脑放电波

苹果今年这场发布会，节奏变了：新任 CEO 特努斯首次登场，工程师背景的他即将开启一波新品类浪潮，没有标准版 iPhone 18，手表的迭代很亮眼。

主播 Nixon 和托马斯白把发布会从头拆到尾：苹果第一次挂出 1000 多人参与的研究报告，喊出三个“最”——心率、步数、GPS；这块表的心率每 5 秒测一次，“耳朵”也长出来了，15 秒内没听清的话，双击表冠就能找回来。

当健康数据不再只是给人看的，而是给 AI 用的，这块表会变成什么？

02:49 产品速览

今年苹果折叠屏的 top1 卖点就是它这个动画。它把交互把一个虚拟的画面做成了有一种物理穿透的感觉。

• iPhone 18 Pro / Pro Max：主摄第一次上可变光圈（四档、六叶片）；VC 均热板让 Pro Max 冲到 249 克，史上最重。

• AirPods 5：全系标配主动降噪，标准版 999 元、无线充电版 1149 元。

• iPhone Duo：折叠屏一笔带过；开合屏幕的透明特效和右侧交互是亮点。

• 灵动岛：官方所有宣传图里一张都没放；内屏前摄在岛里位置错位，看完浑身难受。明年 20 周年的“真全面屏”版本才是正餐。

13:38 特努斯

他毕业之后的第一份工作，是进了一家 VR 公司——2000 年前就进了一家 VR 公司。

• 机械工程出身，毕业设计是给高位截瘫病人做的机械臂；加入苹果 25 年，早期常驻亚洲供应链。

• Touch Bar 和蝶式键盘是他干的；iPad、初代 AirPods、iPhone 12 的直角边框也是他干的。

• “既创新又实用主义”，这代手表的迭代被他称为苹果产品逻辑的映射。

• 发布会开场，库克在视频里交棒：“我不是主角。”

15:07 三个“最”

苹果这次宣称，心率带都没有我准。

• 三个“最”：最准的可穿戴心率、任何智能手表中最准的步数、运动手表中最准的 GPS。

• 证据挂在官网：一份 1000 多人参与的研究报告，对比佳明、谷歌、华为、Oura、三星、WHOOP 六款产品。

• 心率带的角色是“参照基准”，不是被比较对象。

• 苹果过去是被对比的那个（像车企发布会必提特斯拉），这次第一次主动对比友商。

19:09 心率与 HRV

当你的心脏出现这样的问题的时候，你是 5 秒钟之后就知道它，还是 5 分钟之后知道它？

• 背景心率从 5 分钟一次提到 5 秒一次（60 倍）；HRV 从两小时一次提到 5 分钟一次（24 倍）。

• 频率提升带来两个直接变化：房颤事件“5 秒后发现”；夜间心率极值不再被曲线错过。

• 传感器换了打法：更多使用绿光连续采样。

• 对压力监测类 App（如 StressWatch、Grow）的影响：颗粒度从一天两三个点变成全天曲线，原来用“呼吸训练”测 HRV 的野路子失效。

27:57 评分与体检

我们今天看到很多数据其实不是给用户来看的了，因为它其实是提供给 agent 来用的。

• 准备指数（readiness）：0-10 分，给当天训练建议；这是苹果继睡眠分之后第二个“打分”指标。

• 身体年龄与长寿页：心脏、睡眠、心理、运动、代谢、听力、营养七个维度的花瓣图；更像统计学游戏。

• 验血：美国、119 美元、50 多项指标，Quest 网点；苹果第一次在发布会里推荐第三方医疗服务。

• 手机体检：Movement Evaluations 用摄像头读关节点，测 VO2 max、平衡、力量；“熟练使用智能手机的一代开始初老了”。

42:22 音频智能

苹果是把要不要对第三方做提示这件事情的界限，画在说我会不会把原始的文字给记录下来。

• Live Rewind：双击表冠，回看 15 秒前的文字；提示音关不掉，静音、戴耳机也响。

• Siri Recap：全天候对话纪要，7 天不保存自动删除；不记录原始音频、不标注发言人。

• 硬件隔离 Secure Exclave：音频处理完立即删除；端侧转写加私有云计算。

• 国内现状：功能依赖 Apple Intelligence 和 Siri AI，国内暂时用不了。

55:57 十个新形态

过去 10 年，大家很少听到这么多天马行空的新硬件形态要上市的新闻，尤其在苹果身上。

• 传闻清单：无屏智能眼镜（明年）、带摄像头耳机、AI 挂坠、带屏智能家居、桌面机械臂、家庭机器人、安防摄像头、折叠 iPad、触控 MacBook 等。

• 或真或假，方向清楚：库克时代的“稳健迭代”，正在换成“激进的新形态”。

• 一个判断：10 个全做会是巨大失败，做出一两个爆款就够写进 CEO 履历。

• 明年 3 月先看标准版 iPhone 18 的拆分发售。

主播与制作人员

• Nixon：「脑放电波」主播，硬件产品经理，前媒体记者，《人形机器人简史》作者

• 托马斯白：「脑放电波」主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者

• 剪辑制作：jeff

本期相关链接

• Apple Watch Series 12：https://www.apple.com.cn/apple-watch-series-12/

• Apple Watch Ultra 4：https://www.apple.com/cn/apple-watch-ultra-4/

• 心率准确性研究：https://www.apple.com/hraccuracy

• Audio Intelligence 支持文档：https://support.apple.com/en-us/148354

本期提到的 App

节目里口头提到的几款 App 与设备，正确写法如下，方便检索：

• StressWatch：压力监测 App（Apple Watch）

• Grow：压力监测 App（Apple Watch）

• Bevel：健康数据 App（血液报告 / 生理年龄）

• Looki：AI 生活记录设备（“记忆外脑”话题里提到）

• Whoop：无屏手环

• Oura Ring：健康戒指

• ChatGPT：片中提到它已可接入 Apple Health 读取数据

关于脑放电波

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脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听）

• AI 造物：3D 打印机 / 3D 打印的"iPhone 时刻" / 3D 扫描、生成与打印 / AI 玩具和国产芯片

• AI 应用：闪念贝壳

• 汽车聚变、泛科技生活：SU7 营销复盘 / 3D 打印 / 孵化大疆

• 具身智能：消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人 / 斯坦福 ALOHA

• 饮食健康、现代病人：AI 助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云

• 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店

• 睡眠与健康·罗医生系列：睡 8 小时、褪黑素、手环评分：这些常识都"错了"？Vol.92

• AI 相关节目：人机交互与"iPhone 时刻" / 会喘气的 AI 语音里藏着下一代交互范式 / 解构 Apple Intelligence / 和李楠聊 AI 硬件 / 611 款 AI 生产力工具

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9 月 3 日，英伟达宣布以 129.3 亿美元收购 Hugging Face，这是它成立以来买下的最大一家公司。就在一周前，Hugging Face 的子公司卖爆了一只鸭子：25 厘米高、399 美元，24 小时预售 6500 台，新订单排到明年。这只鸭子用一颗几美金的国产芯片，算力只有 iPhone 的四十分之一，却会摔倒了自己爬起来，还能在模拟器里被训练出新动作。

时隔两年，我们请回花花——CMU 机械工程毕业、IROS 最佳论文、如今在央国企一线做具身智能落地。他带来一个暴论：今天的硬件开源模型不聪明，聪明的开源模型没有腿，而这中间的鸿沟，正在被 399 美元填平。

英伟达为什么愿意为一家年营收 1.5 亿美元的公司付近 90 倍市销率？这只鸭子对具身智能到底意味着什么——是玩具、是教具，还是这个行业的第一台"树莓派"？

时间轴

00:38 两条新闻

一只卖断货的小鸭子，和一笔 129.3 亿美元的收购，背后都是 Hugging Face。

• 鸭子 24 小时预售 6500 台、新订单排到明年，带动上下游芯片涨停

• 英伟达史上最大的公司单笔收购：129.3 亿美元

• 老朋友花花回归：CMU 毕业、IROS 最佳论文、现在给央国企做具身智能落地

02:50 一只 399 美元的鸭子，把门槛拆了

它没用任何高性能芯片，甚至是三四十美金的树莓派都没有用。

• 15 个电机、25 厘米、800 克、摄像头加激光雷达加双 IMU，出厂 7 个动作

• 双足强化学习的门槛从"60 万买本体"降到"一张 4090D 加两小时"

• 主控是一颗几美金的国产芯片，算力跟扫地机差不多，却把芯片厂拉了两个涨停板

• 宇树发"Microduck 舵机"蹭热度，做电机舵机的都来了

06:25 Hugging Face 到底是个什么平台

• 模型、数据集、Space、Jobs、Bucket 热存储

• 具身智能模型只占 1%，数据集占 7.7%：数据需求是模型的 7 倍

• 数据集是"多轨道加时间戳"，动辄几十 T；

12:34 LeRobot：最主流的数据标准，只管寻址

它更多解决的是大家怎么把数据找到的问题。

• 宇树 G1 的数据集按它适配，矽递的机械臂也往它靠

• 相机内外参、触觉采样率都没约定，格式自己还在快速迭代

• 一个非科班研究员，几百美金加两周，微调出登顶榜单的模型——数据标准收敛后，这会重演

15:46 开源具身智能这门生意

货没有发出来，但你在数字世界里已经拥有这只鸭子了。

• 前身 OpenDuckMini、社区标准件 SO-100、异形大白 Reachy Mini

• 原型机的两面：小智 AI 出货 200 万台，OpenARM 被人抄去融资

• 开源硬件普遍先用几美金芯片解决运控，不解决聪明

• 鸭子构型是工程选择：腿粗、重心低、摔倒很滑稽——人形摔倒很糟糕，鸭子摔倒很可爱

• 宇树一年卖三万台奠定标准，鸭子一周卖一万台

30:46 三种盈利模式与英伟达的算盘

• 下载永远免费，赚的是三笔钱：GPU 小时、企业私有仓库、个人订阅

• 收购声明四层：1800 万开发者的网络、保持中立、打通模型发现到算力消费、开放价值观

• 没承诺的：榜单中立性、非英伟达芯片的工程支持、社区数据用途

• 花花：英伟达要从硬件厂商变成"自带生态和服务的厂商"，硬件有溢价，但它帮你省事

主播及嘉宾

• 花花：自动化解决方案从业者，毕业于 CMU 机械工程系，23 年 IROS best paper，个人网站 fujunruan.com，在具身智能落地与云服务领域与多家央国企合作，微信：Flowerst_0416

• Nixon：「脑放电波」主播，硬件产品经理，前媒体记者，《人形机器人简史》作者

• 托马斯白：「脑放电波」主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者

• 剪辑制作：jeff

相关链接

• Microduck 官网：https://pollen-robotics.com/microduck/

• Microduck 模拟器（浏览器直接玩）：https://huggingface.co/spaces/pollen-robotics/microduck-simulator

