit in der Planung unglaublich
0:11:39–0:11:40
hoch ist. Das ist ein Beispiel.
0:11:41–0:11:45
In den Niederlanden fängt man an mit Intentionsvereinbarungen. Ja, man hat.
0:11:47–0:11:53
Verschiedene Parteien, sage ich mal Gemeinde, Bauherr, Entwickler und auch die Bauende Parteien.
0:11:53–0:11:57
Die haben eine Intentionsvereinbarung, gehen damit in eine Planung und die Planung
0:11:57–0:11:58
wird immer detaillierter.
0:11:59–0:12:02
In Deutschland ist es so, dass man die Planung eigentlich sehr detailliert macht.
0:12:03–0:12:06
Und wenn es nachher Abweichungen gibt, zum Beispiel wenn du eine Wohnung baust
0:12:06–0:12:11
und der ist zufällig dann ein paar Quadratzentimeter größer oder kleiner als
0:12:11–0:12:15
geplant, dann musst du sozusagen Strafe zahlen. Aber auch wenn es ein paar Quadratzentimeter
0:12:15–0:12:17
größer ist, musst du das auch.
0:12:17–0:12:21
Es muss sehr genau sozusagen so sein, wie es verabredet ist.
0:12:22–0:12:27
Und es gibt noch viele andere Regulierungen, die durchaus auch Sinn machen,
0:12:27–0:12:30
aber manchmal auch wirklich das Bauen sehr schwierig machen.
0:12:31–0:12:36
Und hier, also ein Aspekt, glaube ich, auch von Nobem Wohnen ist zu sagen,
0:12:36–0:12:41
wir gehen sozusagen da ein Stück weit, es wird alles natürlich konform sein,
0:12:41–0:12:48
aber wir werden die Ausfahrmöglichkeiten und die Optionen, die Menschen haben, sehr reduzieren.
0:12:49–0:12:52
Es werden jetzt keine Luxuswohnungen sein.
0:12:53–0:12:54
Ja, spannend.
0:12:55–0:12:58
Genau, vielleicht gehen wir dann einfach nochmal tiefer rein in diese Idee,
0:12:58–0:13:01
weil ich höre zwei Innovationsebenen.
0:13:01–0:13:06
Einerseits die technische, also wie wird gebaut eigentlich und dann aber auch,
0:13:07–0:13:10
wie läuft der Prozess dahin und da kommen wir dann eher aufs Gemeinschaftsbasierte,
0:13:10–0:13:14
aber vielleicht erstmal auf die Frage, wie wird eigentlich gebaut?
0:13:16–0:13:22
Also ich würde sogar drei Punkte benennen, die mir vor Auge schweben, um günstiger zu bauen.
0:13:22–0:13:25
Das erste ist das, wie baut man, mit wem und wie geht man um?
0:13:25–0:13:30
Also das würde sozusagen das Gemeinschaftsbasierte am meisten tangieren,
0:13:30–0:13:32
worüber wir hier heute auch reden.
0:13:32–0:13:36
In der Regel ist es so, es gibt einen Bauherrn, einen Investor,
0:13:36–0:13:39
einen Grundstücksbesitzer, der beauftragten Architekten,
0:13:39–0:13:43
der Architekt beauftragt einen TGA-Planer, also einen Technik-Planer,
0:13:44–0:13:48
und der beauftragt einen Statiker und einen Brandgutachter und so weiter.
0:13:48–0:13:50
Viele Leute sind beteiligt in diesem Prozess.
0:13:51–0:13:54
Und dann wird oft ein Generalunternehmer beauftragt. Der hat Subunternehmer
0:13:54–0:13:57
und der Subunternehmer hat Sub-Subunternehmer.
0:13:57–0:14:00
Also in Größen und Bauprojekten hast du auf einmal mit 10, 12,
0:14:00–0:14:06
15 Akteuren zu tun, die teilweise völlig losgelöst voneinander agieren. Das ist Punkt eins.
0:14:07–0:14:11
Also du hast sehr viele Reibungsverluste bei diesen Prozessen.
0:14:11–0:14:17
Aber das noch viel Schlimmere ist, dass sozusagen die Haftungsrelevanz so groß ist bei diesem Schicht.
0:14:17–0:14:21
Der Jos hat schon angeschnitten, du hast sehr viele Vorgaben und Vorschriften
0:14:21–0:14:24
in Deutschland und wenn du eine halt nicht erfüllst, dann kann es sehr schnell
0:14:24–0:14:28
sein, dass einer dieser Akteure an dieser Wertschätzungsköpfe dich verklagt oder sagt,
0:14:28–0:14:32
ich zahle dir nicht den vollen Preis, weil, und das ist schon fast üblich geworden,
0:14:32–0:14:36
dass die Handwerker schon gar nicht mehr damit rechnen, den vollen Preis bezahlt
0:14:36–0:14:40
zu bekommen, weil dann der Kunde sagt, ich finde schon irgendetwas,
0:14:40–0:14:43
wo ich dir noch 5 oder 10% abzwacken kann.
0:14:43–0:14:46
Und das veranlasst dann auch viele Handwerker, das schon einzupreisen.
0:14:46–0:14:51
Das heißt, sie bieten schon teure an, weil sie wissen, oft wird es gar nicht alles bezahlt.
0:14:51–0:14:53
Also es entsteht tatsächlich so eine.
0:14:54–0:14:56
Also ich hoffe, ich male jetzt nicht zu schwarz, aber manchmal wirklich so eine
0:14:56–0:15:00
Atmosphäre des Misstrauens, dass jeder den anderen beäugt und schaut,
0:15:00–0:15:01
wenn ein Fehler passiert.
0:15:01–0:15:05
Und bei Bauprojekten gibt es unheimlich viele Möglichkeiten,
0:15:05–0:15:09
wo Fehler passieren können. Wenn ein Fehler passiert, starten Sie fort das Blame-Game.
0:15:09–0:15:11
Wer ist schuld? Ich bin es nicht. Irgendein anderer war es.
0:15:11–0:15:16
Und das hat schon dermaßen, wie sage ich, ein Ausmaßangaben von der Bauwirtschaft,
0:15:16–0:15:20
dass eben das Baurecht extrem wichtig geworden ist.
0:15:20–0:15:24
Ein kleines Beispiel, ich war vor kurzem auf einem dreitägigen Bauträgerseminar
0:15:24–0:15:29
von der IHK München und da wurden quasi angehende Bauträger ausgebildet. Was ist passiert?
0:15:29–0:15:34
Am ersten Tag gab es verschiedene Themen und dann Tag zwei und Tag drei haben
0:15:34–0:15:36
sich nur mit rechtlichen Fragen beschäftigt.
0:15:36–0:15:41
Wie kannst du Angriffe von anderen abwehren und dich auf der sicheren Seite wählen?
0:15:41–0:15:47
Also es war eher ein Rechtsseminar im Sinne von, wie kann ich mich gegen schützen, verklagt zu werden.
0:15:47–0:15:52
Und das zeigt ein bisschen, was in dieser Zusammenarbeit schiefläuft.
0:15:52–0:15:55
Und jetzt ist die Idee, die wir mit dem Museum zusammen entwickeln,
0:15:55–0:15:59
es wird bestimmt nicht so sein, wie wenn ich jetzt einen Unverpacktladen,
0:15:59–0:16:01
eine Gemeinschaft finde, die diesen betreiben will.
0:16:01–0:16:04
Aber die Idee ist tatsächlich, Akteure zu finden.
0:16:04–0:16:09
Also der Bauherr wäre jetzt ja nur um Wohnen, aber dann eben Baufirmen und.
0:16:09–0:16:14
Bautechniker, Ingenieure, Architekten, die sich sozusagen dieser Idee auch committed
0:16:14–0:16:18
fühlen und sagen, wir wollen eine andere Art des Arbeitens, eine andere Art
0:16:18–0:16:23
der Kooperation anstreben, die auch bei der Komplexität von Bauvorhaben funktioniert.
0:16:23–0:16:27
Und wenn Fehler entstehen oder wenn Probleme entstehen, dann tragen wir die
0:16:27–0:16:30
gemeinsam und wenn wir Erfolge haben, dann feiern wir die gemeinsam.
0:16:30–0:16:35
Also im Sinne von wir alle in dieser Wertschöpfungsköpfe sind in unserem Bereich
0:16:35–0:16:36
verantwortlich für das Ergebnis.
0:16:37–0:16:42
Jeder soll auch Geld verdienen, aber keiner soll auf Kosten des anderen sich
0:16:42–0:16:43
bereichern oder sich die Taschen voll machen.
0:16:44–0:16:46
Also das ist ein bisschen die Idee, wie wir...
0:16:47–0:16:52
Die gemeinschaftliches Agieren mit den Akteuren im Bauprozess verwirklichen wollen.
0:16:52–0:16:55
Und das wäre zum Beispiel auch ein Punkt von diesem Podcast heute,
0:16:55–0:16:57
dass ich hoffe, denn hören viele Menschen, und dass der eine oder andere schreien
0:16:57–0:17:01
als Zimmermann, Bautechnik-Ingenieur, der sagt, wow, cool, da habe ich Bock
0:17:01–0:17:04
mitzumachen, ich melde mich mal bei diesen Typen bei Norobo.
0:17:04–0:17:09
Das ist das eine, wo ich mir vorstellen könnte, dass in diesem Prozess die Reibungsverluste
0:17:09–0:17:15
minimiert werden und die Wertschöpfungskette besser funktioniert und Kosten eingespart werden.
0:17:15–0:17:21
Also viele Konfliktkosten entstehen beim Bauen und machen das Ganze teuer. Das wäre der Punkt eins.
0:17:21–0:17:25
Wie baut man zusammen und wie gestaltet man die Baugemeinschaft?
0:17:25–0:17:29
Der zweite Punkt ist tatsächlich das Bauen selber. Das hat der Joos auch schon erwähnt.
0:17:30–0:17:35
Da geht es darum, einfach zu bauen. Wir haben, wie gesagt, tausende Vorschriften
0:17:35–0:17:40
in Deutschland. Mittlerweile hat die Politik reagiert und hat ein Gebäudetyp E ausgeführt.
0:17:41–0:17:46
Rechtlich zugelassen, das ist sozusagen eine vereinfachte Art des Bauens.
0:17:46–0:17:48
Da müssen nicht mehr so viele Steckdosen sein.
0:17:48–0:17:54
Da kann man bestimmte Komfortsachen einsparen, wenn der Bauherr und der Bauende,
0:17:54–0:17:56
die Baufirma, sich da einigen können.
0:17:57–0:18:00
Jetzt ist es ein schöner Ansatz, aber in der Praxis scheitert er immer wieder
0:18:00–0:18:04
daran, dass eben dieses Misstrauen da herrscht und sich viele Bauträger nicht
0:18:04–0:18:07
bauen, einfach zu bauen, weil sie Angst haben, sie werden dann wieder verklagt
0:18:07–0:18:08
oder der Kunde bezahlt nicht alles.
0:18:09–0:18:14
Also da kommt wieder das ins Spiel, die Rendite und die Angst vor rechtlichen,
0:18:15–0:18:19
Sanktionen. Also wird, glaube ich, dieses einfache Bauen in der normalen Bauwirtschaft
0:18:19–0:18:20
nicht so wirklich Fuß fassen.
0:18:21–0:18:24
Und da kommt der dritte Punkt, der es uns einfacher macht, dadurch,
0:18:24–0:18:27
dass wir ein gemeinnütziger Akteur sind.
0:18:27–0:18:32
Klammer auf, seit 2025 gibt es die neue Wohngemeinnützigkeit.
0:18:33–0:18:39
Also 2025 hat die Politik erkannt, wir müssen auch andere Akteure in die Bauwirtschaft
0:18:39–0:18:43
reinholen, unter anderem nicht gewinnorientierte.
0:18:43–0:18:47
Und da wir nicht gewinnorientiert sind und da wir vorhaben zu bauen und die
0:18:47–0:18:51
Wohnungen zu behalten und sie nicht an dem Markt wieder zu verkaufen und Gewinne
0:18:52–0:18:55
und Rendite zu erwirtschaften, sondern unsere Vision ist es,
0:18:55–0:18:57
Wohnraum zur Verfügung zu stellen,
0:18:57–0:19:01
können wir eben einfacher bauen, weil wir dann eben auch nicht verkaufen,
0:19:01–0:19:02
sondern Leute halt zur Miete kommen.
0:19:02–0:19:04
Und wenn es dann halt mal ein bisschen klemmt oder klappert,
0:19:04–0:19:07
dann geht die Welt nicht unter und wir werden auch nicht gleich verklagt.
0:19:07–0:19:10
Und wenn es ein Mieter zu blöd ist, weil unser Haus irgendwie zu wackelig ist,
0:19:10–0:19:11
dann kann er ja auch wieder ausziehen.
0:19:12–0:19:14
Also was ich sagen will, ist, wir haben tatsächlich die Möglichkeit,
0:19:14–0:19:18
dieses einfache Bauen auszuprobieren und einfach bedeutet aber eben nicht,
0:19:18–0:19:21
dass es sozusagen, dass Sachen nicht funktionieren.
0:19:23–0:19:27
Ich nenne mal ein Beispiel. Es muss nicht jede Leitung unter Putz sein.
0:19:28–0:19:31
Es dürfen auch Verbindungen sichtbar sein. Man darf auch mal eine Schraube sehen,
0:19:31–0:19:35
da geht die Welt nicht unter. Also, dass man sozusagen nicht immer alles verkleidet
0:19:35–0:19:39
in der Riegelplatten, sondern auch die Konstruktion von einem Haus darf sichtbar sein.
0:19:40–0:19:43
Und das Ganze wollen wir eben auch noch ökologisch machen.
0:19:43–0:19:47
Und unsere Idee ist, die wir haben aus dem Industriebau ein bisschen entnommen,
0:19:47–0:19:52
dass wir eben in Rastermaßen denken mit bestimmten standardisierten Elementen,
0:19:52–0:20:00
die aus Holz, Lehm und Stroh, also hauptsächlich biogene, nachwachsende Baustoffe,
0:20:00–0:20:05
die regional verfügbar sind, entstehen und die eben in so einem Rastermaß stattfinden,
0:20:05–0:20:07
dass sie eben auch vorproduziert werden.
0:20:07–0:20:11
Und da kommt wieder die Verbindung zu meiner Herkunft als Industriemechanik.
0:20:11–0:20:17
Ich komme quasi aus der Industrie- und Serienfertigung und standardisierte Produktionsprozesse.
0:20:18–0:20:20
Sind da das Normalste der Welt.
0:20:20–0:20:23
Und wenn man nochmal die Analogie hernimmt zum Autobau, wir bauen heutzutage
0:20:23–0:20:27
Häuser, so wie wir für 100 Jahre Autos gebaut haben.
0:20:28–0:20:32
Und zwar jedes Auto einzeln mit fünf Handwerkern, die da drei Monate rumschrauben.
0:20:32–0:20:34
In der Autoindustrie sind wir schon
0:20:34–0:20:37
lange so weit, dass standardisiert und serienmäßig vorproduziert wird.
0:20:37–0:20:40
In der Bauindustrie sind wir noch lange nicht so weit. Und da ist meiner Meinung
0:20:40–0:20:46
nach eine große Chance drin, kostensenkend zu produzieren und auch zu bauen.
0:20:46–0:20:51
Bedeutet aber auch, dass eben nicht jedes Haus und jede Wohnung super individuell
0:20:51–0:20:54
sein kann, sondern in einer gewissen Art und Weise standardisiert ist.
0:20:55–0:20:58
Aber dadurch, dass wir eben Baustoffe für Holz, Stroh und Lehm verwenden,
0:20:59–0:21:03
weiß ich, dass es eine sehr hohe Wohnqualität sein wird, auch wenn die Wohnungen
0:21:03–0:21:05
ein Stück weit standardisiert oder normiert sein werden.
0:21:06–0:21:10
Und das ist sozusagen dieser Dreiklang. Eine andere Art des Wirtschaftens, des Wohnungs,
0:21:11–0:21:15
Wir schaffen es und organisieren es mit den Akteuren, eine standardisierte,
0:21:15–0:21:19
vereinfachte Bautechnik und das Ganze in einem gemeinnützigen Rahmen,
0:21:19–0:21:23
wo es nicht darum geht, Gewinne zu generieren, sondern wo es darum geht.
0:21:23–0:21:26
Natürlich müssen wir auch kostendeckend bauen oder Rücklagen bilden,
0:21:26–0:21:31
aber das Ziel ist nicht, dass wir mit ein paar Millionen in der Tasche nach
0:21:31–0:21:32
fünf Jahren nach Hause gehen.
0:21:32–0:21:38
Ja, danke für den Rundumschlag. Ich glaube, ich muss nochmal eine kleine Verständnisfrage stellen.
0:21:38–0:21:42
Du hast einmal von Bauherr gesprochen und einmal von Bauträger.
0:21:44–0:21:48
Magst du da nochmal drauf eingehen? Weil du bist ja als Novum Wohnen wert eher
0:21:48–0:21:50
der Bauherr wie auch der Bauträger, oder?
0:21:50–0:21:56
Genau, das hast du sehr schön erkannt. Das ist tatsächlich so eben auch der Vorteil.
0:21:56–0:22:01
Wir wollen eben ein Bauherr sein, also wir würden Grundstücke,
0:22:01–0:22:04
wir suchen Grundstücke am besten, die uns von der Gemeinde oder von der Kirche
0:22:04–0:22:07
überlassen werden, am besten in Erbpacht, also je günstiger je besser.
0:22:08–0:22:14
Darauf würden wir bauen, also als Bauträger und als Bauherr und wären dann eben
0:22:14–0:22:16
auch Vermieter und würden die Wohnungen Bestand halten.
0:22:16–0:22:19
Und dadurch, dass wir das alles aus einer Hand machen, haben wir auch nicht
0:22:19–0:22:24
die Problematik, dass der Bauträger vom Bauherrn verklagt wird oder der Mieter
0:22:24–0:22:29
den Vermieter verklagt, sondern dadurch, dass wir das alles in einer Hand haben und behalten,
0:22:30–0:22:33
können wir auch eben einfaches Bauen ausprobieren.
0:22:33–0:22:36
Und wenn wir beim ersten Haus merken, naja, das war jetzt nicht ganz so toll,
0:22:36–0:22:40
dann können wir beim zweiten Haus nachbessern, ohne dass uns die Mieter im ersten
0:22:40–0:22:42
Haus verklagen werden. Das ist das Schöne.
0:22:43–0:22:47
Ja, cool. Und nochmal, also ich versuche so ein bisschen ein vollständiges Bild
0:22:47–0:22:51
für mich, weil ich ja genauso unwissend bin sozusagen wie unsere Zuhörerinnen
0:22:51–0:22:54
und Zuhörer bisher in dem Projekt.
0:22:55–0:22:58
Genau, sind das Einfamilienhäuser oder sind das Mehrfamilienhäuser oder wie
0:22:58–0:23:00
stellt man sich so ein Haus vor?
0:23:01–0:23:04
Genau, das kann sehr unterschiedlich sein. Bei dem Projekt, wo wir nachher noch
0:23:04–0:23:07
darauf zu sprechen kommen, in Hainbuchen, ist es tatsächlich so,
0:23:07–0:23:10
dass wir den Anspruch haben mit dem System, das wir gerade entwickeln,
0:23:10–0:23:15
also ein Rastersystem, 3x3 Meter, jede Art von Gebäude bauen zu können.
0:23:15–0:23:19
Also wir haben die kleinste Einheit, das ist eine XS-Wohnung,
0:23:19–0:23:21
man könnte sagen eine Tiny House.
0:23:21–0:23:25
Das sind knapp 33 Quadratmeter, danach kommt eine S-Wohnung,
0:23:25–0:23:28
die hat 45, dann kommt M, die hat 60.
0:23:28–0:23:31
Eine L-Wohnung und eine XL-Wohnung für eine Familie. Das heißt,
0:23:31–0:23:36
alle diese Wohnungstypen könnten wir von einem Tiny-Haus bis hin zum Mehrfamilienhaus
0:23:36–0:23:38
mit diesem Raster-System bauen.
0:23:38–0:23:43
Und in Heimbuchen ist tatsächlich geplant, dass wir XS-Tiny-Häuser bauen, dass wir.
0:23:44–0:23:50
Familienreihenhäuser bauen, dass wir eine Senioren-WG planen mit zwölf kleinen
0:23:50–0:23:57
Apartments, aber auch mehrgeschossige Etagen-Wohnungsbau, drei geschossige Wohnungshäuser,
0:23:57–0:23:58
wo verschiedene Wohnungstypen drin sind.
0:23:58–0:24:03
Also man kann es sich vielleicht am einfachsten vorstellen, ist zwar nicht so
0:24:03–0:24:06
ein charmanter Vergleich, aber wie ein Plattenbau in der DDR,
0:24:06–0:24:07
aber schön und ökologisch.
0:24:07–0:24:13
Also das ist die, und die Bautöchnik ist auch nicht neu. Also das Standardisiertbau,
0:24:13–0:24:17
das gibt es ja schon seit dem Bauhaus 1920, gibt es schon und in der DDR wurde
0:24:17–0:24:19
es mit dem Plattenbau ja auch gemacht.
0:24:19–0:24:24
Allerdings waren die jetzt halt nicht so nice, Aber wir planen etwas in ökologischer
0:24:24–0:24:28
Bauweise und mit ansprechenden Materialien. Aber vom Prinzip ist es tatsächlich das Gleiche.