• Hugging Face 官网：https://huggingface.co/

• Microduck 模拟器与开源仓库：https://github.com/pollen-robotics/microduck

• 英伟达收购公告：https://blogs.nvidia.com/blog/nvidia-to-acquire-hugging-face/

主播的书，欢迎点击链接下单《人形机器人简史》：https://3.cn/30vopx-U?jkl=@YCayO7M9Sc@

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• 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店

• 睡眠与健康·罗医生系列：睡 8 小时、褪黑素、手环评分：这些常识都“错了”？Vol.92 / 失眠、焦虑、抑郁：同一张神经网如何影响我的情绪与睡眠

• AI 相关节目：人机交互与“iPhone 时刻” / 会喘气的 AI 语音里藏着下一代交互范式 / 解构 Apple Intelligence / 和李楠聊 AI 硬件 / 611 款 AI 生产力工具

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2026 世界机器人大会上，一台机器人在百米赛跑里跑出 9 秒 32，比人类世界纪录快了 0.26 秒；同一个展馆里，另一台机器人递一瓶可乐花了 107 秒。

逛完展当晚，主播 Nixon 和《人形机器人简史》两位合著作者周小燕、周文斌把 48 个观察聊了一遍：产品形态、应用场景、营销话术、行业账本。

机器人在运动会和现场的Demo表现为什么如此割裂？见证宇树创造历史的人，为什么没有赚到钱？每家公司都宣称自己是行业第一，也给自己找了场景，今天的“第四次机器人浪潮”和前三次有何不同？

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02:02　从“教授占主舞台”到消费电子展

• 七八年前冷门小众、大学教授占主舞台；今年像大型消费电子展，CEO 和 PR 全情投入。

• 现场两拨人：从业者聊技术，C 端看热闹——老爷爷问老伴“银河是什么单位”。

• 文斌的感受是钱多：展台从 20 平变大，三年前的农业机器人全换成人形，场馆想放更多内容。

• 一年就三个节点：7 月 WAIC、8 月 WRC、4 月人形马拉松；这期是 2025-2026 的编年史。

04:06　产品形态：拼装的、半人马的、一米六的

• 拼装 vs 换皮：机器狗是行李箱、到家自己拼；人形还停在换脸皮换头。

• 半人马回归（上半身人形+下半身四足），用在消防；小鹏三四年前发过、没下文。

• 仿生：2016 年卖爱因斯坦苏东坡给景区，今年优必选卖火；首形状科技“顶美”，亦庄餐厅服务员是它。（下面有图）

• 1 米 6 的 Atom：主流 1 米 72、宇树 1 米 8，维他动力选家庭女性身高——亲和、去攻击力。

• 柔美舞蹈是副产品：逐际动力、加速进化T2 跳芭蕾，背后是足部自由度和模型泛化。

08:27　应用场景：叠衣服、拣快递与 107 秒的可乐

• 认知停在两年前：工作人员只知道“宇树能遥控跳舞”；会跳舞不再稀缺，擂台前不挤了。

• 叠衣服：C 端无聊（年轻人谁还叠衣服），B 端当宝；难关是羽绒服被子。

• 伪场景：洗衣机拿衣服、厨房切菜——洗烘一体和房价正在消灭这些场景。

• 捡快递是软柿子：难点在末端卸货，传送带靠扫描件就够；Figure 7×24 直播让机器人和真人比赛、赢了，专家打假：吸盘机械早就解决，不需要人形。

• 中小物流的账：传统机械几百万+折旧倒计时，人形十几万、能 OTA、能转用。

• 泛化不足是最大难题：捡苹果会了、捡笔要重学；Generalist π1.5 打出 zero-shot 60-70%，Nixon：没看到可干扰 demo 前不信。

• 零售：咖啡是商业场景最成功的（机场普及），无人超市的教训是解法不唯一、便利蜂已高度自助；太空舱展示灵巧手、真实部署夹爪吸盘；拿可乐 107 秒，瓶颈在数采。

• 运动会：9 秒 32 破百米（人类 9 秒 58）；酒店消防赛一半队靠遥操；群控像阅兵。

24:05　体验设计：真 demo 与“小龙虾手套”

• 真 demo：愿意被干扰、卡顿真实，背后是 VLA 和世界模型成熟。

• 数采手套是槽点：工厂不让抽烟、试戴像吃小龙虾、名片捏不起来。

• 便捷 vs 质量：真机实采最好但慢；新路线有肌电腕带、脑机接口（研究型）。

• 不强调人形=诚实落地；三指夹爪便宜可靠握得稳；加速进化程昊标准：东北大手套能干的活。

29:48　营销话术：人人有场景，个个称第一

• 十家公司争第一：增速、出货量、四足服务……定语通胀，还有“首个规模进家庭”——到底谁在买；加定语的多不是第一梯队。

• 真第一不加定语：宇树 7 月底 18000 台，7 个月翻 3 倍。

• 大话筒和袋子：“首个打败人类大师的咖啡机器人”像传销；星海图袋子印“生产力”。

• 订阅模式：星海图说整机毛利可能降到 20%、未来低毛利甚至负毛利（宇树财报毛利 60%）；酷哇包街道，像大模型的结果付费。

33:18　行业账本：没人赚钱，但有人在投钱

• 没赚钱先做 VC：1-8 月 18 家投 36 笔，投上下游、竞品互投抱团。

• 第四次浪潮钱溢出：波士顿动力第一代算力 2 万美金，定制芯片没人陪玩；初创投初创=共担风险。

• 中美生态：中国外化开源（六边形战士），美国内化垂直，像苹果安卓。

• 山寨机时代：华强北能攒机、ODM 出现；山寨机之后是手机和移动互联网爆发。

• 宇树账本：研发费 30% 被增长稀释到 8%；募资 40 亿拿 15 亿买厂房被质询；同行中位 20-30%。

• 学者创业者爱“说明文”：花钱像做科研项目；内容要技术讲清楚，不要商业模式分析。

43:12　成本、标准与一段百年历史

• 成本雪崩：本体 100 万→10 万、丝杠降 10 倍、减速器再降一半；3000 元/月租赁出现。

• 缺 Type-C：各家模型适配自家硬件；未来几年赌技术路线，赢的留牌桌。

• 贴宇树：机构都爱讲宇树故事；最痛苦的是“差点成为那个人”的创始人。

• 股民心态：中签赚 20 万，没中签的人感觉损失了钱——见证历史，没人赚到钱。

• 成功没有方法论：宇树为什么成，创始人自己也总结不出来——静静做事，没有金句。

• 以史为鉴：ASIMO 踢球那年大家也以为要来了，福岛之后全凉了；路还很长，2027 年再做一期年鉴。

人员

• 周小燕 —《人形机器人简史》作者，科技内容作者，她的一些文章常见于“腾讯科技”公众号

• 周文斌 —《人形机器人简史》作者，科技财经创作者，他的一些文章常见于“有界UnKnown”公众号

• Nixon —「脑放电波」主播，硬件产品经理，前媒体记者

• 剪辑制作：jeff

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节目中用到的音乐

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脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听）

• AI 造物：3D 打印机 / 3D 打印的"iPhone 时刻" / 3D 扫描、生成与打印 / AI 玩具和国产芯片

• AI 应用：闪念贝壳

• 汽车聚变、泛科技生活：SU7 营销复盘 / 3D 打印 / 孵化大疆

• 具身智能：消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人 / 斯坦福 ALOHA

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在小宇宙查看该单集文稿

AI 正在改写招聘，招聘现场却越来越荒诞：有公司找“十年以上量产经验、最好三十岁以内”的研发负责人，有公司的创始人自己都说不清新岗位到底要干嘛。

这期请回「脑放电波」早期主播、创始人猎头 Damon——他创办了找人工具 PlugNow，过去约五年都在 AI 与硬科技招聘一线，见过大小公司抢同一批人，也见过“面试第一轮变成公司先吸引”。

AI 把找人变快了，为什么招对人还是这么难？你的简历，正在被谁、按什么标准筛选？

02:15　Agent Engineer：新岗位撞上旧招聘

科技公司的创始人，可能差不多一半一半的状态。

• Damon 把 Forward Deployed Engineer（FDE）解释成“驻场工程师”：先到客户公司理解业务，再把 AI 场景搭起来；不请 FDE 的公司，往往会直接招聘 Agent Engineer。

• 一家公司的岗位名是“Agent 算法工程师”，坚持寻找算法背景；Damon 核对需求后，没有一项工作涉及 PyTorch、TensorFlow 或模型训练。

• JD 来自 DeepSeek 生成，“算法”仍被 HR 当作不能删除的关键词；Damon 称它是抠不下来的“思想钢印”。

• Damon 判断，这类岗位更看重软件基础、技术社区跟进和快速学习；他以插件化的开源 Agent 框架 DeepSeek Harness、开源 Coding Agent Grok Build 为例，提醒听众工具迭代按周发生，和传统算法岗位不是一回事。

20:08　十人公司与中型公司，开出同一张人才画像

无论你是大公司，还是中型公司，还是小公司，咱们的招聘系统，差不多都一样。

• Damon 举例：十人公司招聘海外首席营销官（CMO）或海外增长一号位，中型公司招聘同类岗位，人才画像会“一模一样”。

• 他在硬件出海项目里看到，招聘方围绕固定的百余家公司找人，常见筛选项是来源公司、年龄与跳槽频率。

• Damon 把画像趋同归因于人才流动：中型公司的 HR 进入小公司，会把原公司的招聘模板一并带过去。

24:59　既要十年经验，又要三十岁以内

现在巴不得就是我们有没有 00 后的，有 10 年经验的 CMO 推荐。

• Damon 的一线体感是，部分客户看到三十五岁以上候选人便开始担心；他形容年龄门槛从四十五岁、四十岁一路前移。

• 一位客户寻找机器人量产研发负责人，要求十年以上量产经验，又希望候选人不满三十岁。

• 机器人规模量产经验主要来自扫地清洁机器人等成熟品类，“十年经验”和“三十岁以内”更难落在同一个人身上。

• Damon 谈 00 后创始人时强调，年龄不能替代对供应链、量产、合作成熟度与真实能力的判断。

31:01　“成分”对了就先吸引，能力评估去了哪里

成分 OK，其实你会发现很少有公司在面试他了，他第一轮就开始吸引。

• Damon 观察到，硬件出海公司集中从固定人才池招人，招聘越急，能力评估越容易被压缩。

• 录音里的画像是：来自影石（Insta360）、DJI 大疆、安克创新一类目标公司，三十岁以内、学校背景好；满足这些条件，第一轮沟通可能直接变成公司吸引候选人。

• 模板外的候选人即使能力匹配，面试官仍可能带着“你能行吗”的疑问；Damon 将其概括为“成分大于能力的评估”。

• 他给招聘方的建议很直接：履历再符合模板，仍要认真面试，别一坐下来就开始讲公司愿景。

34:48　Damon 的观察：推理效率与 Agent 正在升温

其实我们觉得现在就真正的这种 agent harness 的需求是非常旺盛的。

• Damon 以腾讯的 WorkBuddy、CodeBuddy，以及 Qwen（千问）相关团队为例，判断大厂正在争夺 Coding Agent 和通用工作 Agent 的入口。

• Damon 以 RadixArk 及其开源基础 SGLang、同类推理引擎 vLLM 为例，关注模型调用时的效率与成本；另一类投入落在终端和应用层的 Agent。

• 他用 Codex、Claude Code、Manus 与 Grok Bot 举例：编程场景和通用工作场景的路径更清楚，通用入口更偏向大厂。

• 创业公司的机会在需求够硬、场景够窄的垂直 Agent。Damon 提到贾扬清创办的 Intent Lab 及其自主团队 fleet，目标是把用户意图变成可上线的软件；法律、招聘也属这类机会。

43:28　找人花太久：PlugNow 先压缩搜索与初筛

所以我们想用 AI 的方式，让找到人变得更加的轻松、完整和简便。

• Damon 说，猎头与 HR 花在搜索简历、找到人的时间太多，更有价值的时间须留给建联和认识市场。

• 传统招聘平台和自有人才库能覆盖常规候选人；公开可验证的信息，则补充不在传统招聘市场的人才线索。

• PlugNow 用一句自然语言接收需求，搜索结果可继续筛选，候选人可存入项目人才池。

• AI 能压缩前段搜索，联系候选人、理解个人需求、判断匹配与促成合作仍由人完成。

56:54　求职者真做一个，招聘方认真面一次

你得具备一些自己去搓小 agent 或者是 AI 这块的能力。

• Damon 给求职者的建议覆盖人力、财务、法务、产品、研发、销售与市场：做过一个解决真实工作问题的小 Agent，比只在简历上写“会用 AI”更有说服力。

• 具体例子是营销人员做自动化投放看板；他紧接着补充“不能骗”，候选人必须真的花时间研究和做过。

• 招聘方看到履历“成分对”的人，仍要认真面试，不能一上来只做吸引。

• 经理与初级岗位先找最关键的一两项能力，再看候选人做这些事情时是否“毫不费力”；Damon 借苏轼“着力即差”提醒招聘方，不要先卡年龄、学校与跳槽频率。

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嘉宾

Damon，「脑放电波」早期主播；一家猎头公司的创始人，专注为创业公司创始人找人。从 2021 年开始做硬科技出海招聘，近两年也在做招聘与找人相关的 AI 工具 PlugNow。

主播与制作

• 托马斯白 —「脑放电波」主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者

• Nixon —「脑放电波」主播，硬件产品经理，前媒体记者

• 剪辑制作：Jeff

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• AI 造物：3D 打印机 / 3D 打印的“iPhone 时刻” / 3D 扫描、生成与打印 / AI 玩具和国产芯片

• AI 应用：闪念贝壳

• 汽车聚变、泛科技生活：SU7 营销复盘 / 3D 打印 / 孵化大疆

• 具身智能：消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人 / 斯坦福 ALOHA

• 饮食健康、现代病人：AI 助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云

• 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店

• 睡眠与健康·罗医生系列：睡 8 小时、褪黑素、手环评分：这些常识都“错了”？Vol.92 / 失眠、焦虑、抑郁：同一张神经网如何影响我的情绪与睡眠

• AI 相关节目：人机交互与“iPhone 时刻” / 会喘气的 AI 语音里藏着下一代交互范式 / 解构 Apple Intelligence / 和李楠聊 AI 硬件 / 611 款 AI 生产力工具

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抑郁不是"想不开"，是大脑的器质性疾病——神经递质、神经网络出了问题。我们这期请回返场嘉宾、佑安医院麻醉科罗超医生，从神经生物学最新研究重新理解抑郁症。

围绕 2018 年浙大胡海岚团队 Nature 论文（外侧缰核簇状放电）与 2025/2026 年腺苷通路新研究，罗医生串起一张关系网：线粒体代谢→腺苷→外侧缰核/中缝核→多巴胺/焦虑；肠道菌群→血清素→褪黑素→睡眠；HPA 轴→皮质醇→交感/副交感。睡眠是打破"抑郁↔失眠"恶性循环的关键节点——"睡眠是所有健康基石的基石"。

最后聊到麻醉睡眠治疗的差异化思路：认知行为治疗是一线，神经调控（星状神经节阻滞、经颅磁、迷走神经刺激）不依赖药物，右美托咪定诱导自然睡眠，艾司氯胺酮快速抗抑郁。主播Nixon分享了自己做星状神经节阻滞的真实体验。

02:08 查不出病的心慌胸闷胃胀：是交感神经在报警

严重的焦虑状态会激发躯体症状——心慌、胸闷、潮热、盗汗、反酸、胃胀、便秘、拉肚子，还有人剧烈腹痛。

• 查不出的"心脏病"：一个二十几岁小伙子反复胸闷心慌，冠脉 CTA 血管造影都没问题，最后发现是颈椎曲度反弓压出了交感神经过度激活。

• 睡眠疼痛门诊存在的意义：辗转心内科、消化科、神经科都查无器质性问题的人，病根常在植物神经。

• 娱乐圈创作者案例：作息紊乱加上对外界刺激敏感，来的时候是重度睡眠障碍，上午做完治疗下午心境就扭转。

11:53 颠覆认知：抑郁不是"想不开"，是大脑真的生病了

不是简单的心理问题，是我们的大脑生病了，是器质性的问题。人体不复杂，本质上都是神经递质、神经网络、神经突触驱动的这样一个生物。

• 抑郁症诊疗主要靠主观量表（汉密尔顿、PHQ-9），医生不轻易下诊断。

• 2018 年浙大胡海岚团队 Nature 论文：抑郁时"外侧缰核"爆发式簇状放电，这个反奖励中枢持续抑制多巴胺，让人感受不到快乐。

• 2025 年北京脑科所罗敏敏团队 Nature 论文：抑郁状态跟腺苷浓度有关——腺苷持续偏低，抑郁和焦虑就明显冒头。

13:00 腺苷：串起睡眠、情绪、肠道的那根线

我们人体的血清素、褪黑素前体、多巴胺前体，绝大部分都由肠道合成。肠道菌群出问题，这种稳态就被打破。

• 腺苷是线粒体能量代谢的产物，既是睡眠驱动因子，又抑制外侧缰核和焦虑中枢——它是整张关系网的枢纽。

• 肠脑轴：约 90% 的血清素在肠道合成，菌群紊乱带来慢性炎症，毒素入脑。

• HPA 轴恶性循环：压力激活皮质醇大量释放、交感神经持续兴奋，反过来破坏肠道菌群、抑制迷走神经、扰乱睡眠。

• 抑郁患者 80–90% 伴有睡眠问题，失眠是独立的危险因素。

30:04 治疗阶梯：从 SSRI 到神经调控

那些药吃完你以为自己睡觉了，其实是给你大脑关机。

• 一线是认知行为治疗（CBT）；药物常用 SSRI（舍曲林、艾司西酞普兰），靠提高神经递质浓度起效，速度慢。

• STAR*D 研究：一线 SSRI 仅约三分之一患者缓解，依从性是大问题。

• 右美托咪定诱导自然睡眠，区别于思诺思、佐匹克隆、艾司唑仑这类"大脑关机"药。

• 神经调控不依赖药物：星状神经节阻滞（颈部交感神经节 + 利多卡因）、经颅磁刺激、迷走神经刺激。

46:48 Nixon 亲历 ／ 49:30 氯胺酮：那扇快速抗抑郁的天窗

去接受一次这样的治疗，你看问题的角度就会完全不同，就像打开一扇天窗，一下觉得空气就清新了。

• Nixon 的星状神经节阻滞亲历：在脖子下方靠近锁骨的位置打针，打完之后的半天，确实有比较明显的镇静作用。

• 艾司氯胺酮快速抗抑郁的原理：抑制外侧缰核反奖励中枢的簇状放电——这是全世界快速抗抑郁的两条路之一，另一条是电休克/磁休克。

• 哲学升华：上升到自由意志——我们所谓的自由意志，背后某种程度上是被激素和化学物质控制的，你对自己当时的一些判断，真的有那么强的把握吗？

01:01:28 给每个睡不好的人：四件马上能做的事

一切都基于稳态，按时起床很关键。

• 按时起床：维持腺苷和菌群的节律，本来就睡眠紊乱还赖床，只会越来越糟。

• 早上 7–10 点晒太阳：校准生物钟最强的授时因子，阴天照样有效。

• 远离蓝光、远离屏幕：睡前静下来看看书。

• 没睡好别剧烈运动：近两年精英、创业者猝死频发，头天只睡 4 小时，第二天别去硬练。

⚠️ 免责声明：本期节目为科普与对话性质，不构成任何医疗建议或诊断。抑郁症、焦虑症及失眠的诊疗涉及严格的适应症、处方与操作规范，请在专业医生指导下进行，建议前往正规医疗机构的精神科 / 麻醉科 / 睡眠门诊就诊。节目中提到的氯胺酮、艾司氯胺酮等属严格管制药品，请勿因收听本期内容而寻求非正规渠道获取，违者需承担相应法律责任。如您正经历严重情绪困扰或有极端想法，请立即拨打心理援助热线（如：北京心理危机研究与干预中心：010-82951332）或前往最近医院急诊。

嘉宾

罗超，首都医科大学附属北京佑安医院疼痛及麻醉睡眠治疗诊疗组长。

• 诊疗

  • 北京佑安医院出诊：周一下午、周四上午

  • 北京大学航天医院出诊：双周六上午

  • 北京晚安睡眠诊所（同名公众号）

• 媒体观点

  • 抖音 @睡眠疼痛罗博士

  • 小红书 睡眠罗博士｜疼痛睡眠

  • 微信视频号：罗博士聊睡眠疼痛

其他人员

• 托马斯白 —「脑放电波」主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者

• Nixon —「脑放电波」主播，硬件产品经理，前媒体记者

• 剪辑制作：jeff

📊 激素与神经递质关系图（竖屏版）① 腺苷：情绪与睡眠的核心枢纽

对应 18:45 那一段——线粒体代谢产生腺苷，腺苷抑制外侧缰核和焦虑中枢；腺苷浓度持续偏低，抑郁、焦虑、浅眠会同时冒出来。

② 肠脑轴：约 90% 的血清素在肠道合成

对应 25:54——肠道菌群合成血清素、褪黑素、多巴胺的前体；菌群紊乱会带来慢性炎症，毒素入脑。

③ HPA 轴：压力如何把大脑拖进抑郁

对应 34:10——压力激活 HPA 轴，皮质醇和交感神经飙升，反过来破坏肠道菌群、抑制迷走神经、扰乱睡眠，形成一个自我强化的恶性循环。

④ 治疗阶梯：从 CBT 到神经调控

对应 36:04 起——CBT 是一线，SSRI 起效慢，神经调控不依赖药物，右美托咪定诱导自然睡眠，艾司氯胺酮快速抗抑郁。

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• AI 造物：3D 打印机 / 3D 打印的"iPhone 时刻" / 3D 扫描、生成与打印 / AI 玩具和国产芯片