0:24:28–0:24:33
Standardisiert bauen, planen, umsetzen und dadurch eben in der,
0:24:33–0:24:37
wenn man hochskaliert, das ganze Modell auch wirklich Kostenersparnisse einzufahren.
0:24:38–0:24:42
Spannend. Und dann noch eine letzte Frage, bevor ich dann wieder sozusagen ein
0:24:42–0:24:45
bisschen rauszoome und euch mehr Freiheit lasse in den Antworten.
0:24:46–0:24:51
Genau, du sagst es, okay, dadurch, dass ihr Vermieter, Bauherr und Bauträger
0:24:51–0:24:55
seid, kannst du dir schon mal sicher sein, dass du dich nicht die ganze Zeit selbst verklagst.
0:24:55–0:24:55
Ja.
0:24:56–0:25:04
Ja, und dann sozusagen involviert ihr ganz viele Gewerke, also HandwerkerInnen,
0:25:04–0:25:06
genau. Planer, Architekten.
0:25:07–0:25:16
Planer, technische StatikerInnen, ArchitektInnen, die sich da einbringen. Und,
0:25:18–0:25:20
wie soll das funktionieren?
0:25:22–0:25:28
Wie baut ihr sozusagen Sicherheit und Vertrauen und Kooperationsfähigkeit auf,
0:25:29–0:25:33
bei Menschen, die es sehr gewohnt sind in der Baubranche,
0:25:34–0:25:37
die ganze Zeit mit Misstrauen da? unterwegs zu sein.
0:25:38–0:25:40
Habt ihr da schon Erfahrungen gesammelt? Da bin ich mega gespannt drauf.
0:25:40–0:25:46
Ja, da kommt wirklich auch das MYZELIUM, die MYZELIUM bewährte Erfahrung ins
0:25:46–0:25:50
Spiel. Das geht, sag ich mal, im Grunde genommen nicht so viel anders als ein
0:25:50–0:25:52
Gemeinschaftsaufbau, beispielsweise beim Bioladen.
0:25:53–0:25:58
Tatsächlich, indem man sich zusammenfindet und sich erstmal kennenlernt und
0:25:58–0:26:03
austauscht und Interesse füreinander entwickelt und spricht auch über Bedürfnisse,
0:26:03–0:26:06
über Geld, wie bin ich geprägt damit und so weiter.
0:26:06–0:26:11
Das haben wir mit Rainer auch gemacht und das machen wir auch mit den Akteuren, die dazukommen.
0:26:11–0:26:16
Also was Rainer zuerst angedeutet hat, die Produktionsgemeinschaft,
0:26:16–0:26:21
also die Menschen, die das planen und umsetzen, da ist erstmal die Idee,
0:26:21–0:26:23
das ist eine Gruppe von Akteuren,
0:26:23–0:26:28
die wird nicht für jedes Projekt genau die gleiche sein, aber da soll eine Kontinuität entstehen,
0:26:29–0:26:32
und eine Kultur des Vertrauens, die anfangt ab dem ersten Moment,
0:26:32–0:26:33
wo man miteinander redet,
0:26:34–0:26:38
und wo alle klar ist, hier werden wir anders miteinander umgehen, aber das muss man üben.
0:26:38–0:26:42
Das haben wir auch geübt, Rainer, in bestimmten Momente, wo wir auch wieder
0:26:42–0:26:46
diese Alleingänger-Mentalität dann gemerkt haben und geguckt haben,
0:26:46–0:26:49
okay, wir können es jetzt gemeinschaftlich machen, wir können es auch anders
0:26:49–0:26:51
machen und bestimmte Dinge,
0:26:51–0:26:56
wenn es zum Beispiel geht auch um bestimmte Aufträge oder Marktforschung oder,
0:26:57–0:26:58
Dinge ausprobieren, machen wir.
0:26:58–0:27:02
Sage ich mal, klassisch und andere Dinge machen wir gemeinschaftsbasiert.
0:27:02–0:27:07
Also das ist in der Produktionsgemeinschaft für das Planen und Bauen soll auf
0:27:07–0:27:08
diese Art funktionieren.
0:27:08–0:27:13
Da haben wir auch schon erste Partner, genau, spannende Workshops gemacht miteinander
0:27:13–0:27:17
und Ideen entwickelt, die dann auch wieder zum Beispiel ein Feedback sind für
0:27:17–0:27:21
den technischen Entwurf. Also da wird auch ein Stück weit, sage ich mal,
0:27:21–0:27:23
Research and Development gemacht.
0:27:23–0:27:27
Und das ist ganz unüblich, weil meistens wird der Handwerker,
0:27:27–0:27:31
der das baut, erst ganz am Ende gefragt, bau das und gar nicht gefragt,
0:27:31–0:27:33
wie würdest du das bauen?
0:27:33–0:27:39
Und das so jetzt miteinander um den Tisch zu sitzen, das ist einer der neuen Aspekte.
0:27:40–0:27:43
Und wir haben sozusagen schon mal diese Aspekte, also wir wirtschaften anders
0:27:43–0:27:45
miteinander, wir gehen anders miteinander um.
0:27:46–0:27:50
Es ist ökologisch und es ist kostengünstig. Also das ist alles schon,
0:27:50–0:27:56
also sozialer Wohnungsbau heißt eigentlich, es ist so inwiefern wirtschaftlich sozial kostengünstig.
0:27:56–0:28:00
Hier kommt noch ein Aspekt dazu und das ist die Wohngemeinschaft.
0:28:00–0:28:01
Das ist eine andere Gemeinschaft.
0:28:02–0:28:05
Das ist, sage ich mal, die der Menschen, die in diesen Häusern wohnen werden.
0:28:06–0:28:11
Das wird keine Gemeinschaft sein wie, sage ich mal, Ekodörfer oder intentionale Gemeinschaften.
0:28:11–0:28:14
Das werden ganz normale Mietwohnungen sein, die vermietet werden,
0:28:15–0:28:19
auch teilweise einfach vergeben nach, wenn man BBS hat und so weiter,
0:28:19–0:28:23
da kann man sich jetzt die Bewohner nicht ganz aussuchen und die Bewohner können,
0:28:23–0:28:25
sich einander auch nicht ganz aussuchen.
0:28:25–0:28:28
Was heißt BBS, Jus?
0:28:28–0:28:33
BBS ist Wohnberechtigungsschein. Also wenn du sozusagen niedriges Einkommen
0:28:33–0:28:36
hast, dann hast du einen Anspruch auf diese Wohnungen.
0:28:37–0:28:42
Und das bedeutet einfach, dass man jetzt nicht sich Menschen ganz,
0:28:42–0:28:46
100 Prozent alle aussuchen kann, die zueinander passen.
0:28:46–0:28:50
Aber wir wollen da auch sozusagen ein Sozialraumkonzept machen.
0:28:50–0:28:55
Das wird in Hainbuchen ein anderes sein, weil es da ein kleines Dorf auf dem
0:28:55–0:28:59
bayerischen Land ist, als zum Beispiel, wenn man es in einen anderen Kontext
0:28:59–0:29:05
umsetzt, wo die Menschen das Wohngebäude und auch das Umfeld,
0:29:05–0:29:07
dass wir da Elemente geben, woran.
0:29:09–0:29:14
Gemeinschaft entstehen kann und üben kann. Das können ganz banale Sachen sein,
0:29:14–0:29:17
dass man eine bestimmte Infrastruktur miteinander teilt und sich darum kümmert.
0:29:17–0:29:23
Aber das kann auch in andere Richtungen gehen, beispielsweise Pflege oder Garten
0:29:23–0:29:27
oder gemeinsame gemeinschaftliche Räume, die für die Menschen,
0:29:27–0:29:31
die in diesem Projekt wohnen, zur Verfügung stehen.
0:29:31–0:29:35
Und das ist der zweite Gemeinschaftsaspekt sozusagen, der.
0:29:37–0:29:41
Soziale Gemeinschaft oder der Wohngemeinschaft. Und ein dritter Aspekt würde
0:29:41–0:29:44
ich einfach der Vorständigkeit habe noch nennen, werden wir wahrscheinlich heute
0:29:44–0:29:48
nicht so tief darauf eingehen. Das ist dann die Finanzierungsgemeinschaft,
0:29:48–0:29:51
weil man sich vorstellen kann, wenn man auf diese Art anfängt zu bauen,
0:29:52–0:29:57
dass man das auch anders machen kann mit der Finanzierung, wenn man das baut,
0:29:58–0:30:02
also plant, baut und betreibt und besitzt langfristig.
0:30:02–0:30:06
Da sind dann auch wieder ganz andere Möglichkeiten, wie man das finanzieren kann.
0:30:06–0:30:10
Natürlich ist auch ein wichtiger Aspekt, dass die, sag ich mal,
0:30:10–0:30:14
die Zinsen und die Kapitaldienstleistungen, die man dann letzten Endes auch
0:30:15–0:30:17
hat, dass die so gering wie möglich sind.
0:30:17–0:30:22
Und dass da auch da durch Menschen aus der Gemeinschaft, aber das müssen nicht
0:30:22–0:30:25
die Menschen sein, die dort wohnen, das werden sicher nicht die Menschen sein,
0:30:25–0:30:27
die dort wohnen, das Ganze ermöglicht wird.
0:30:28–0:30:32
Zum Beispiel, indem wir sagen, guck mal, du kannst dein Geld auf ein Sparkonto
0:30:32–0:30:36
oder irgendwo anlegen, aber du kannst es auch in eine Finanzierungsgemeinschaft,
0:30:37–0:30:39
geben, die ermöglicht, dass bei dir,
0:30:39–0:30:43
in der Nähe oder für deine Familie wunderbarer Wohnraum entsteht.
0:30:44–0:30:45
Habe ich das richtig gesagt, Rainer?
0:30:47–0:30:50
Ja, aus deiner Perspektive völlig richtig. Ich möchte es von meiner ein bisschen
0:30:50–0:30:51
relativieren und ergänzen.
0:30:53–0:30:56
Ich komme jetzt ja nicht so aus dieser Gemeinschaftsecke. Aber nochmal auf deine
0:30:56–0:30:59
Frage, Hannah, wie findet man Akteure in dem Bereich? Also da mache ich mir
0:30:59–0:31:02
nichts vor. Die allermeisten Akteure in der Bauwirtschaft, die werden sagen,
0:31:02–0:31:05
so ein Schmarrich, das funktioniert gar nicht, das ist total historisch.
0:31:05–0:31:10
Und man muss aber auch festhalten, also ich behaupte mal, es behauptet sagen
0:31:10–0:31:14
zu können, die Baubranche in Deutschland ist wirklich extrem konservativ,
0:31:15–0:31:17
Innovationsrückwärts gewandt.