• AI 应用：闪念贝壳

• 汽车聚变、泛科技生活：SU7 营销复盘 / 3D 打印 / 孵化大疆

• 具身智能：消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人 / 斯坦福 ALOHA

• 饮食健康、现代病人：AI 助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云

• 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店

• 睡眠与健康·罗医生系列：睡 8 小时、褪黑素、手环评分：这些常识都"错了"？Vol.92

• AI 相关节目：人机交互与"iPhone 时刻" / 会喘气的 AI 语音里藏着下一代交互范式 / 解构 Apple Intelligence / 和李楠聊 AI 硬件 / 611 款 AI 生产力工具

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曾经基因测序和分析，普通人只能浅尝辄止，但今天你靠电脑就可以解读在99% 相同的基因背后，你和他人的区别是什么？AI 能从30 亿个基因碱基对中分辨这些。同样，你也可以上传十年的体检数据和手表数据，结合你的日历与照片，这里面包含了更多信号：哪些信号代表疲惫？体检中持续报警的指标，是不是和遗传有关？

段誉往 Mac mini 上摞了两个风扇，三天三夜没关。74 个 GB 的 FASTQ 文件从华大服务器上拖下来，Claude 做的 planning，Codex 跑执行——比对、投票、压缩成 172 兆、461 万处跟标准基因组不一样的点位。一个人的基因数据，全部本地化。

觉得这事太硬核对吧？Nixon 那半边门槛低得多。Apple Watch 的数据用 50 块钱的第三方 APP 导出，加飞书日历，加一个叫 Looki 的 AI 相机——全部丢给 agent。一小时出报告。深度睡眠四年翻了三倍、喝啤酒第二天静息心率涨 13%、主持的会身体轻松，参加的会越听越累——全是数据告诉你的。

本期嘉宾段誉，运动健康领域投资人、生物骇客、脑放电波老朋友。这是他第四次上节目，每次身份都不一样。跟他聊了整整一个小时——从厨房里的纳米孔测序仪，到你手表的 100 多项数据怎么用 AI 一次全解读。

00:26 74GB 基因数据，怎么从测序到本地的

只要愿意放弃隐私，就有更多 insight。——段誉

• 起点是一个瑞典老哥在自家厨房用纳米孔测序仪（三代长读数）完成全基因组测序，再用 Mac mini 本地分析。段誉被震撼了，但他的厨房放不下那台几万美金的仪器。他问 Claude 有没有替代方案——国内华大 WGS（全基因组测序）官方价 6999，1 万以内搞定。

• 跟 23andMe 那种「基因卡」（300 元查两三百个网红点位）完全不同。WGS 是 30 亿个碱基对全测，同一个点位测 46 次再投票。吐 4-5 口唾液寄走，10 天出报告。华大给的报告 300 多页——重点是药物敏感性，几百种药的代谢能力一目了然。

• 段誉要的不是报告，是原始数据。「以后人类对基因有任何新认知，我自己跑一下就行。」华大客服口头答应给 FASTA 文件，然后就没下文了。他让 Claude 写了封维权邮件，抄送投资者关系部和董秘——第二天 QQ 邮箱收到下载链接。74GB 一个文件，传了两三个小时。

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07:42 为什么要原始数据？因为今天不懂的，明天可能懂

• Claude 先做 planning——列出七八步流程、每步耗时、把重的任务放晚上跑、交互的留早上问。生成的 sh 文件甩给 Codex，Mac mini 加两个风扇连跑三天。从 FASTQ 碎片→比对标准基因组→40 多次投票纠错→压缩成 172MB 的 VCF 文件——461 万处变异。「这个 172 兆的文件，就是我之所以是我。」

• 接下来最重要的一步：用 dbNSFP 词典做注释。这本词典 47GB——全球科学家把已知的基因变异解读汇总在一起，相当于「基因界的维基百科」。拿自己 172 兆的数据去比对 47GB 的词典，十几分钟出结果。段誉还跑了一个更前沿的工具——AlphaGenome，专门预测非编码区（占 90% 的不翻译成蛋白质的部分）的变异含义。

• 他把分析结果做了个网站——geneduanzhang.com，大家都能上去看（当然只放了不敏感的部分）。「这是我个人隐私最底层的让度。」Thomas：「我觉得你这是对个人隐私最底层的让度啊。」

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16:30 先天的基线——为什么你健身那么猛还有脂肪肝

• AlphaGenome 跑完后排名第一的发现：胰腺表达变异程度最高。段誉确实糖耐受有受损。脂肪肝的高风险基因位点——他是高风险纯合，也确实有轻度脂肪肝。但这个人一周三次 HIIT 还能完赛。Nixon 去年调了下饮食，脂肪肝就没了——「我和段誉在脂肪肝这件事上的基线显然不一样。」

• 酒精相关基因也被翻出来：乙醛脱氢酶代谢能力强、酒精成瘾基因表达也高——所以他爱精酿。反过来，戴了四五年的 WHOOP 数据每一次都印证：喝完第二天 HRV 全红。「基因让你爱喝，数据告诉你喝完身体是真扛不住。三个不同维度。」

• Thomas 的总结：「很多健康指标都有一个 range，为什么有人 16 有人 32？可能就是基因表达决定基线。后天做到极致了，先天就是那个变量。你用一个看起来不健康的糖耐指标，用健康的生活方式——也许这个指标对你就是健康的。」

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28:52 Apple Watch 里藏着 100 多项数据，从来没被一起解读过

• Nixon 让 DeepSeek 写了个 iPhone 快捷方式自动导出健康数据——折腾一晚上没跑通，原因是 iOS 快捷方式的版本兼容性和文件大小限制太坑。后来在美区 App Store 搜「export health」——一堆 APP 干这个事。选了一款能导出 100 多项数据还支持自动同步到 iCloud 的。

• 从 2021 年开始戴 Apple Watch，所有数据——加 2017 年至今的体检报告——全喂给 agent。三个发现。第一，胆固醇连年高，今年颈动脉斑块第一次出现。agent 的判断：「你一年 150 次运动的习惯非常好，但血脂一直高水位——遗传因素。」直接建议吃他汀。第二，最大摄氧量跟年度运动次数完美对应——2022 年骑自行车通勤，371 次运动，代谢指标全线最佳。第三，深度睡眠四年翻三倍：从十几二十分钟涨到一小时——床品升级加控卧室温度，数据给了正反馈。

• 最有意思的部分：他搭了一条自动化链路。健康数据每隔 5 小时自动同步到 iCloud→Mac 上的 agent 定时读取→同时读飞书日历（知道今天什么会）→加上 Looki AI 相机的行为标签（见了谁、吃了什么、玩了多久手机）。每天出报告。

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37:57 啤酒实验——数据把你原来「好像不太对」变成确凿的证据

• 有天中午 Nixon 特别想喝啤酒，提前在日历上写了「煎牛肉配啤酒」。agent 读完全部数据后告诉他：前一天中午喝的酒→当晚睡眠清醒次数多了三四次→第二天静息心率升高、HRV 降低→典型的恢复日。就这一个数据点，把「我可能酒精代谢不太好」的模糊感觉锤成了事实。

• 会议的生理信号更微妙。agent 自己发现了规律：周会、进展会在身体上就是加压的——静息心率高两下，HRV 低一点。讨论会、脑暴会就轻松。「可能跟职业阶段有关——周会你不知道哪一秒 cue 到你，整个人不能完全走神也不能完全投入。」

• 他给了 agent 四个疲劳信号——喝可乐、喝咖啡、吃零食、长时间刷短视频。agent 回溯数据后锁定两次触发：一次是深夜航班落地后的第二天，一次是失眠那晚之后。「你的预测是正确的。咖啡、零食、长时间坐着玩手机——跟疲劳信号显著相关。」

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46:35 血糖仪——力量训练时别喝宝矿力

• 段誉戴着 CGM（连续血糖监测仪）做力量训练，边练边喝宝矿力水特——手机开始震动报警。一看，血糖飙到 11.2。事后 agent 的分析：力量训练时肾上腺素本来就会推高血糖，宝矿力里除了电解质还有游离葡萄糖——两边一夹击，尖峰直冲。「现在只喝红牛或者外星人那种不含糖的，就只到 9 点多。」

• 「这就是之前没意识到的习惯，数据帮你修正。」Thomas 延伸：血糖波动不只是吃的问题。做 heavy 运动血糖升、紧张开会血糖也升。传统的血糖监测只管吃，但 AI 能把行为数据和生物数据放在一起看——你喝的这瓶运动饮料，是在什么运动状态下喝完的？

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50:02 手搓一个个人健康数据库——目前缺的是什么

• Thomas 复盘了 Nixon 这套 DIY 链路后总结：输入端和输出端都有障碍。输入——苹果生态的墙太厚，快捷方式文件大小受限、后台刷新默认关闭、100 多项数据每项要点四五下才能导出。输出——没有一家商业公司把 Apple Watch、血糖仪、行为数据合在一起做综合解释。

• 段誉的观察更尖锐。大家抢输入设备（手表、CGM、眼镜）、抢存储平台——但输出端才是真正的用户心智入口。他举了 WHOOP 的例子：「每周日早上弹一个 Weekly Report——哪些指标加分了、减分了，为什么衰老了零点几——给了我一个强烈的延迟满足。这是比实时数据更强的仪式感。以后谁要抢这个输出位，我愿意把 CGM 的数据给它。」

• 「大部分厂商只相信自己采集的数据，不做跨设备整合。但今天聊下来——打包一块看，给一个周度总结，这才是真正重要的。」

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58:36 数据的情绪价值——量化让模糊的"不太得劲"变成可行动的证据

• Nixon 的收尾回到体感：「我 10 年勤奋锻炼把静息心率降了 13%。一喝酒，涨回来了。这个冲击远大于任何科普文章。」数据把人原来「似有似无」的感觉变成真实的量化的东西——甚至跟你的开会习惯、你的代偿行为都有关系。

• Thomas 补了谨慎的那面：「也有人在血糖仪上反而更焦虑了——本来吃点东西开开心心，看了数值啥也不敢吃了。不是所有人都适合做生物骇客。但如果你喜欢量化、喜欢验证和匹配——那这东西的价值是巨大的。」

• 段誉在节目最后透露：会把分析工具上传到 GitHub，做成一键运行的 skill。「大家测完序之后，一键完成分析。」工具链接和段誉的基因报告网站地址会放进 show notes。

人物：

• 段誉 - 生物骇客，Hyrox 和 Crossfit等运动爱好者，曾经在顺为、CPE、Xbotpark 投资多家硬科技、健康科技公司

• 托马斯白 - “脑放电波”主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者

• Nixon - ”脑放电波“主播，硬件产品经理，前媒体记者

• 剪辑制作：Jeff

参考：

• 基因分析 Skill：https://github.com/duanyu119/wgs-personal-genome-pipeline

• 对于基因分析过程的一些详细解释

  • https://claude.ai/public/artifacts/f7a44269-a544-4100-a3cf-e76547639843

  • https://gene.duanxiaozhang.com/

• 苹果健康数据定时导出工具：Auto Export（在美区 iOS App store 下载的，一年7 美元）

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苹果在端侧塞进了一个 20B 的模型，但今天手机端跑的模型，行业主流尺寸是 7B——苹果直接把门槛拉到了三倍。

苹果的技术功力还是在线的。200 亿参数的 MOE 架构，跑在 12GB 内存的 iPhone 17 Pro 上，靠一套把权重塞进闪存的调度机制撑着。但翻到发布会的另一面，事情就没那么提气了：这 5 个 AI 模型是跟谷歌合作训练的，最强的云端模型直接扔到了谷歌云和英伟达 GPU 上，跟自家 Apple Silicon 没啥关系。苹果第一次在自己最重要的开发者大会上公开说"跟 Google 合作"——这句话本身就说明问题了。

我们蹲了四年 WWDC，看着苹果 AI 从 2024 年画英雄 Demo、到 2025 年内斗跳票市值蒸发 750 亿、再到今年总算交卷。填坑是填上了，但那个曾经"自己定义一切"的苹果，跑去借别人家的算力和模型来交付，确实不酷了。而在中国市场，Siri AI 连门都进不来的时候，微信 Agent 已经拉着华米 OV 耀搞起了 A2A 内测，小红书上了 Skill，连瑞幸都有了让 AI 帮你点咖啡的技能。

这期也是脑放电波第 100 期，大概率是库克以 CEO 身份的最后一场 WWDC。我们还跟一位诺基亚老兵聊了聊——2008 年 E71 卖爆 8000 万台的时候，诺基亚内部觉得 iPhone 是很好，但那又怎样呢。这段故事，值得听完。

01:45 三年回顾：从"定义品类"到"用谷歌的芯片交付"

大家可以想象吗？2024 年在开发者大会上承诺的非常多的功能，实际上直到今天才号称要交付，因为它现在还是个 Beta 版本。

• 2024 年 Apple Intelligence 首秀，连名字都是谐音梗。我们的判断：苹果难得的不自信时刻，从 leader 变成了 follower。三行代码接入 AI 的承诺够狠，但 Siri 跨应用操作、Personal Context 全是期货。

• 那场发布会配套的广告片一年后悄悄下架——播片里演的场景，直到今天都没实现。

• 2025 年注意力被液态玻璃和 AI 团队内斗瓜分。24 年的东西没做出来，内部又爆出高管换血。核心能力一个没交，全场无硬件发布，市值当场蒸发 750 亿。

• 叙事三连跳：2024「我们在定义品类」→ 2025「我们在追赶、内部一团乱」→ 2026「我们在交付，用的是谷歌的芯片和模型」。

07:45 Siri AI 今年到底能做什么？

豆包手机以读屏幕的方式模拟点击，引起了巨大的隐私争议，在很多主流 APP 里被禁掉了。

• Siri 成了独立 APP，有了历史记录入口。Personal Context 跳票两年后落地：能从旧邮件翻酒店确认号、定位朋友提过的新家地址。

• On-Screen Awareness 走跟豆包相反的路：不模拟点击，数据由开发者主动交付，绕开隐私雷区。Keynote demo 演示了海滩照片→识别地点→找到朋友新家→规划导航的完整链路，但仍是"一步步 prompt"而非两年前承诺的"一句话搞定"。

• 相机 Siri 模式：拍账单直接 Apple Cash AA 分账，拍食物识别卡路里——针对场景单独做了 UI，不是通用视觉。

• Spatial Reframe 是真端侧活：手指一划转脸角度，遮挡处实时生成补齐，这期现场媒体反响最好的功能。

• Safari 新增"用嘴写爬虫"：让 Siri 监控网页变化（降价、可购票），变化时推通知。Describe Extension 用自然语言描述自定义插件。

18:00 AFM 3 模型家族：苹果不装了

你的模型本来就是跟谷歌合作的，英伟达训练的，还不如把最强模型原生放在最适合推理的土壤上。

• 五个 Foundation Model 一次摊开——端侧两个，云侧三个。20B 的 AFM 3 Core Advance 是全场重头：MOE 架构、每次只激活 1B-4B，权重塞进闪存、靠专利调度跑在端侧——端侧最大模型尺寸是行业常见 7B 的近三倍。

• 最强的 AFM 3 Cloud Pro 不再跑自家 PCC。私有云计算被"扩展"到了 Google Cloud 和英伟达 GPU。隐私承诺没变，信任链条变了。

• 产业链拼盘：英伟达 GPU + 英特尔 CPU + 谷歌泰坦 + Apple Silicon。跑分只跟自己去年的 8.7% 比，涨到 64.7%——不敢跟市面上任何模型做横评。

• Core AI 框架列出开源模型清单：Whisper、Stable Diffusion、千问全家桶（0.6B 到 30B Coder）、GPT-OSS、Gemma——清一色第三方。现场 Demo 把 Meta SAM3 切割 + 千问识别串成一个外语学习卡片 APP，演示"端侧用小模型组合替代单一大模型"。

27:00 开发者工具链：苹果最被低估的部分

建议大家用模型的组合，而不是单一的大模型。

• Dynamic Profiles：同一会话里模型悄悄切换，多模态↔单模态、创意模型↔严谨模型，对用户完全无感。

• 模型可抽出来公用存储，开发者不用把一两个 G 的模型包打进 APP。

• PCC 对下载量 200 万以内的 APP 免费，成本按 iCloud 等级给额度——中小开发者不用管密钥和 token 成本。Foundation Model Framework 服务器版本夏天开源，手机和服务器跑同一套框架。

• App Intents 2.0 新增视图标注 API，让开发者把界面元素主动交给 Siri 调度，这是跨应用操作的底层基础。

34:45 iOS 27 三级分层：你的 Pro 不够 Pro

内存大，以前是多开 App 不杀后台，现在是你的 Siri 比你朋友的聪明。

• 满血端侧大模型仅限 iPhone 17 Pro / Pro Max / Air（12GB）。15 Pro 及以上跑基础 AI。11-15 Plus 能升系统但没有 Apple Intelligence。

• 12GB 那道墙：闪存调度吃带宽，8GB 的 16 Pro / Pro Max 跑不动。

• App 加载速度提升 70%，背后是在还液态玻璃的性能债。这也是 iPhone 11 能升 iOS 27 的原因。

• 未成年人模式首次上台：按品类设时长、AI 拦截暴力瑟琴内容直接不给看、加好友要家长确认——做法像小天才手表。毛玻璃灰度和透明度支持调节。国行独享节假日闹钟，被全网嘲讽为"史诗级更新"。

40:30 苹果为什么不酷了？微信、小红书正在拆围墙

真正每天跑 Tokens、用 Agent 跑 Claude Code 的，仍然是这颗星球上最小的一拨人。

• Nixon 的暴论：科技用户追的是「超越感」——被技术 empower 后超越昨天的自己。苹果这套精致规整的东西给不了。Vision Pro 是最后一次让人觉得苹果站在科技巅峰。

• 苹果基本盘用户连手机 50% 功能都没用完，AI 对他们来说可能只是新闻标题。换一个 ID、把基础体验打磨好，iPhone 17 照样卖爆全球——但不酷了就是不酷了。

• 微信正和华为、荣耀、小米、OPPO、vivo 内测 A2A，右滑唤出 Agent 直接操作小程序，美团率先接入。微信甚至允许开发者一键授权，GUI Agent 自动改造小程序。

• 小红书上线 Skill，瑞幸做了让 AI 点咖啡的 Skill——小红书正在变成一个新的应用商店。Replit 三月下架、五月有条件解禁，暴露了苹果对 AI 编程的"半推半就"。当应用能被 AI 动态生成、分发不再过 App Store，苹果过去十年靠服务费撑起的增长引擎根基被动摇。

45:30 诺基亚的影子，与库克的最后一舞

哦，iPhone 是很好，但是又怎样呢？我的产品卖爆了。

• Thomas 跟一位完整经历诺基亚衰落的手机老兵吃了顿饭。2008 年 E71 系列卖了 8000 多万台，远超 iPhone 第一代的 100 万——延长线上的领先，让他们忽略了正在失去的优势。

• 苹果不完全一样：绑定了数十亿用户、不固步自封、跟谷歌英伟达开放合作、iPhone 17 照样卖爆。但那一丝隐忧确实出现了。2008 年苹果自己也在纠结要不要给 iPhone 做 App Store，乔布斯说"Developer, we love you"的时候台下没一个人鼓掌——历史不重复，但押韵。

• Tim Cook：2011 年 10 月 4 日首次以 CEO 主持发布会，讲 iPhone 4S。第二天乔布斯在病床前看完直播后离世。此后 48 场发布会，从绝对主角逐渐把戏份交给同事。大概率这是他的最后一舞。本期也是脑放电波第 100 期。

人物：

• 托马斯白 - “脑放电波”主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者

• Nixon - ”脑放电波“主播，硬件产品经理，前媒体记者

• 剪辑制作：Jeff

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欢迎在评论区留言发表你对 WWDC、Siri、iPhone 等话题 的感受与看法

对于节目话题的更多观点，获取更多未呈现在节目中的扩展阅读，欢迎添加脑放电波小助手微信（BrainAMP01），附言“WWDC”，加群参与讨论，后续会发布本期节目的文字稿

节目中用到的音乐：来自monkeyman535的90's Rock Style，地址freesound.org；来自kjartan_abel的Berlin Town，地址freesound.org；基于 CC BY 4.0 DEED 使用。

脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听）

• 具身智能：灵巧手 / 消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人

• AI 造物：3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片

• AI 应用：闪念贝壳

• 汽车聚变、泛科技生活：SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆

• 饮食健康、现代病人：AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云

• 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店

• AI 相关节目：人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具；

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在小宇宙查看该单集文稿

本期节目受小宇宙高考特别企划邀请，欢迎大家点击👉给普通小孩的志愿填报指南👈，收听更多企划内容。

三位"学错专业"的硬科技从业者坐下来，给正在填志愿的家长和考生录了一期实话节目。

本期受小宇宙"给普通小孩的志愿填报指南"特别企划邀请。嘉宾何旭国还有一个身份：前中国高中生机器人国家队冠军教练，过去十年带过的学生里，有人进了 OpenAI 负责 Image 2，有人在英伟达实习，有人 25 岁 PhD 毕业拿绿卡回国当老师。他从招聘的第一线讲起，拆解了一个只有两年历史的行业到底看重什么、不看什么。

火箭发动机专业的 Nixon、被调剂到飞行器设计的托马斯白、北京建筑大学机电一体化出身的何旭国——三个人里没有一个当年是冲着"具身智能"这四个字去选专业的。十几年后，一个做过机器人产品经理，一个干了硬科技营销，还有一个成了具身智能创业公司深度机智的联合创始人兼总设计师。