0:31:18–0:31:23
Und weil sie all die Jahre und Jahrzehnte dicke, fette Kohle gemacht hat mit
0:31:23–0:31:26
der Art und Weise, wie sie gebaut hat, nämlich teuer, umständlich,
0:31:26–0:31:31
so wie es gelaufen ist. Und ich glaube, die ganze Baubranche im Großen und Ganzen
0:31:31–0:31:33
kann sich es nicht vorstellen, dass es auch anders geht.
0:31:33–0:31:37
Und dann gibt es aber Menschen da drin, die einfach die Schnauze voll haben auf gut Deutsch.
0:31:37–0:31:39
Also es gibt Architekten, die sagen, ich habe keinen Bock mehr drauf,
0:31:40–0:31:43
irgendwelche Sperenzchen zu planen, irgendwelche unsinnige Sachen oder irgendwelche
0:31:43–0:31:46
Handbüchsbetriebe, die auch sagen, ich habe keinen Bock mehr drauf,
0:31:46–0:31:48
dass jedes Mal, wenn ich meine Endrechnung stelle,
0:31:48–0:31:51
dann die mir einen Gutachter vorbeischicken und der moniert,
0:31:51–0:31:54
der Spalt ist drei Millimeter zu breit und es ist fünf Zentimeter zu schief.
0:31:54–0:31:57
Und da streichen wir fünf Prozent und zehn Prozent.
0:31:57–0:32:02
Und ich habe in meiner Zeit als Träger von Kindertagesstätten auch immer diese
0:32:02–0:32:04
Kindertagesstätten gebaut oder umgebaut.
0:32:04–0:32:08
Also ich habe schon ein paar Erfahrungen bauen und was ich da rausgenommen habe,
0:32:08–0:32:14
ist, das ganze System ist wirklich darauf ausgelegt, möglichst viel Umsatz zu
0:32:14–0:32:15
machen und möglichst viel zu verbauen.
0:32:15–0:32:20
Nur ein Beispiel, wir haben in Deutschland eine HUAI, Honorarordnung Architekteningenieure.
0:32:20–0:32:25
Und da ist es ganz einfach gesagt, je teurer der Bau ist, desto mehr Honorar bekommst du.
0:32:26–0:32:31
Jetzt darf man sich dreimal fragen, welcher Architekt sagt, nee,
0:32:31–0:32:34
ich will trotzdem günstig bauen, weil ich finde es scheiße, dass alles so teuer ist.
0:32:35–0:32:39
Also du müsstest gegen deine eigenen wirtschaftlichen Interessen verstoßen, wenn du das machst.
0:32:39–0:32:44
Aber es gibt Architekten, die sagen, ich will raus aus diesem jeder Versuch
0:32:44–0:32:48
des Maximums rauszuholen. Und wenn ich auch bei dieser Gebäudetechnik,
0:32:48–0:32:50
das ist auch so ein Thema, da könnte ich echt an die Decke gehen,
0:32:50–0:32:53
das wird in Deutschland so viel unsinniger Quatsch verbaut.
0:32:54–0:32:56
Einfach, weil er Geld bringt. So einfach ist es.
0:32:57–0:33:01
Und wenn du dann, wenn ich als Bauherr zum Beispiel einen Technikplaner engagiere,
0:33:01–0:33:04
also das letzte Beispiel war dieser Kindergarten, den wir jetzt gebaut haben.
0:33:04–0:33:07
Und dann plant der und plant der und dann sehe ich auf einmal,
0:33:07–0:33:09
der hat total viele Sachen verplant. Und dann frage ich ihn,
0:33:09–0:33:12
warum haben wir acht Durchlauferhützer? Wir haben doch nur drei Bäder.
0:33:14–0:33:18
Ist eine Herstellervorgabe, Empfehlung. Dann denke ich mir, welches Interesse
0:33:18–0:33:22
könnte der Hersteller haben, dass er acht von seinen Geräten verkauft statt drei, was übrig ist.
0:33:23–0:33:27
Und nach einer halben Stunde Klärung auf der Baustelle hatten wir noch drei Durchlauferhützer.
0:33:27–0:33:31
Und das zeigt für mich nochmal so dieses ganze System, viel verkaufen,
0:33:31–0:33:37
viel Geld machen, viel Zusatzleistungen und wir suchen Akteure und da gibt es
0:33:37–0:33:41
bestimmt fünf oder zehn Prozent, die sagen, ich habe keinen Bock mehr auf dieses
0:33:41–0:33:44
alte System und ich arbeite lieber ein bisschen weniger,
0:33:44–0:33:48
ein bisschen entspannter, muss mich nicht vor Gericht rumprügeln,
0:33:49–0:33:53
muss auch kein Millionär werden, möchte gut verdienen, aber möchte einfach auch
0:33:53–0:33:56
ein anderes, besseres Leben haben. Und diese Akteure suchen wir.
0:33:56–0:33:59
Und das Spannende ist, und da jetzt ein bisschen relativieren zu dem,
0:33:59–0:34:03
was Joost gesagt hat, wir haben zum Beispiel mit dem Ezebium angefangen eine
0:34:03–0:34:04
Planungsgemeinschaft.
0:34:05–0:34:09
Ja, aufzubauen oder zu entwickeln, dann haben wir aber schon festgestellt und
0:34:09–0:34:11
ich habe festgestellt, das ist limitiert.
0:34:11–0:34:14
Ich kann natürlich, wir haben zwei, drei Architekten eingeladen,
0:34:14–0:34:17
aber wenn ich erst mal sage, hey Leute, wir planen jetzt für lau,
0:34:17–0:34:22
ihr kriegt kein Geld und wir planen jetzt halt mal, aber so ein Planungsprozess ist halt extrem lang.
0:34:23–0:34:26
Und wenn du da nicht so einen Benefit für dich hast, warum mache ich denn damit,
0:34:26–0:34:29
wenn ich kein Geld bekomme? Also es ist was anderes, als wenn ich sage,
0:34:29–0:34:33
ich rette jetzt den Unverpacktlader, bin ich als Kunde ja der Nutznießer,
0:34:33–0:34:35
dass der bestehen bleibt.
0:34:35–0:34:38
Da haben wir aber gemerkt, und ich habe gemerkt bei dieser Planungsgemeinschaft,
0:34:38–0:34:41
das funktioniert so nicht, wie ich mir das vorgestellt habe.
0:34:41–0:34:45
Also ich habe jetzt einen Architekten und auch eine Statikerin,
0:34:45–0:34:47
eine Ingenieurin, aber die bezahle ich.
0:34:47–0:34:52
Aber die sind trotzdem anders, weil die offen sind für die Idee,
0:34:52–0:34:56
wie die entwickeln wollen. Und andere Architekten waren da total verschlossen.
0:34:56–0:35:00
Einer hat gesagt, es kann doch nicht sein, dass wir immer das gleiche Haus bauen.
0:35:00–0:35:03
Und ich sage, genau darum geht es. Also nicht das gleiche Haus,
0:35:03–0:35:05
aber die gleiche Systematik, damit es billig wird.
0:35:05–0:35:08
Und da sagen halt viele Architekten, da habe ich keinen Bock drauf.
0:35:08–0:35:11
Ich will, jedes Haus soll besonders und speziell sein und super.
0:35:11–0:35:14
Das wundert mich jetzt aber bei den Hasenstellen, die man überall sieht,
0:35:15–0:35:18
Gerade diese Kästen gebaut werden, die alle gleich aussehen.
0:35:18–0:35:20
Und dann guckst du ein deutsches Neubaugebiet an und denkst,
0:35:20–0:35:24
ja, diese Individualität beim Baujahr, die hätte man sich auch schenken können.
0:35:24–0:35:27
Und genau das ist der Punkt. Also wir sind auf der Suche nach Akteuren,
0:35:27–0:35:30
die ein bisschen anders bauen wollen und planen.
0:35:30–0:35:34
Und die gibt es auch. Und gleichzeitig merkt es, es ist trotzdem ein Unterschied
0:35:34–0:35:37
zu so einer Sache wie, hey, wir gründen jetzt Gemeinschaft und ein Wohnprojekt,
0:35:37–0:35:40
wo ich selber einziehe. Oder wir retten jetzt den Bioladen.
0:35:40–0:35:43
Das ist da natürlich, weil es auch um, da geht es um andere Summen.
0:35:43–0:35:46
Es geht um Millionen. Du kannst ja schlecht sagen, ich hole jetzt mal 100 Leute
0:35:46–0:35:50
in so eine Bieter-Gemeinschaft und sage, wer von euch hat 50.000 Euro für das
0:35:50–0:35:53
erste Bauprojekt übrig. Da wird sich natürlich keine Hand heben.
0:35:54–0:35:58
Wenn du fragst, wer hat 100 Euro Monatsgutschein für einen Bioladen, dann melden sich mehr.
0:35:58–0:36:02
Das heißt, es ist schon ein bisschen anders mit den Bausummen,
0:36:02–0:36:07
aber dennoch glaube ich, dass das Gemeinschaftsbasierte oder die Idee dahinter
0:36:07–0:36:11
auch in der Baubranche es total notwendig ist, das umzusetzen.
0:36:11–0:36:14
Und es gibt Menschen, die haben da auch Bock drauf und die suchen wir.
0:36:15–0:36:19
Ja, vielleicht, um das nochmal konkreter zu machen. Also wenn jetzt Gewerke, HandwerkerInnen,
0:36:22–0:36:25
Unternehmer in der Baubranche, UnternehmerInnen in der Baubranche zuhören.
0:36:25–0:36:28
Was müssen die tun? Müssen die irgendwie besonders wohnen in einer bestimmten
0:36:28–0:36:31
Region? Wo sollen die sich melden, Rainer? Wie funktioniert das?
0:36:32–0:36:37
Weil ich glaube, also Shoutouts zu meinem Onkel, der ist nämlich auch Architekt.
0:36:37–0:36:41
In, genau, ich sage jetzt nicht wo, der kriegt ganz viele öffentliche Aufträge und das immer sehr,
0:36:42–0:36:47
Also genau, der ist auf jeden Fall auch fertig mit seiner Branche und leidet
0:36:47–0:36:51
sehr unter den Umständen und sagt auch dieses ganze unehrliche Miteinander umgehen,
0:36:51–0:36:55
also dass man sozusagen auch von der Preissetzung her, was man da reinschreibt,
0:36:55–0:36:59
immer irgendwie niedriger ansetzt und dann darf man ja bei jedem Bauschritt
0:36:59–0:37:03
nochmal 10, 20, 30 Prozent hochgehen und das ist sogar schon mit einkalkuliert,
0:37:03–0:37:04
dass alles teurer wird und länger dauert.
0:37:04–0:37:11
Und genau, an allen Ecken und Enden scheitert es an der Zusammenarbeit und alle
0:37:11–0:37:16
haben auch Anreize, innerhalb des Systems sich gegenseitig übers Ohr zu hauen.