GPA 不看，研究生和本科没区别，一段 RoboMaster 经历比一张 985 文凭管用；学机械的应届薪资跟程序员的差距从 30% 缩到了 10%；具身智能连 GPT-1 时刻都还没到，但 1400 万毕业生将在 20 年后面对只剩一半的劳动力。

欢迎点进企划链接，收听更多角度的志愿建议。

00:51 火箭、飞行器、盖房子：三个"学错专业"的人怎么都进了硬科技

你周末可以选择去打球，可以选择去看电影，可以选择去约会，而我选择了去教学生——就是一个爱好。

• Nixon 看到《科学美国人》封面写着"民用航天元年"就报了火箭发动机，念完发现自己不是特别适合这个专业

• 托马斯白被调剂进飞行器设计，大学才发现真正感兴趣的是电脑，毕业进了 DIY 大厂，一路做到硬科技产品营销

• 何旭国高考失利掉到最后一个保底志愿，父母在建筑行业觉得"好找工作"，他却对盖房子没兴趣；大二进美资工业软件公司实习，把 FIRST 机器人比赛引入中国，从 2010 年延续至今

• 三个人选专业时，"具身智能"这个词还要两年后才出现

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11:23 招人不看 GPA，看你在不在 RoboMaster 赛队里

学校是一方面，GPA 基本上不看，研究生跟本科在我这里都没有区别。如果你参加过 RoboMaster、RoboCup、RoboCon，绝对是妥妥的加分项。

• 普通学校的机器人社团，就是这个范围里精英最聚集的地方——和斯坦福、MIT 聚集精英是同一个逻辑，区别只在概率

• 到国家级赛事，每天 6 小时、连续半年。这种投入极可能拖垮保研 GPA，但创业公司要的恰恰是这种人

• 大厂看学历和智商、愿意从零培养你；创业公司里，你对行业的激情和热爱比出身、比绩点更重要

• 考试是闭卷——你总不能打开 GPT；工程是开卷——GPT、Claude、Gemini 全打开，不叫作弊，因为这就是工程

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18:07 大一拦下老师、三小时让机器人动起来：AI 重写了学习的顺序

400 人的阶梯教室，讲完就散了。我是唯一一个把他拦住的人。

• 何旭国大一拦住来宣讲挑战杯的老师，倒三趟公交、翘一天课赶到另一个校区找他——就这么进了实验室，从打杂开始，连 CAD 都不会，全靠自学

• 过去学硬件要先懂电机、电控、信号、语言、IDE，让机器人动起来以周甚至月为单位；现在的逻辑是给你代码、打开 GPT 和 Cursor，三小时先让它动起来，动起来再去补短板

• AI 等于给每个人配了一个 24 小时在线、永远有耐心、毫无保留的老师，历史上从未有过

• 但门槛降低的同时差距被拉大，越会用的人呈指数成长。你说"帮我拍个好电影"很虚，能说清分镜、滤镜、运镜，AI 才会变成真正的放大器

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24:46 天赋没那么重要，正反馈可以在大学里"构建"出来

不要一听"找到自己的热爱"就觉得很难，好像非得神农尝百草，把 100 件事都试过才行。

• 除了体育竞技这种有明确 scores 的领域，大部分行业对天赋没那么苛刻

• 做一件事得到及时正反馈，热情变高、更愿意投入、再获得更好反馈，优势逐渐变大，爱好就变成了长板

• 与其纠结哪个专业离具身智能最近，不如换个思路：哪个学校和专业的氛围，让你最容易构建正反馈

• 很多中游学校的机器人战队常年在 RoboMaster、RoboCup 霸榜，看比赛获奖名单反推学校，比看排名更实在

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30:04 企查查找到老板电话、拉来五万赞助：机器人战队其实是家小公司

我不认为我的员工能在网上找到我的联系方式，还说服我完成一件事。而你的学生做到了。

• 带中国队出国比赛，一个女生提议穿国风，盯上淘宝国风排名第一的碧海潮生——一件背心 499，全队置装要五六万

• 两天后品牌老板打来电话："经费赞助很难，但你们的衣服我包了。"怕快递来不及，派员工坐高铁把衣服送到北京南站

• 这个女生把企查查都注册了就为找到老板电话，准备 PPT 和 BP，从自我介绍开始拨通那通电话——这不是画图、焊板子，是社会人要的"把事办成"

• 另一个文静女生，半年里跟超过 60 个国家的队伍开线上会、手绘小徽章；后来鼓起勇气说想学编程，自学 10 个月，把自动程序做到中国 TOP3

• 把技术语言翻译成商业市场认可的语言、把 PPT 写明白、把经费搞到手——这些能力从你开始管一个战队那天就在练了

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48:09 学机械薪资追上程序员了，但具身智能连 GPT-1 时刻都没到

十年前同济校招，英伟达那个教室没什么人，土木建筑学院被挤爆。

• 5 年前计算机是应届薪资第一、机械制造排第二十，两者薪资差曾有 30%；今年机械跑进前五，差距缩到 10%

• "21 世纪是生物的世纪"曾让生物工程分数暴涨，十几年后才兑现。具身智能 4 年后泡沫刚好破裂的可能性同样存在，互联网在 2000 年也破过一次

• 目前最酷的真机 demo 来自 generalist AI；而 Figure 最新视频被扒出两组镜头里机器人在同一位置做了像素级一致的动作

• 这和春晚宇树翻跟头没本质区别：编排好的叫"自动"，进入陌生房间、听指令把水瓶扔进垃圾桶才叫"自主"。连 GPT-1 时刻都没到，谈交付是忽悠

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57:39 三家新型博士生院、深圳的洗手间空调、和一个初三小孩

我融资干什么？把我送出国的学生再招回来。已经有伯克利的学生加入我的团队了。

• GPT-4 发布后中美 AI 人才联合培养通道被逐步切断，原本要出国那批人留下来卷保研。24 年国家同时设立三家新型博士生院：北京中关村学院、上海创智学院、深圳核桃学院

• 中关村学院用"创业成果"替代"论文数量"评价博士，深度机智就是它孵化的第一家公司，创始人是学院具身学部主任

• 深圳大学资源在四个人才高地里最弱，但就业机会极强；深职院（已升本）曾是全国最强大专，前华为通信架构师在这里教书，一家机器人公司 1/3 的优秀工程师来自这里

• 一个初三学生刚在小红书黑客松拿单项奖，被地瓜、Insta360、松灵机器人三家抢着要实习，家长却在焦虑他能不能上好高中——这么小就有一份热爱，他以后会过得很好

• 1400 万本科毕业生，20 年后只剩 700 万新生儿。机器人不是风口，是人口危机的解药

人物：

• 何旭国 - 深度机智 总设计师&联合创始人，在大学时将 FIRST 机器人竞赛引入中国并且担任多所优秀中学、国家队教练

• 托马斯白 - “脑放电波”主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者

• Nixon - ”脑放电波“主播，硬件产品经理，前媒体记者

• 剪辑制作：Jeff

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对于节目话题的更多观点，获取更多未呈现在节目中的扩展阅读，欢迎添加脑放电波小助手微信（BrainAMP01），附言“具身智能”，加群参与讨论，后续会发布本期节目的文字稿

节目中用到的音乐：来自monkeyman535的90's Rock Style，地址freesound.org；来自kjartan_abel的Berlin Town，地址freesound.org；基于 CC BY 4.0 DEED 使用。

脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听）

• 具身智能：灵巧手 / 消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人

• AI 造物：3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片

• AI 应用：闪念贝壳

• 汽车聚变、泛科技生活：SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆

• 饮食健康、现代病人：AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云

• 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店

• AI 相关节目：人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具；

脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题，帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注我们，如果您对本期节目有任何疑问，欢迎您给我们留言，如果您觉得这期内容对你有所帮助，欢迎您关注点赞收藏转发，这对我们非常重要。

在小宇宙查看该单集文稿

同事离职了，公司内网还能回消息——「我是他的 AI 代理」。Meta 往员工电脑里装监控，一周后裁了 8000 人。美国大学毕业典礼上，CEO 一提 AI 就被嘘。罗马教皇发了上任后第一部通谕，4.2 万字，只聊 AI。四条新闻叠在一起，够让人相信 AI 已经在把人类丢进蒸馏瓶了。主播把每条新闻拆开来看，再去他们自己差点签了 10 万块声音授权协议的经历里走了一趟。结论摆在那里：AI 蒸馏人类到底有没有发生？发生了，但根本不以媒体渲染的那种方式。

00:00 蒸馏到底是什么——先把神秘还原成制造业常识

你好像成了那只大闸蟹，就把你榨干，留下一些粉末。

• 「蒸馏」在 AI 领域原指大模型教小模型——用大模型的输出当训练语料，训出参数更小的模型。本期讨论的是「人的蒸馏」：把人的知识、经验、判断变成结构化数据和可执行模型。

• 翻译成制造业语言叫「知识图谱化」。工业时代 SOP 手册、互联网时代客服知识库、元宇宙年代 AR 操作培训——全是蒸馏。AI 时代的区别在于一条线：以前的蒸馏产物是「辅助人工作的」，现在的是「让计算机自己运行的」。经验变成了可执行、可生成的代码和模型。

• colleague.skill——两个月前刷爆社交媒体的鬼故事。Nixon 读了 GitHub 源码：抓取飞书、钉钉、Slack 聊天记录，按模板抽取工作能力和说话风格，输出一份 Markdown 提示词文件。没有模型微调，没有向量检索。「文风模仿确实有用，但专业判断完全够不着。高级角色扮演，不是数字分身。」

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06:04 Meta 的 8000 人裁员，真的是 AI 干的吗

很多 CEO 将 AI 与失业联系起来，这种说法简直太懒惰了。这只是他们装腔作势、显得自己很聪明的一种方式。——黄仁勋，2026 年 5 月 25 日

• Meta 推行 MCI（模型能力提升计划），员工电脑装软件采集鼠标键盘屏幕数据，一周后裁员 8000。媒体把两条线一连：「蒸馏员工→AI 学会→裁掉真人」。托马斯 拆解的要点：Meta 当时预训练从第一梯队掉到第二第三梯队，MCI 是企业级数据采集用来训练基础模型，不是针对每个岗位做替代。「相关性被包装成了因果性。」

• 黄仁勋在 2026 年 5 月 25 日新加坡亚洲新闻台的专访里直接抽了回去：「AI 仅仅在 6 个月前才开始发挥作用，他们却早在两年前就因为 AI 裁员——这怎么可能？完全说不通。」「我对此非常反感，这样做是在吓唬大家。」

• Nixon 提出了一个更底层的框架：理解裁员先得理解招人。招人不因为「这个岗位必须有人干」——是因为低利率的钱、市场机会、冗余备战。裁人同理，「是那几个审批人认为需不需要这个人。由人和人之间的虚构规则形成，不是物理需求。」托马斯 举了腾讯吃鸡的例子：内部多个团队同时做手游版，跑出来的吃下整个市场，没跑出来的被裁——跟 AI 无关。

• 数据说话：BOSS 直聘 2026 Q1 软件工程师岗位同比 +10.9%，美国 +9%。LinkedIn 上 AI 创造的岗位 190 万个。英国工业革命 100 年里劳动人口翻了 3 倍。硅谷边裁边招：Google 2025 年新招的 AI 工程师 20% 是被裁后招回的「回旋镖员工」。有学者说这叫「股价游戏」——大裁一波跟董事会交差，股价涨了再悄悄招回来。微软叫停了内部 AI 编程工具，不是不好用，是 Token 太贵——「大厂 AI 经济学第一次翻车」。

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16:29 毕业典礼的嘘声，机器人还替代不了阿姨

• Eric Schmidt 在亚利桑那大学被嘘，真实原因是性侵指控——典礼前 1260 人签名请愿取消他的演讲资格。他全场讲技术史，只是「讲到 AI 的时候嘘声大了一点点」。中央佛罗里达大学传媒学院那场更像起哄，学生跟他完成了一次轻松的互动。反例：黄仁勋在 CMU 演讲没被嘘。

• 一两年前，哥伦比亚大学毕业典礼上，学生打开电脑对着镜头展示「ChatGPT 帮我完成了学位」。同一代年轻人怎么可能集体反 AI？Nixon 的总结：「中登老登的断章取义。看到新闻就取了这么个标题。」

• 杭州 AI 替岗降薪案：35 岁大模型质检主管，月薪从 2.5 万被降到 1.5 万，协商不成解除合同。杭州中院二审认定违法解除，判赔 26 万。法官原话：「AI 不是你客观情况发生的重大变化，因为 AI 还不能实质性替代劳动者岗位。」广州 Midjourney 替代平面设计师案同样判公司赔钱。

• 物理世界：托马斯 家的机器人离替代保洁阿姨还有 5-10 年距离。阿姨看着机器人，「一种既好玩又怜悯的目光」，效率差了 100 倍。

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27:46 配音员小鱼——连证明自己是人都很难。真实的蒸馏以隐性状态发生

我只是想让更多人知道我是个人。现在在网络上证明我是个人都很难。

• 小鱼，配音界腰部从业者。短视频爆发期月入两万多。合作的客户把她的音频拿去训练成模型，按 688 元打包成工具卖给其他人。偷她声音的人赚了 100 多万。

• 平台为鼓励优质内容打压 AI 配音——但大量视频共用同一条声线后，平台标记它为 AI 声线。小鱼用自己真人声音上传，系统判定：「你是 AI 做的。」甲方被平台运营打电话：「你内容很好，但换一个配音。」光固定证据要十几万，三年没攒下打官司的钱。

• 头部也在沦陷。《哪吒》太乙真人配音张珈铭，2025 年公开说不担心 AI 冲击，2026 年 4 月说丢了三个商单。从「不担心」到「丢单」，只隔了 12 个月。

• Nixon 给出了本期最核心的判断：「蒸馏不是靠技能替代发生的，是改变供需关系发生的。链条上每一方都没错。平台要打击 AI 内容没错，甲方要降低成本没错。但你站在最容易受害的那一端，你承担全部后果。」

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33:19 十万块买断你的声音？我们差点就点了

当你的声音出现在卖豆腐的口播视频里，你这个声音的价值就已经被完全曲解了。

• 一年前 托马斯 和 Nixon 收到某大平台邀请：录音棚录 10 小时素材，报价 10 万以上，训练后生成 AI 播客。两人一度认真考虑——「不是为那几万块钱，是想拓展声音辨识度的机会。」

• 仔细看合同后放弃了。条款只约束「不在哪些平台用」，管不到第三方二次扩散。核心恐惧：「已经做了快 100 期节目，不知道哪期说过哪句话。有人找到模棱两可但意思大相径庭的话 quote 出来，连我们自己都要愣着想一想到底是不是真的。」

• 此后几个月，接受授权的播客同行开始在小红书、微博发声明：「如果你在其他地方听到我的声音，记住，不一定是我说的。」粉丝留言：「某某老师，以为你去那个平台做节目了。」

• Nixon 提炼了本期第二个核心概念——「语境损坏」：声音还在，但「它代表你的那种关联」被永久污染。三层：声音从艺术作品到地摊广告（价值语境损坏）；AI 用你的声音说了你从不会说的话（关联语境损坏）；小鱼那句「我连证明自己是人都很难」（身份语境损坏）。「人对被错误代表的痛苦，远超对被替代的痛苦。前者关乎尊严，后者只关乎收入。」

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39:29 京东涅槃计划——刘强东说一个不裁，可能很难做到

硅谷的 CEO 现在想的都是怎么靠裁员抬股价，刘强东是第一个说「我会尽可能保住所有人的工作」的。

• 三条时间线：2025 年 11 月乌镇，喊出 5 年采购 300 万台机器人、100 万台无人车、10 万架无人机，员工每周只工作一天。2026 年 4 月产业发布会，宿迁动员 60 万市民参与数据采集，目标两年内 1000 万小时 ego data。5 月 27 日内部讲话，「涅槃计划」——「蓝领工人白领化」，让快递员、分拣工转型机器人运维技工。

• Nixon 第一次听到「蓝领白领化」觉得好笑——白领明明比蓝领更危险，你要让快递小哥去做表格吗？看了原视频才理解：不是坐办公室，是跟机器人协作、做维保。京东在全国建 80 多个 RoboBase 运维基地。满配 150 人一个基地，约 12000 个新岗位。一线员工 40 万人。缺口差 30 倍。

• 托马斯 的解读：京东所有快递员都是正编员工，区别于行业大部分用外包的公司。承诺确实无法完全兑现，但在硅谷 CEO 集体拿 AI 抬股价的语境下，「已经是最良心的叙事」。真实原因：替代密度最高的不是末端配送，是前端分拣分装。从小区楼下到家门口这段路，工程师还得亲自搬着机器人上楼。「最后一公里难度极高。」

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50:13 为什么物理世界蒸馏被点赞，数字世界被嘘

坐在桌子前面让大脑疯狂动，更像是黑客帝国里面的电池。

• 共情逻辑解释一切。白领看 AI 写代码，能想象自己被替代全过程——共情链路成立，恐慌成立。蓝领看机械臂叠衣服，不觉得它能替代自己——共情链路不成立。再加上物理蒸馏带来增量收入（工人每天多 100-200），数字蒸馏直接压价到地板。

• 托马斯 提出了「具身劳动」——把脑力体力聚合在一起的未来工作方式。「白领的 dirty work 一点都不比蓝领少。只不过在桌子前面呆坐着看起来没流汗。为什么白领精神状况和睡眠比蓝领差？你也在做大量脑力但非激荡的工作。」

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56:47 同一台摄像头三个国家的三种价格 + 三段分配史

• Shift 纽约免费上门家政——消费者不花钱，家变数据采集场，清洁工拿正常报酬。中国工人多一份数据补贴，增量收益。印度纺织工戴上头环不加钱——纯掠夺。「同一台摄像头，三种价格。」

• 三段分配史：工业时代分配时间和劳动力（100 年搭起劳动法和社保），数字时代分配数据和注意力（30 年没答完「数据归谁」），AI 时代分配技能、经验和人格——几乎是空白。Nixon 举了自己的例子：硅谷 PM Lenny 的播客全被爬下来做成 GitHub 链接，「我二话没说丢给 AI，把所有的东西都学下来。人格也变成生产资料了。」

• UBI 只解决收入——最容易的 20%。托马斯 讲了一个朋友：十几年前靠投资退休了，前不久吃饭「整个人比想象中衰老很多，并没有那么快活，仍然在试图找到意义感的锚点。」大厂离职博主半年后又默默回去上班了。

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01:08:07 教皇利奥十四世——芝加哥出生、秘鲁传教、南方对硅谷的清算书

即使 AI 能超越它的程序员，别忘了它并不思考。别被诱惑说 AI 在创造、反思、解释、理解——它什么都没做。

• 利奥十四世，2025 年 5 月当选，史上第一位美国籍教皇。芝加哥出生，秘鲁传教 20 年，双重国籍。2026 年 5 月 15 日发布上任后第一部通谕《崇高的人性》——4.2 万字只聊 AI。通谕是教皇文件第二高级别，一个教皇一辈子大概发 5-8 份，第一部通谕论 AI，没有先例。

• 开篇抛巴别塔 vs 上帝之城的建筑隐喻后，三条核心论点直击硅谷。技术不是中立的——「菜刀比喻」被驳斥，工具的设计本身就包含了价值观（Nixon 对接小鱼案例：AI 重新定义了谁的声音是「好声音」）。AI 是假智能——「一团过于庞大以至于无法解释每一行代码的输入输出工具。」警惕技术官僚范式——当效率成为唯一标准，人的价值只剩「能不能被替代」一个维度。

• 六大原则（尊严、普惠、普遍归属、辅助、团结互助、社会正义）过半数在讲分配。三层警告：de-skill 去技能化（劳动是人格的延伸，被蒸馏的不只收入，是和世界的纽带。Nixon 手写公众号文章的过程比 AI 写一年带给他更大进步）→认知退化（托马斯 承认阅读专注度严重下降，年轻人连练级台阶都没了）→「数据殖民主义」（秘鲁背景的教皇用亲历的掠夺史指认 AI 时代的新结构：低收入国家是数据矿，利润留在硅谷）。

• 新形式的奴役——不是字面意义，是结构性不可退出。「小鱼光固定证据要十几万，三年没攒下打官司的钱。自由人没有自由的工具。」

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01:29:43 爷爷守手艺，父母进岗位，我们进算法

• Nixon 的朋友圈考古：爷爷辈技能长在身上，学徒三年，蒸馏成本极高。父母辈技能打包成岗位职称，蒸馏靠培训。我们这辈经历了两次变化——移动互联网把时间精力切片打包（滴滴司机、美团骑手），AI 开始把技能本身变成模型权重。

• 四代零工经济迭代：卖时间→卖注意力→卖技能本身。「这次的标的物不再是劳动力，是让模型学会怎么做的那个动作。」今天社会的评价体系和福利制度还绑在「一门手艺吃一辈子」的工业时代底座上——那个底座已经快被拆完了。

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01:32:32 黑色幽默：反 AI 的通谕 40% 是 AI 写的

• 有人把通谕跑了一遍 AI 检测器。全篇 127 次 em-dash（Claude 标志性标点，远超历史任何通谕），反复出现 Anthropic 内部禁用词「genuinely」。回测所有历史通谕得分 0%，这篇最高飙到 40%。「教皇花了 4.2 万字告诫不要把人类变成 AI——结果通谕本身部分就是 AI 写的。连他都防不住。」

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01:34:10 收尾

真正的危险不是 AI 取代人，而是人主动把自己 AI 化。

三年时间，AI 如洪流裹挟了所有人——Meta 的工程师、宿迁的快递员、秘鲁的传教士、罗马教皇。我们不是第一代被蒸馏的人，是第一代知道自己在被蒸馏、并开始为此谈判的人。