0:37:16–0:37:20
Ja, genau. Es gibt ein Interesse daran, dich auf Kosten der anderen zu bereichern
0:37:20–0:37:23
in dem System. Und das System ermöglicht es eben auch.
0:37:25–0:37:30
Ja, also mit Salium steht auch dafür, dass man jenseits von Staat und Markt
0:37:30–0:37:31
Lösungen findet, weil ich glaube,
0:37:31–0:37:34
wir haben jetzt viel über den Markt gesprochen, aber auch der Staat.
0:37:34–0:37:38
Also es gibt natürlich, wenn du öffentlich ausschreibst, dann musst du drei
0:37:38–0:37:40
Angebote einholen und musst auch das günstigste Angebot nehmen,
0:37:41–0:37:44
was sozusagen auch die Tendenz wieder zur Ausbeutung befördert.
0:37:45–0:37:48
Und hier mit Rainer haben wir einen Unternehmer, der sozusagen,
0:37:51–0:37:56
in einem freien Markt, aber mit bestimmten Prinzipien und ich würde sagen auch
0:37:56–0:37:59
ethische und moralische Vorstellungen haben, von wie man miteinander umgeht,
0:38:00–0:38:04
und dadurch Lösungen entwickelt, die anders werden.
0:38:04–0:38:08
Und das wirst du vielleicht als Bewohner gar nicht so merken,
0:38:08–0:38:13
also dieses Bautechnische höchstens vielleicht, dass es eine innovative Heizung
0:38:13–0:38:17
gibt, die man vielleicht gar nicht direkt sieht und solche Dinge oder dass mal
0:38:17–0:38:18
Leitungen auf Boots liegen.
0:38:19–0:38:25
Aber das ist wirklich etwas, was, glaube ich, in seiner Art neuartig ist und
0:38:26–0:38:29
was auch jetzt nicht gedacht ist, okay, da wird jetzt ein,
0:38:30–0:38:34
Riesenmonopol entstehen, wo wir eine große Fabrik machen für Modulare,
0:38:35–0:38:39
für diese Module, aber wo wir eher immer wieder lokal mit den Handwerkern vor
0:38:39–0:38:42
Ort diese Module erstellen und aufbauen.
0:38:43–0:38:47
Und was auch in dem Sinne Open Source gedacht ist, was nicht etwas ist,
0:38:48–0:38:50
was patentiert werden soll oder so.
0:38:51–0:38:54
Vielleicht nochmal konkret auf deine Frage zu antworten, wenn jetzt da jemand
0:38:54–0:38:57
draußen sagt, boah, da hätte ich Bock mitzumachen. Ich versuche mal ein bisschen
0:38:57–0:38:58
zu skizzieren, wie ich mir das vorstelle.
0:38:58–0:39:02
Also Novo Bon ist jetzt gegründet und wir haben ein bisschen Startkapital und
0:39:02–0:39:05
wir entwickeln jetzt eben dieses Bausystem.
0:39:06–0:39:11
Wir haben schon Architekten, mit denen wir das machen und ein Ingenieursbüro.
0:39:11–0:39:17
Wo wir noch offen sind, ist Baufysiker oder auch Haustechnikplaner.
0:39:17–0:39:19
Das ist auch ein spannendes Projekt.
0:39:19–0:39:22
Also das heißt, die Planungsgeschichte, die erfolgt jetzt quasi,
0:39:22–0:39:24
die ist ja auch örtlich nicht fixiert.
0:39:24–0:39:29
Also die eine sitzt in Rosenheim, wir in Tittmoning, der Architekt in Nürnberg.
0:39:29–0:39:32
Also man plant an diesem Konzept und das wäre die eine Geschichte.
0:39:32–0:39:35
Denn wenn dieses System jetzt zum Beispiel entwickelt ist und nehmen wir jetzt
0:39:35–0:39:39
mal das Projekt in Heimbuchen. In Heimbuchen wird es um mehrere Wohngebäude
0:39:39–0:39:40
in verschiedenen Größen gehen.
0:39:41–0:39:45
Novum Wohnen wird dann, wenn alles gut läuft, eine kleine Baufirma auch.
0:39:45–0:39:50
Dann wird es drei, vier, fünf, sechs Handwerker geben und wir könnten zum Beispiel ein Haus realisieren.
0:39:50–0:39:54
Wenn wir jetzt aber in Heimbuchen fünf oder sechs Häuser realisieren könnten.
0:39:54–0:39:58
Dann müsste ich entweder als Unternehmer sagen, ich muss jetzt sofort Gas geben,
0:39:58–0:40:02
20 Leute einstellen und alles groß machen, damit ich diesen Auftrag bearbeiten
0:40:02–0:40:07
kann und muss Schulden aufnehmen und bin dann in dem Zwang, immer wieder neue
0:40:07–0:40:09
große Projekte zu folgen.
0:40:09–0:40:12
Und da haben wir eher den anderen Ansatz, dass wir dann, wenn wir merken,
0:40:12–0:40:17
Projekt ist zu groß für unsere kleine Baufirma, dass wir andere Baufirmen oder
0:40:17–0:40:22
eben auch Zimmereibetriebe oder auch einzelselbstständige Handwerker versuchen, ein Netzwerk
0:40:23–0:40:27
zu finden und auch zu binden, die dann sagen, hey, für dieses Projekt komme ich mit und baue
0:40:28–0:40:31
euer Bausystem nach einer Einarbeitung mit euch zusammen auf.
0:40:31–0:40:34
Und da kommt dann eben das zum Tragen, was der Jos auch gesagt hat.
0:40:34–0:40:38
Das wird nur funktionieren, wenn du mit den Leuten kannst. Also das wird nur
0:40:38–0:40:40
auf Beziehungsbasis funktionieren.
0:40:40–0:40:43
Also wenn da irgendeiner kommt und sagt, ich bin der Billigste,
0:40:43–0:40:45
darum musst du mich nehmen, weil die öffentliche Ausschreibung.
0:40:46–0:40:48
Und ich merke dem schon an, es ist einfach ein Gauner.
0:40:50–0:40:54
Mit dem werde ich einfach nicht zusammenarbeiten. Also die Zusammenarbeit wird
0:40:54–0:40:57
primär auf einer Beziehungsebene stattfinden und nicht auf rechtlichen,
0:40:58–0:41:00
vertragsmäßigen Absprachen. Es wird natürlich auch Verträge geben,
0:41:01–0:41:03
aber das wird nicht die Basis der Zusammenarbeit sein.
0:41:04–0:41:07
Dass wir dann eben für andere Projekte, für größere Projekte,
0:41:07–0:41:10
andere Akteure, die dann eben für eine Zeit mitbauen.
0:41:10–0:41:12
Und es kann aber auch sein, dass einer dann, was weiß ich, in Hessen sagt,
0:41:12–0:41:16
hey, ich habe von euch gehört, ich würde hier gerne sowas realisieren,
0:41:16–0:41:19
ich habe ja auch einen Zimmereibetrieb und dann hier da hinfahren und denen
0:41:19–0:41:22
helfen, das System aufzubauen und umzubauen und bei sich umzusetzen.
0:41:22–0:41:26
Also es geht tatsächlich darum, ein System zu entwickeln des Open Sources,
0:41:26–0:41:31
das jeder nutzen kann. Es ist auch technisch kein furchtbar komplexes System,
0:41:31–0:41:35
auch Raster und Modulbauweise sind Stand der Technik, das kann jeder machen.
0:41:35–0:41:40
Sondern die Frage ist eher, traut man sich einfach zu bauen ohne Schnickschnack,
0:41:41–0:41:45
und findet man Akteure in diesem Wertschöpfungsprozess von der Planung über,
0:41:46–0:41:51
Produktion, Montage, Bau, Betrieb, die sich sozusagen diesem Gedanken verpflichtet fühlen,
0:41:52–0:41:56
Nicht nur für sich das eigene Wohl und die eigene Kasse zu arbeiten,
0:41:56–0:41:59
sondern auch um einen gesellschaftlichen Mehrwert in die Welt zu bringen,
0:41:59–0:42:02
dass die Leute wieder günstig und gut wohnen können.
0:42:02–0:42:05
Noch ein letzter Satz zu meiner Ist-Analyse von der Baubranche.
0:42:05–0:42:11
Ich war vor drei Wochen auf dem Modulbau-Kongress München. Und beim Modulbau
0:42:11–0:42:14
geht es eigentlich um serielles Vorproduzieren, um schnelles Bauen und günstiger Bauen.
0:42:15–0:42:19
Und die haben aber alle tolle Sachen vorgestellt. Also das, wo Architekten einfach
0:42:19–0:42:22
draufstehen, mit Modulen, tolle Häuser gebaut, schön gestylt.
0:42:23–0:42:27
Aber kein einziger hat irgendwie eine Aussage darüber gemacht,
0:42:27–0:42:31
dass er dadurch billiger baut, dass die Leute weniger Miete bezahlen.
0:42:31–0:42:35
Ein einziger hat das Thema Bauwende. Bauwende ist in der Baubranche so der Begriff
0:42:35–0:42:36
wie bei uns Energiewende.
0:42:36–0:42:42
Die Bauwende ist ein großer Verschmutzer, ein großer CO2-Emittent und die Bauwende
0:42:42–0:42:45
bedeutet, man muss ökologisch bauen anfangen.
0:42:45–0:42:48
Das hat ein einziger mal kurz erwähnt und ich habe gemerkt, bei dieser ganzen
0:42:48–0:42:52
gesammelten Schar von Architekten war das Thema Nachhaltigkeit,
0:42:52–0:42:57
Ökologie, gesellschaftspolitische Verantwortung überhaupt kein Thema.
0:42:57–0:43:02
Es ging nur darum, einen geilen Entwurf, ein geiles Haus vorzustellen und sozusagen,
0:43:02–0:43:04
die Bewunderung einzuheimzen, was man toll gemacht hat.
0:43:04–0:43:10
Aber welchen gesellschaftlichen Aufgabe man auch als ein Akteur in der Bauwirtschaft
0:43:10–0:43:13
hat, dass die Menschen wieder gut und günstig wohnen können,
0:43:14–0:43:16
das habe ich an keiner Ecke irgendwo wahrgenommen.
0:43:16–0:43:19
Naja, Wahnsinn. Ja.
0:43:20–0:43:23
Magst du noch was ergänzen, Jus, bevor ich die nächste Frage stelle?
0:43:23–0:43:27
Ja, ich würde, das ist eine super Überleitung, auch um auf das Projekt Heimbuchen
0:43:27–0:43:32
einzuzoomen, weil es da jetzt mehr geht, auch um eigentlich Menschen und interessierte
0:43:32–0:43:34
Menschen zu finden, die sagen, hey, ich möchte da wohnen.
0:43:34–0:43:38
Weil wir sind jetzt erstmal dabei, Prototypen zu bauen. Es ist noch nichts gebaut,
0:43:39–0:43:43
mit diesem Modell oder mit dieser technischen Innovation.