人物：

• 托马斯白 - “脑放电波”主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者

• Nixon - ”脑放电波“主播，硬件产品经理，前媒体记者

• 剪辑制作：Jeff

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对于节目话题的更多观点，获取更多未呈现在节目中的扩展阅读，欢迎添加脑放电波小助手微信（BrainAMP01），附言“蒸馏”，加群参与讨论，后续会发布本期节目的文字稿

节目中用到的音乐：来自monkeyman535的90's Rock Style，地址freesound.org；来自kjartan_abel的Berlin Town，地址freesound.org；基于 CC BY 4.0 DEED 使用。

脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听）

• 具身智能：灵巧手 / 消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人

• AI 造物：3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片

• AI 应用：闪念贝壳

• 汽车聚变、泛科技生活：SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆

• 饮食健康、现代病人：AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云

• 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店

• AI 相关节目：人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具；

脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题，帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注我们，如果您对本期节目有任何疑问，欢迎您给我们留言，如果您觉得这期内容对你有所帮助，欢迎您关注点赞收藏转发，这对我们非常重要。

在小宇宙查看该单集文稿

2026 年 4 月底，DeepSeek V4 Pro 悄悄发布，几天后宣布全系 2.5 折、缓存命中永久 1/10，后续永久降价。同等性能下，它的价格是海外模型的几十分之一，国产旗舰的 1/2 到 1/4。当所有人都在算「DeepSeek 赚不赚钱」的时候，我们找到了独立开发者 Erlich。他做了 DeepClaude 和 Proma，一个人加一个实习生，从五一假期开始看着DeepSeek逐步占了他平台用量的 90% 以上，活跃用户量翻倍。他用两次「吃到DeepSeek红利」的经历，讲清楚了 DeepSeek 的降价底气从哪来、套壳为什么不是贬义词、中转站的灰色生意有多危险，以及为什么「不拿投资」可能是当下理性的选择。

01:45 一个「二流程序员」的两次红利

很多的技术可能都是二流的人才会得到非常大的红利，二流的人逐渐变成一流的人。

• Erlich 软件工程毕业，觉得自己代码写得烂，做了产品经理。一年里只有一半时间在正经工作，另一半在做自己的小项目、看其他公司。

• 22 年底 ChatGPT 发布后开始重新写代码。「过去一直学不懂的概念，立即通过实践就可以学得懂了。」

• 从复制粘贴 ChatGPT 代码开始，23 年 6 月跟 AI 聊天聊出一个 RAG 客服产品，顺利上线。

• 24 年进入 Cursor 和 Windsurf 时代，25 年初 DeepSeek R1 发布后做了 DeepClaude——把 DeepSeek 的推理和 Claude Sonnet 的代码生成串联起来，成了他第一个爆品。

• 26 年 4 月 DeepSeek V4 Pro 发布、价格打到 2.5 折，他的 Proma 日消耗从 8 亿 Token 飙升到 40 亿，活跃用户翻倍。

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05:33 DeepClaude：把两个模型「连起来」的偶然之作

我是不是可以把这两个模型连在一起，就只要 DeepSeek 的思考，用 Sonnet 作为输出？

• 起因：群里有人分享了用 DeepSeek 做 planner + Claude Sonnet 做执行的评测，准确率远超单独用 Sonnet。但那个 demo 不支持 OpenAI 兼容接口，Erlich 当天动手重写了个兼容版本。

• 后来泛化到所有模型组合：DeepSeek + Gemini、DeepSeek + Claude。

• Nixon 从那个时间点开始把脑放电波的 show notes 和文字稿全部切给 AI 写。一期节目的文稿生成成本大约 50-100 块人民币——「你知道模型很聪明，你巴不得一次性喂它七八万字，它哐哐哐跑掉 50 块钱的成本，吐出来一个你能用的东西，这个爽感维持了非常长的一段时间。」

• 用户群里有大量写小红书文案的运营（一天几百上千条）、写论文做润色的学生、还有专业作者。

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14:37 从中转站到桌面 Agent：Proma 是怎么来的

那一整晚没有出现任何一个错误……我一下觉得，哇，这个世界不一样了。

• 25 年 10 月 Erlich 在全国跑 WebCoding 活动，帮两家公司做 demo 时接触到 Claude Agent SDK。20 分钟搭出一个能投入使用的 demo。

• 同时发现 DeepClaude 用户开始流向 Cherry Studio 等有内建 agent 渠道的产品。「用户不需要一个 API 中转站了，他们需要一个有界面的东西。」

• Claude Code 碾压 Cursor 的关键：不假设上下文集中在某个打开的 Tab，而是先探索整个代码库再做修改；开发者 Boris Cherny "左脚踩右脚"自我迭代，一天发5-10个版本。

• Proma 内核是 Claude Agent SDK——和 Claude Code 同一个内核，但套了普通用户能用的图形界面。

• 和 Claude Code 的核心差异：Claude Code 的目标用户是程序员，用终端 UI；Proma 的目标用户是「不想装命令行的人」，以及需要用国产模型的国内用户。

• 「我们只需要加一句话，就是『你在积极用 sub agent』，就可以做得比 Claude Code 还好。」——这就是 harness 工程的价值。

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28:30 DeepSeek V4 Pro：悄悄发布，然后打了 2.5 折

我最开始都不相信，因为我并没有在任何公开的渠道看到这种新闻稿。

• 4 月 24 日 V4 发布当天，Erlich 是在用户群里看到消息才知道的。「我感觉他完全不想要自己有什么声量。」

• 一天之内完成接入。第一感受是快——「首 token 可能一两秒之内就会回来，一两秒里边有绝大部分都是网络延迟。」

• 价格时间线：4/25 上 2.5 折（原定 5/5 结束）→ 4/26 上全系输入缓存命中永久 1/10，可与 2.5 折叠加 → 4/28 把 2.5 折延长到 5/31 → 5/22 永久降价

• 五一期间用量不降反升：假期第一天 8 亿 Token，每天比前一天高，五一中点冲到 40 亿。DeepSeek 在 Proma 平台上的用量占比超过 90%。

33:36 几十倍价差是怎么来的：缓存、稀疏注意力与国产芯片

Tokens 价格每个季度大概以 30-40% 的速度在下降，3 到 5 年内还有 1-2 个数量级的下降空间。

Opus 4.6/4.7 平均每次请求成本差不多是一块钱一次。DeepSeek 这一轮的话，每次请求成本差不多就是几分钱到几毛钱。

• 账面价格：输出端 DeepSeek V4 Pro 是 Claude Opus 4.6 的 1/30（2.5 折期间），输入端是 1/12。缓存命中时拉到 144 倍。

• Claude 的缓存机制拖了后腿：缓存写入额外收费，时间隔得越久越贵。Nixon 一天用三四次、每次隔三四小时，实际体感接近百倍差异。

• Erlich 后台数据：Opus 4.6/4.7 平均每次请求成本约 1 元，DeepSeek V4 Pro 几分钱到几毛钱，便宜的甚至显示 0.00。

• V4 Pro 低价背后的技术栈：DSA 稀疏注意力（不看所有上下文，先扫索引再精读）→ CSA 压缩稀疏注意力（KV 缓存先压到 1/10 再存显存，只解压选中的部分）；Ingram 把静态知识存 CPU、动态知识存 GPU；3B 小模型 OCR 实现 10 倍无损图片压缩。

• 华为昇腾 950 超节点预计下半年批量上市，硬件成本在英伟达 1/4 以下。DeepSeek 在 V4 价格表下方直接预告：昇腾 950 上市后 Pro 还会大幅降价。

• 同期腾讯 CodeBuddy 企业版 5/15 涨价 154%。「算力侧在涨，不是降。」三种商业模式已分叉：DeepSeek 走「模型即心智」（不靠 API 利润），智谱/Kimi 走「API 是主营收」，阿里/字节走「云 + 模型一体」。

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49:23 套壳与中转站：去污名化、灰色生意与消费者防坑指南

一个产品如果你爆火了，你每天要处理几十几百个 PR 的时候，你的产品已经没有任何理念了。

• 「套壳」的贬义来自投资人叙事，不是普通用户。Erlich 的判断：壳的核心价值是帮用户收集、处理和整理上下文——GPT 和 Claude 的应用端不可能为每个人生成单独版本，所以壳永远有价值。Skills 火了之后这个价值更成立。

• 中转站三层生态：最底层是闲鱼上 1 元抵 20 美金的 API Key（来源可能涉及谷歌邮箱薅试用、信用卡盗刷）；中间层是开发者自建的 NewAPI 套壳站（保守估计国内几万到十几万个）；顶层是中国移动、电信、猎豹移动（EZ Router）、孙宇晨和特朗普家族等正规军入场。

• 中转站三大风险：① 挂羊头卖狗肉——2026 年 3 月 CISPA 论文实测 45.83% 的节点通不过模型身份验证，你的 Opus 4.6 可能是国产 model 冒充的；② 跑路——Erlich 自己被坑过多次，「后来就算了，我们不如优化一下 DeepSeek V4 Pro」；③ 提示词注入木马——中转站可以在中间插入提示词，让 agent 无脑执行、给你的电脑装软件。

• 「所有在用中转站的朋友，如果你自己不是非常信任的话，机密信息不要去用它。涉及到登录、验证、密码这类的。」

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1:11:28 不拿投资、不追风潮、每次多写半句话

我觉得到今天来讲，其实没有什么东西真的是颠覆性的。可能 22 年你能跟着 ChatGPT 一起通过复制粘贴的方式写代码，到今天你只是用了 agent，它只是更快了一点而已。

• 给普通用户的建议：找一个顺手的产品（豆包、Kimi、DeepSeek 都行），用它解决一个你工作里实际遇到的小问题。每次尝试多做很小很小的迭代——「哪怕每次多说一句话，或者是半句话，这种级别的改进都是远超任何 agent 的。」

• Erlich 不拿投资的原因：拿了就要一轮接一轮地拿，承诺 5 倍、15 倍、几十倍增长，然后被迫招人、被迫演戏。「如果我们一旦往那个方向去走的话，我肯定会损失很多我现在觉得我有连接的用户。」

• 他的计划：赚到钱后成立一个小基金，投给「心地善良朴实、在一线做事、不想做多大规模」的独立开发者。「我可能攒到几千个人，我们两三个人就活得很好了。我的时间才刚刚展开，我才 30 岁。」

人物：

• Erlich - Proma（https://proma.cool/，最丝滑的 套壳 Agent）开发者，个人网站 https://erlich.fun/

• 托马斯白 - “脑放电波”主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者

• Nixon - ”脑放电波“主播，硬件产品经理，前媒体记者

• 剪辑制作：Jeff

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节目中用到的音乐：来自monkeyman535的90's Rock Style，地址freesound.org；来自kjartan_abel的Berlin Town，地址freesound.org；基于 CC BY 4.0 DEED 使用。

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• AI 应用：闪念贝壳

• 汽车聚变、泛科技生活：SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆

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