0:43:43–0:43:48
Und wir sind an verschiedenen Stellen dabei, sozusagen zu schauen,
0:43:48–0:43:49
wo können wir Prototypen bauen.
0:43:49–0:43:54
Und das weitest Gediegene und Konkreteste ist jetzt Heinbuchen.
0:43:54–0:44:02
Das ist ein Teil von einem Dorf namens Veitlam im Kreis Mainleus,
0:44:02–0:44:05
Nordbayern, soweit zu verorten.
0:44:05–0:44:10
Jons, bevor du dich dann in die Nessel setzt, ist es Oberfranken, ja nicht Nordbayern.
0:44:11–0:44:16
Oh, Oberfranken, sorry. Das ist dünnst Eis, das stimmt ganz dünnst Eis.
0:44:16–0:44:17
Da wird man es hoffentlich verziehen.
0:44:18–0:44:22
In Oberfranken, okay. Ja, ganz wichtig. Genau, dass man auch weiß,
0:44:23–0:44:24
dass man die Menschen dort versteht.
0:44:25–0:44:31
Genau, also da ist jetzt eine Gelegenheit, um da tatsächlich diese mehrere Häuser zu bauen.
0:44:31–0:44:36
Und das Spannende ist, dass dort auch schon in dem Dorf viel Gemeinschaftliches
0:44:36–0:44:39
vorhanden ist. Zum Beispiel ist da eine solidarische Landwirtschaft.
0:44:39–0:44:43
Es gibt da eine Schule, die, sage ich mal, auch Eltern getragen ist.
0:44:44–0:44:50
Und ein Interesse auch von Menschen, um mitzugestalten und ihre Wohnumgebung
0:44:50–0:44:53
schöner zu machen. Wenn da jetzt neue Wohnungen entstehen, ist natürlich die
0:44:53–0:44:56
Frage, wer kommt denn dahin und wer will da wohnen?
0:44:56–0:44:59
Welcher Bedarf ist da? Da sind wir auf der einen Seite dran.
0:44:59–0:45:04
Und auf der anderen Seite ist es tatsächlich so, dass die Menschen vor Ort sagen, ja.
0:45:05–0:45:09
Was wir jetzt so wissen und kennen, wir brauchen auf jeden Fall auch Menschen,
0:45:09–0:45:13
die da hinziehen wollen. Und das ist auch, denke ich, interessant.
0:45:13–0:45:15
Wir werden am 26. November einen
0:45:16–0:45:20
Infoabend machen, wo wir die Pläne vorstellen, da vor Ort in Veitlam.
0:45:21–0:45:24
Aber es kann auch sein, wenn es Menschen gibt, die sagen, hey,
0:45:24–0:45:25
das finde ich super interessant.
0:45:26–0:45:30
Entweder kann ich mir vorstellen, da hinzuziehen, aber jetzt wohne ich in Schleswig-Holstein
0:45:30–0:45:33
oder wie auch immer, dass wir mal ein Online-Angebot machen,
0:45:33–0:45:36
auch im Nachgang für diese Menschen.
0:45:36–0:45:40
Oder dass ihr sagt, hey, vielleicht ist da bei uns ein Grundstück oder eine
0:45:40–0:45:43
Partei oder vielleicht unsere Gemeinde, die Händeringend sucht nach so jemandem
0:45:43–0:45:46
wie Rainer, komm mal ins Gespräch.
0:45:46–0:45:51
Also das ist sozusagen eine weitere Möglichkeit, sich aktiv einzusetzen.
0:45:51–0:45:54
Und auch die Tatsache, dass wir hier gelandet sind, hat damit zu tun,
0:45:54–0:46:00
dass wir ein Jahr früher Mitmenschen aus diesem Ort einen Mithilienprozess gemacht
0:46:00–0:46:03
haben zu einem möglichen dritten Ort, der da entsteht.
0:46:04–0:46:07
Ein Gebäude, was aktuell nicht fertig gebaut ist.
0:46:07–0:46:13
Und da haben wir auch gesagt, das kann Teil werden von dieses Bauprojekt,
0:46:13–0:46:18
dass das der Ort ist, wo sich die Sozialgemeinschaft erstmal darum kümmert und
0:46:18–0:46:20
nicht nur für die neue Bewohner, der neue,
0:46:21–0:46:24
Gebäude, aber auch für die bestehenden Bewohner ein Ankerpunkt ist,
0:46:25–0:46:28
wo sich eine Sozialgemeinschaft weiterentwickeln kann.
0:46:29–0:46:35
Ja, voll gut. 26. November. Ihr habt es gehört. Kommt nach Heinbuchen und schaut es euch an.
0:46:36–0:46:40
Oder genau, auch das Angebot, zumindest die E-Mail-Adressen von Jos und von
0:46:40–0:46:42
mir findet ihr, glaube ich, auf der MYZELIUM-Seite.
0:46:43–0:46:46
Also meine auf jeden Fall. Und da könnt ihr auch gerne euch melden und ich gebe
0:46:46–0:46:48
das dann weiter an die beiden.
0:46:49–0:46:53
Wenn ihr Interesse habt, da nochmal mehr zu erfahren oder auch online dazu Informationen
0:46:53–0:46:56
zu bekommen, dann könnten wir das recht kurzfristig machen.
0:46:56–0:47:02
Und vielleicht auch der Hinweis darauf, dass wir diese nächste MYZELIUM Mitte am 18.
0:47:02–0:47:08
November auch zu dem Thema gemeinschaftlich bauen und wohnen ausrichten werden,
0:47:08–0:47:12
wo ihr auch nochmal eure Fragen, die jetzt sicher noch offen geblieben sind
0:47:12–0:47:15
nach dem Podcast, weil wir gar nicht alle behandeln können, weil das so ein,
0:47:16–0:47:18
vielschichtiges Thema, glaube ich, auch ist.
0:47:18–0:47:23
Wirklich, also technisch wie sozial beantworten werden können in diesem Podcast.
0:47:23–0:47:26
Deshalb nochmal die MYZELIUM Mitte und der Hinweis darauf, dass ihr euch auch
0:47:26–0:47:31
da jederzeit dazuschalten könnt am 18. November um 20 Uhr.
0:47:31–0:47:35
Das findet ihr auf der Seite von uns bei den Veranstaltungen.
0:47:35–0:47:40
Das mal zum Werbeblock und ich würde aber auch nochmal bei diesem Aufruf zur
0:47:40–0:47:45
Aktivierung bleiben, weil wir waren jetzt einerseits bei der Planungs- und Baugemeinschaft,
0:47:45–0:47:50
also den Menschen, die da wirklich gemeinsam Hand anlegen und kooperativ miteinander.
0:47:51–0:47:53
Dieses Gebäude in die Welt bringen dann.
0:47:53–0:47:58
Dann die Wohngemeinschaft, die Nutzungsgemeinschaft, die dann am Ende darin wohnen,
0:47:59–0:48:04
darf und da auch sozusagen sich verbindet miteinander, auch wenn sie einzelne
0:48:04–0:48:07
Wohneinheiten haben und jetzt da keine Kommune, sage ich mal,
0:48:07–0:48:11
es wird uns ja manchmal vorgeworfen, entsteht, aber doch in einer gewissen Weise auch,
0:48:12–0:48:15
eine Gemeinschaft entstehen darf, die sich gegenseitig das Leben erleichtert.
0:48:15–0:48:16
Ja.
0:48:17–0:48:19
Da würde ich vielleicht gerne noch ein paar Sätze zu sagen, wenn ich darf.
0:48:20–0:48:20
Jana, gut.
0:48:21–0:48:24
Genau. Jana, gut. Oder war das jetzt der Abspann?
0:48:24–0:48:27
Nein, nein, nein. Passt schon. Ich wollte nochmal zu den zwei anderen kommen,
0:48:27–0:48:28
aber ich finde es auch gut, wenn wir da nochmal reingehen.
0:48:28–0:48:29
Zu welchen zwei anderen?
0:48:30–0:48:36
Zu der Investitionsgemeinschaft, der Finanzierungsgemeinschaft und dann nochmal zu den Kommunen.
0:48:36–0:48:39
Aber lass uns erstmal zur Nutzungsgemeinschaft nochmal reingehen.
0:48:39–0:48:40
Da sind sicher noch viele Fragen offen.
0:48:41–0:48:46
Da ist mir nochmal wichtig, ein bisschen was zu sagen. Also die Vision oder
0:48:46–0:48:51
Mission von Novo Wohnen ist, günstigen ökologischen Wohnraum für breite Bevölkerungsschichten
0:48:51–0:48:53
und zwar so viel wie irgend möglich.
0:48:53–0:48:57
Also nicht nur ein nettes Leuchtturmprojekt, sondern wirklich in der Masse so
0:48:57–0:48:58
viel wie es irgendwie geht.
0:48:58–0:49:01
Möglichst viele Menschen sollen günstig und gut im ökologischen Wohnraum leben,
0:49:02–0:49:06
und die Natur soll entlastet werden durch eine Bauweise, die sie nicht verschmutzt.
0:49:06–0:49:09
Punkt eins. Das ist der Kern unserer Mission.
0:49:09–0:49:13
Dann denken wir aber die Wohnungen auch eben als Sozialraum.
0:49:13–0:49:16
Das heißt, wenn ich jetzt nur sage, ich habe da Häuser und da leben Menschen
0:49:16–0:49:19
drin, dann wäre zwar meine Mission schon mal erfüllt, aber dann ist immer die Frage,
0:49:20–0:49:24
kann man die nicht auch ermutigen, zumindest strukturell oder auch durch Begegnungsflächen,
0:49:25–0:49:28
dass sie sich nachbarschaftlich organisieren und gemeinschaftliches Miteinander
0:49:28–0:49:30
entstehen kann im Rahmen von guter Nachbarschaft.
0:49:31–0:49:34
Das ist sozusagen mitgedacht und wird mit angeboten, wenn möglich,
0:49:34–0:49:37
indem man auch ein Quartier entwickelt oder auch im einzelnen Gebäude,
0:49:37–0:49:40
Gemeinschafts- oder Begegnungsflächen gestaltet.
0:49:40–0:49:43
Das kann sein, aber das hängt natürlich ganz arg von den Menschen ab,
0:49:43–0:49:46
die das machen. Das hat man nicht in der Hand, aber strukturell möchte man es
0:49:46–0:49:47
zumindest ermöglichen.
0:49:48–0:49:50
Und jetzt kommt vielleicht der Punkt, dann hören hier vielleicht einige und
0:49:50–0:49:54
sagen, hey, wir sind eine Gemeinschaft, wir wollen bauen, wäre das auch was für uns?
0:49:54–0:49:59
Und da ist mir nochmal wichtig zu sagen, normalerweise, wenn so eine Gruppe
0:49:59–0:50:01
zusammenkommt und bauen möchte, dann findet sich eine Gruppe,
0:50:02–0:50:04
und dann haben die vielleicht ein Grundstück oder sie suchen ein Grundstück
0:50:04–0:50:07
und wenn sie das haben, dann sucht sie eine Architekten und dann planen sie,
0:50:08–0:50:11
und dann gestalten sie halt ihre Räumlichkeiten und wie sie die Gemeinschaft bilden wollen.
0:50:11–0:50:14
Sondern das ist alles schön und gut und es darf sein und soll sein,
0:50:15–0:50:19
aber das dauert in der Regel auch sehr, sehr lange, sehr viele Jahre und oft
0:50:19–0:50:23
scheitert es dann daran, dass es schlicht und ergreifend zu teuer ist,
0:50:23–0:50:25
zu bauen. Das ist einfach so.
0:50:25–0:50:27
Und wir gehen jetzt ein bisschen einen anderen Weg. Wir sagen,
0:50:28–0:50:32
hey, wir entwickeln erstmal ein Wohnsystem oder ein Gebäudesystem,
0:50:32–0:50:36
das günstig und ökologisch ist und das bieten wir an.
0:50:36–0:50:39
Also wir kommen quasi von der anbieterzentrierten Seite.
0:50:39–0:50:41
Also nicht so Leute kommen zu uns und sagen, könnt ihr für uns was bauen,
0:50:41–0:50:46
sondern wir sagen, wir könnten bauen für eine Gemeinschaft, die interessiert
0:50:46–0:50:50
ist, die aber dann damit leben muss, dass sie halt nicht jede Besenkammer mitgestalten
0:50:50–0:50:52
kann, sondern das System ist vorgegeben.
0:50:53–0:50:58
Aber dafür ist der Quadratmeterpreis einfach günstiger, wie wenn jedes Projekt
0:50:58–0:50:58
individuell geplant wird.
0:50:59–0:51:03
Oder, das ist so auch meine Idee, wenn wir den Prototypen mal realisiert haben,
0:51:03–0:51:08
wenn wir konkrete Kosten haben, Quadratmeter Preiskosten, dann gehen wir zu
0:51:08–0:51:11
den Kommunen, zu kleineren Kommunen und sagen, hey, wir haben hier einen Haustyp.
0:51:12–0:51:15
Wir würden es bei euch realisieren, ihr könnt sozialen Wohnraum für eure Bürger
0:51:15–0:51:19
bereitstellen, wenn ihr uns günstiges Bauland zur Verfügung stellt.
0:51:19–0:51:22
Und dann würden wir auch immer gleich versuchen, das, was da entsteht,
0:51:22–0:51:26
auch als Sozialraum mitzudenken und zu schauen, ob da eben auch Nutzerinnen
0:51:26–0:51:27
und Gemeinschaften entstehen können.
0:51:27–0:51:32
Sprich, die Mieter organisieren sich vielleicht in bestimmten Punkten zusammen.
0:51:32–0:51:35
Also das ist die Idee, das wäre mir nochmal wichtig, so zu unterscheiden.
0:51:35–0:51:38
Also wir sind jetzt kein klassischer Bauträger, wo jetzt eine Gemeinschaft hinkäme,
0:51:38–0:51:42
aber wir können etwas anbieten, wenn sich dieser Prototyp beweist.
0:51:42–0:51:45
Wo wir günstiger sein können wie individuelles Bauen und dadurch vielleicht
0:51:45–0:51:49
Sachen ermöglichen können, die sonst nicht entstehen aufgrund des teuren Bauerns.
0:51:50–0:51:54
Ja, mega. Und auch mega Überleitung, weil da kommen wir jetzt dann nochmal zu
0:51:54–0:51:55
den anderen Gemeinschaften.
0:51:56–0:52:02
Weil einerseits sucht ihr tatsächlich sozusagen Eigentümer von Grundstücken, was gerne,
0:52:04–0:52:08
Kommune, Kirche sein darf sozusagen.
0:52:09–0:52:13
Da ist ja einerseits ein wahnsinniger Sanierungsstau von bestehenden Gebäuden,
0:52:13–0:52:16
wo man gar nicht mehr weiß, schafft man das überhaupt, die zu sanieren oder muss man da nicht auch,
0:52:18–0:52:20
keine Ahnung, abreißen und neu bauen.
0:52:21–0:52:23
Dafür haben wir noch keine Lösung.
0:52:23–0:52:25
Genau, aber angedacht.
0:52:25–0:52:26
Das ist ein anderer Bereich.
0:52:27–0:52:31
Ja, aber nicht komplett. Auch das wird mit Strohmodulen, also serielles Sanieren
0:52:31–0:52:36
ist machbar, ist mittlerweile auch gefördert von der Politik und wird immer
0:52:36–0:52:39
mehr kommen. Also das serielle Sanieren von Bestandsgebäuden ist auch ein ganz großes Thema.
0:52:40–0:52:43
Ja, erzähl mir was. Ich habe gerade hier meinen Altbau saniert,
0:52:43–0:52:46
ewig lang. Die, die den Podcast länger hören, wissen schon mein Leid,
0:52:46–0:52:48
weil ich immer jeden Podcast aufs Neue darüber jammer.
0:52:49–0:52:54
Genau, und das sehr fühle, die Probleme der Baubranche und auch die Frage,
0:52:54–0:52:55
wie geht man mit so alten Gebäuden um.
0:52:56–0:53:02
Aber genau, dann, also genau, Shoutout sozusagen auch an Kommunen und Kirchen
0:53:02–0:53:05
und Privateigentümer, die sagen, ich habe hier noch eine Fläche,
0:53:05–0:53:10
das hört sich interessant an, könnt ihr euch bei Novum Wohnen auch melden und
0:53:10–0:53:11
das sozusagen anbieten.
0:53:11–0:53:15
Der Plan ist jetzt, um es richtig zu sagen, ihr startet jetzt dieses Projekt
0:53:15–0:53:19
in Heimbuchen, das wird sozusagen der Pilot, der nächstes Jahr gebaut werden soll,
0:53:20–0:53:24
und auf Basis dieses Piloten lernt ihr dann und wollt das weiter horizontal
0:53:24–0:53:29
vervielfältigen, wie wir sagen, also in die Breite streuen in ganz Deutschland, richtig?
0:53:31–0:53:32
Ja, vielleicht erst mal im Süden.
0:53:34–0:53:35
Nicht so weit Autofahren.
0:53:35–0:53:38
Also nochmal, dieses Heinbuchen-Projekt ist sehr groß und sehr komplex.
0:53:38–0:53:40
Also das ist doch nicht in Stein gemeißelt, dass das funktionieren wird.
0:53:41–0:53:45
Wir planen auch noch eine andere Option, wo wir den Prototypen umsetzen können.
0:53:45–0:53:48
Also für mich ist tatsächlich wichtig, Proof of Evidence zu zeigen,
0:53:48–0:53:49
dass das funktioniert. Punkt.
0:53:50–0:53:54
Und zwar, wenn alles durchgerechnet ist und dann rauskommt, der Quadratmeter,
0:53:54–0:53:57
wir schaffen es ohne Grundstück, den für zweieinhalbtausend Euro zu bauen,
0:53:57–0:54:00
statt für dreieinhalbtausend Euro. Also sowas, sowas. Wenn das schwarz auf weiß
0:54:00–0:54:04
dann unterm Strich steht, dann kannst du wirklich damit hausieren gehen.
0:54:04–0:54:08
Und ob das jetzt in Heimbuchen sein wird oder woanders, sei dahingestellt.
0:54:08–0:54:11
Heimbuchen ist ein tolles Projekt, aber natürlich auch sehr komplex und vielfältig.
0:54:11–0:54:14
Da mache ich mir keine Illusion, es wird nicht übermorgen stattfinden.
0:54:15–0:54:19
Aber grundsätzlich geht es darum, jetzt diesen Prototypen die Bauweise irgendwo
0:54:19–0:54:22
zu realisieren und tatsächlich eben auch beweisen zu können,
0:54:22–0:54:25
dass günstiges ökologisches Bauen funktioniert.
0:54:26–0:54:33
Und wenn der Beweis erbracht ist, dann geht es darum, das Ganze zu vermarkten bzw.
0:54:33–0:54:36
Unter das Volk zu bringen. Und da hast du völlig recht, wenn es dann Leute gibt,
0:54:36–0:54:38
die sagen, ich habe noch ein Grundstück übrig oder eine Kirchengemeinde,
0:54:38–0:54:39
die was verpachten möchte.
0:54:39–0:54:43
Also es sind alle Akteure angesprochen, die sagen, ich möchte ein Teil von der
0:54:43–0:54:47
Lösung sein, dass in Deutschland das Wohnen wieder bezahlbar wird und dass da
0:54:47–0:54:51
eben auch andere Werte als bloß Renditemaximierung wieder in das System reinkommen.
0:54:51–0:54:54
Und es ist ja völlig okay, dass Leute Geld verdienen wollen und ihre Sache bezahlt
0:54:54–0:54:55
haben müssen. Will ich ja auch.
0:54:55–0:55:00
Aber das Problem ist doch, dass manche sich die Taschen so vollstopfen und auf
0:55:00–0:55:02
Kosten von vielen das machen. Und das ist nicht in Ordnung.
0:55:03–0:55:08
Und das wollen wir einfach, da wollen wir quasi eine kleine Revolution von unten
0:55:08–0:55:09
starten und das anders machen.
0:55:10–0:55:14
Ja, und da kommen wir vielleicht zum Abschluss nochmal zur letzten Gemeinschaft,
0:55:14–0:55:17
die da auch eine Rolle spielt, nämlich die Finanzierungsgemeinschaft oder die
0:55:17–0:55:18
Investitionsgemeinschaft.
0:55:18–0:55:23
Vielleicht könnt ihr mal erklären, wie ihr euch das gedacht habt und ob ihr da noch Leute sucht.
0:55:24–0:55:27
Ja, das möchte ich auch mal wissen, Jos. Wie habt ihr euch das eigentlich gedacht?
0:55:27–0:55:28
Das würde mich auch interessieren.
0:55:31–0:55:35
Ich würde sagen, das ist in unserer Arbeit bis jetzt am wenigsten ausgearbeitet
0:55:35–0:55:41
und wir schon einige gedankliche, also einige Workshops auch uns mit beschäftigt
0:55:41–0:55:44
und Rechtsformen und so weiter.
0:55:44–0:55:48
Aber ich würde es jetzt einfach bei der Grundgedanke belassen,
0:55:48–0:55:53
dass man sagt, okay, wenn es Menschen gibt, die sagen, hey, ich habe Geld und
0:55:53–0:55:57
ich würde es gerne sinnvoll investieren oder sinnvoll anlegen.
0:55:58–0:56:02
Da gibt es Möglichkeiten auch jetzt schon bei, sage ich mal,
0:56:03–0:56:08
gemeinwohlorientierten, gemeinnützigen Organisationen, wie zum Beispiel Nestbau hier in Tübingen.
0:56:08–0:56:13
Ein Beispiel ist gegründet von einem Steuerberater, der seine vermögende Kunden einfach.
0:56:17–0:56:19
Kein gutes Ziel für ihr Geld empfehlen konnte. Und dann gesagt hat,
0:56:19–0:56:24
okay, ich beende meine Arbeit in der Kanzlei und ich gründe den Nestbau AG.
0:56:24–0:56:28
Das ist eine AG, eine Aktiengesellschaft.
0:56:28–0:56:32
Und da, genau, das ist eine mögliche Lösung.
0:56:32–0:56:37
Oder auch das Thema Genossenschaft. Aber das ist etwas, wo wir auch noch schauen
0:56:37–0:56:40
müssen und wo wir schon gesagt haben, da gibt es verschiedene Optionen.
0:56:40–0:56:46
Auch zum Beispiel kann Novenbon auch Bauträger und Bauherr sein und dann zum
0:56:46–0:56:52
Beispiel an eine bestehende oder neu gegründete Genossenschaft das Gebäude,
0:56:52–0:56:55
verkaufen, weitergeben. Ja, das wäre sozusagen eine,
0:56:56–0:57:00
eine denkbare Möglichkeit und dann hätte man, sag ich mal, auch wieder Mittel,
0:57:00–0:57:01
um andere Dinge zu realisieren.
0:57:01–0:57:06
Also wir müssen mit dem Startkapital, was da ist, reicht, sag ich mal,
0:57:06–0:57:10
für so ein erstes Pilotprojekt, aber da müssen wir dann auf jeden Fall in einen
0:57:10–0:57:12
nächsten Schritt auch ran und da,
0:57:13–0:57:16
ist im Moment noch nicht so viel konkret, dass ich da was sagen kann und man
0:57:16–0:57:19
muss da auch immer gucken, dass man nichts verspricht,
0:57:20–0:57:22
dass man mit dem Anlegerschutz irgendwie,
0:57:23–0:57:25
genau, ins Gehege kommt.
0:57:25–0:57:27
Aber zwei Sätze zur Finanzierung, Hanna, möchte ich auch sagen,
0:57:27–0:57:28
dann kannst du mich rausschmeißen.
0:57:28–0:57:32
Also es ist so, das Gros der Baukosten wird tatsächlich, da wir im sozialen
0:57:32–0:57:35
Wohnungsbau sind, über Zuschüsse und zinsgünstige Darlehen über verschiedene
0:57:35–0:57:39
Programme der Länder und des Bundes geregelt. Also in Bayern haben wir zum Beispiel
0:57:39–0:57:40
die einkommensorientierte Förderung.
0:57:41–0:57:45
Wenn du da Häuser baust, die 55 Jahre gebunden sind, und bei uns werden die
0:57:45–0:57:48
eigentlich unendlich gebunden, weil wir kein, wir lassen das nicht auslaufen,
0:57:48–0:57:53
das Modell, dann kriegst du 2200 Euro Zuschüsse und zinsgünstige Darlehen pro
0:57:53–0:57:55
Quadratmeter. Und das ist schon sehr toll.
0:57:56–0:57:59
Das deckt schon fast die Kosten, wenn ihr bei Stein landen wollt.
0:57:59–0:58:02
Ja, das deckt schon fast die Kosten. Dann gibt es eben noch von der KfW-Bank
0:58:02–0:58:05
verschiedene Förderdarlehen, entweder für serielles Sanieren oder für Bau,
0:58:05–0:58:07
ein Niedrigpreissegment.
0:58:07–0:58:10
Und das bedeutet, wir gehen mal davon aus, dass wir 90 Prozent der Baukästen
0:58:10–0:58:15
tatsächlich über Darlehen, Zuschüsse, zinsgünstige Darlehen finanzieren und
0:58:15–0:58:19
dann werden so 10, maximal 15 Prozent Eigenkapital bleiben.
0:58:19–0:58:22
Also sprich, wir bauen jetzt ein dreigeschossiges Mehrfamilienhaus für zweieinhalb
0:58:22–0:58:26
Millionen, dann werden wir so 250, 300.000 Euro Eigenkapital aufbringen müssen.
0:58:26–0:58:32
Und das wäre dann der Punkt, gibt es da eine interessierte Investoren- und Finanzierungsgemeinschaft,
0:58:32–0:58:35
die sagt, ich kann mir vorstellen, da eben auch mit zu investieren,
0:58:36–0:58:37
um diesen Eigenanteil zu decken.
0:58:38–0:58:41
Nur damit man so ein bisschen eine Größenordnung hat. Also das Gros des Geldes
0:58:41–0:58:44
wird klassisch reinkommen über Zuschüsse, Darlehen.
0:58:44–0:58:49
Ja, spannend. Es lohnt sich auf jeden Fall, euch weiter im Blick zu haben,
0:58:49–0:58:53
nur vom Wohnen, weil sich das doch sehr innovativ anhört auf den verschiedenen
0:58:53–0:58:55
Ebenen und auch sehr notwendig.
0:58:56–0:59:00
Sozusagen aus dem Status Quo herausgedacht, wo wir gerade stehen als Deutschland,
0:59:00–0:59:04
wo wir ja noch nicht so weit sind in der Bauwende und auch eher rückschrittig
0:59:04–0:59:07
im sozialen Wohnungsbau und im ökologischen Bauen.
0:59:07–0:59:09
Also vielen Dank, dass ihr euch da auf den Weg macht.
0:59:10–0:59:13
Genau, jetzt würde ich nochmal einladen für eine letzte Runde.
0:59:13–0:59:19
Was noch gesagt werden will, muss, darf zum Abschluss, was ihr noch unbedingt
0:59:19–0:59:23
loswerden wollt und vielleicht bisher noch keinen Platz gefunden habt in diesem Gespräch.
0:59:24–0:59:27
Ja, da muss ich gleich sagen, als gelernter Architekt,
0:59:29–0:59:31
es werden schöne Gebäude.
0:59:33–0:59:39
Es hat auch einen ästhetischen Anspruch und auch bei der Standardisierung gibt es Möglichkeiten,
0:59:40–0:59:47
durch die Platzierung und durch das Fassadenmaterial und so weiter sich sozusagen
0:59:47–0:59:49
einzupassen. Also das ist, glaube ich,
0:59:51–0:59:54
etwas, was mir auf jeden Fall auch auf dem Herzen liegt, auch wenn ich jetzt
0:59:54–0:59:59
in meiner Rolle viel mehr natürlich in den Prozessen bin und die technische Seite,
1:00:00–1:00:05
da nicht drin stecke, dass ich das auf jeden Fall sehe an den Plänen,
1:00:05–1:00:06
wie die sich entwickeln,
1:00:06–1:00:09
dass das auch mitgedacht ist und dass es sich gut einpassen kann,
1:00:09–1:00:11
auch von dem Volumen und so weiter.
1:00:12–1:00:19
Dass es keine Fremdkörper sind, wie die zum Beispiel die Plattenbauten oft wirken.
1:00:20–1:00:24
Ja, bei mir ist es so, ich habe wirklich voll Bock drauf, das auszuprobieren
1:00:24–1:00:28
und umzusetzen. Und manchmal bin ich aber halt auch erschrocken von der Größe
1:00:28–1:00:31
dieser Idee. Und das kann richtig geil werden und richtig groß.
1:00:32–1:00:36
Das kann aber auch richtig in die Hose gehen. Und das ist mir bewusst,
1:00:36–1:00:38
aber ich habe überhaupt gar keine Alternative und keinen Plan B.
1:00:38–1:00:43
Also ich schmeiße mich da voll und ganz rein, weiß aber, das ist natürlich echt
1:00:43–1:00:45
eine große Hausnummer, die kann ich alleine überhaupt gar nicht stemmen.
1:00:45–1:00:49
Also das heißt, ich bin darauf angewiesen, dass es tatsächlich andere Akteure
1:00:49–1:00:52
gibt, die mitmachen, dass sich Gemeinschaften bilden, die sich unterstützen.
1:00:52–1:00:57
Und dass es eben auch eine, was weiß ich, eine gütige Macht mit dem Ganzen,
1:00:57–1:01:01
möge die Macht mit uns sein, damit diese Idee in die Welt kommen kann.
1:01:01–1:01:05
Das ist mir nochmal wichtig zu sagen, ich alleine werde da nichts wuppen,
1:01:05–1:01:09
aber ich bin wild entschlossen, mit anderen Mitstreitern das umzusetzen und
1:01:09–1:01:10
hoffe, dass es was Gutes wird.
1:01:11–1:01:14
Und von da bin ich auch sehr froh und dankbar, dass ich heute hier sein durfte
1:01:14–1:01:19
und das vorstellen darf und freue mich dann auch auf dieses MYZELIUM-Talk.
1:01:19–1:01:21
Mal Mitte November.
1:01:22–1:01:28
Genau, das nehme ich doch als Schlusswort. Möge die Macht mit uns sein und all den guten,
1:01:29–1:01:33
Ideen, die dringend nötig sind, um hier ein bisschen aus dieser Ohnmacht und
1:01:33–1:01:37
dem Frust rauszukommen, in dem viele stecken, sondern in die Handlungsfähigkeit,
1:01:37–1:01:42
und den Mut reinzukommen, auch die großen Ideen wirklich zu verfolgen und in
1:01:42–1:01:44
die Welt zu bringen. Wir haben sie nötig, würde ich sagen.
1:01:46–1:01:49
Ich danke euch, dass ihr da wart und wünsche euch noch einen schönen Abend und
1:01:49–1:01:54
wir hören uns das nächste Mal bei der MYZELIUM-Mitte am 18.11. um 20 Uhr.
1:01:54–1:01:56
Alles klar. Bis dahin. Vielen Dank, Hannah. Ciao, ciao.
1:01:57–1:01:58
Schön, vielen Dank.
1:02:01–1:02:04
Du möchtest diesen Podcast und den Wandel auch finanziell unterstützen?
1:02:05–1:02:09
Dann geh doch auf MYZELIUM.com, werde mit wenigen Klicks Fördermitglied in unserem
1:02:09–1:02:15
MYZELIUM-Ökosystem und werde Teil einer Gemeinschaft, die tiefgreifende Veränderung bewirkt.
1:02:15–1:02:20
Denn die Gemeinschaft von heute ist der Wandel von morgen. Schön,
1:02:20–1:02:21
dass du heute mit dabei warst.
1:02:21–1:02:24
Wenn du andere Menschen kennst, für die das auch hilfreich sein könnte,
1:02:24–1:02:29
dann teile doch gerne diese Folge und hilf uns, die Idee des gemeinschaftsbasierten
1:02:29–1:02:31
Wirtschaftens weiter zu verbreiten.
The post MP121 – Novum, gemeinschaftsbasiert bauen und wohnen appeared first on MYZELIUM.