In der 58. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit David Wakeling. Der ist Partner von Allen & Overy und dort Leiter der Market Innovations Group. Er hat seit November 2022 mit den 3.500 Rechtsanwältinnen und Rechtsanwälten seiner Kanzlei eine Art ChatGPT für Anwält:innen gebaut.

Mein zweiter Gast: Stefanie Otte, Präsidentin des OLG Celle. Wir wollten eigentlich über die Digitalisierung der Justiz sprechen; dann ist daraus auch eine Unterhaltung über die Rolle der Justiz im Rechtsstaat, über Selbstverwaltung der Justiz und über die Attraktivität des Richterberufs geworden.

Mein Lesetipp (aus gegebenen Anlass): Richard Susskind, Tomorrow’s Lawyers, 3rd edition

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00:01:41 David Wakeling, Harvey – GPT in a big law firm

00:19:40 Stefanie Otte: Digitalisierung in der Justiz, Deutscher Richtertag

00:41:29 Lesetipp: Richard Susskind, Tomorrow's Lawyers

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00:50:11 Vorschau: Susanne Baer, Richard Susskind

In der 57. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit Lina Fredebeul. Die ist Vorsitzende der studentischen Initiative recode:law. Lina Fredebeul berichtet über Erfolge bei der Diskussion um die Reform des Jurastudiums, erzählt von einem Workshop zu Legal Tech im Strafverfahren und lässt uns wissen, was Ihre Organisation im Jahr 2023 plant. Außerdem reden wir über die Forderungen und Wünsche junger Juristinnen und Juristen an den Arbeitsmarkt.

Mein zweiter Gast: Tom Braegelmann. Der war schon einmal zu Gast, in Folge 22. Heute sprechen wir über ChatGPT und den Einsatz von KI-Chatbots in Kanzleien und Rechtsdienstleistungsunternehmen. Tom Braegelmann zuzuhören ist immer besonders anregend.

Mein Lesetipp: Lydia Wolff, Algorithmen als Richter

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00:03:01 Lina Fredebeul, recode.law

00:22:20 Tom Braegelmann: Über ChatGPT

     Zum Rechtsgespräch mit Tom Braegelmann in Folge 22: https://rechtsgespraech.libsyn.com/folge-22-knstliche-intelligenz-digitalisierungstrends-in-den-rechtsberufen-und-legal-tech-in-der-schweiz

00:46:27 Lesetipp: Lydia Wolff, Algorithmen als Richter

     Zum Buch (Open Access): https://digitalrecht-oe.uni-trier.de/index.php/droe/catalog/view/5/6/22

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00:52:23 Vorschau

In der 56. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit Thomas Ramge. Der Journalist und Beststeller-Autor beschäftigt sich seit Jahren mit Daten: mit ihrer Regulierung, dem Zugang zu Daten und mit den Chancen, die darin liegen, dass mehr Daten mehr Menschen, Unternehmen und Institutionen zur Verfügung stehen. Ich war neugierig darauf, wie sich seine Thesen auf Justiz und Rechtsmarkt übertragen lassen.

Im zweiten Rechtsgespräch habe ich ChatGPT zu Gast. Wir spielen „Overrated, underrated“, sprechen über die Digitalisierung der Justiz, Legal Tech und über den Zugang zum Recht. Und ich befrage ChatGPT dazu, ob sie ihre Grenzen kennt, wenn es darum geht, Rechtsrat zu geben. ChatGPTs Antworten sind beeindruckend, wenn auch nicht immer fachlich korrekt. Aber hören Sie, hört selbst.

Mein Lesetipp: David Enrich, Servants of the Damned

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00:01:56 Thomas Ramge, Zugang zu Daten

00:25:44 ChatGPT: Über Legal Tech und Zugang zum Recht

00:41:27 Lesetipp: David Enrich, Servants of the Damned

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00:49:21 Vorschau

In der 55. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit Stefan Blenk. Der ist Geschäftsführer des Legal Tech Colab, das das Land Bayerische vor einigen Monaten gegründet hat. In diesem Inkubator sollen Legal-Tech-Start-Ups Unterstützung finden. Stefan Blenk berichtet vom Start dieser in Deutschland wohl einzigartigen Institution, von seinen ehrgeizigen Plänen und von den Erfahrungen, die er selbst als Gründer gemacht hat.

Im zweiten Rechtsgespräch setze ich meine Unterhaltung mit Gerhard Trabert aus der letzten Folge fort. Gerhard Trabert berichtet vom Beginn seiner Berufstätigkeit, als er aufsuchende medizinische Versorgung für wohnungslose Menschen anbieten wollte und zunächst Schwierigkeiten mit seinen Berufsorganisationen hatte. Wir unterhalten uns auch über Clearingstellen für nicht Krankenversicherte und darüber, wo Juristinnen und Juristen mit denen zusammenarbeiten könnten und sollten, die sich für den Zugang zu Gesundheitsversorgung einsetzen.

Mein Lesetipp: Emanuel Towfigh und Alexander Gleixner: Smartbook Grundrechte

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00:02:14 Stefan Blenk, Legal-Tech-Innovationsförderung in Bayern

00:24:29 Gerhard Trabert: Zugang zur Gesundheitsversorgung (2/2)

00:45:45 Lesetipp: Towfigh u. Gleixner, Smartbook Grundrechte

     Rechtsgespräch mit Emanuel V. Towfigh: https://rechtsgespraech.libsyn.com/folge-35-empirie-digitalisierung-diversitt-im-recht-und-einblicke-ins-metaverse

     Link zum kostenfreien E-Book: https://www.nomos-elibrary.de/10.5771/9783748911197-3/titelei-inhaltsverzeichnis?page=1

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00:50:41 Vorschau

In der 54. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit Gerhard Trabert, der sich in Deutschland und weltweit als Arzt um die Ärmsten der Gesellschaft kümmert. Wir sprechen über seine mobile Praxis, berufsrechtliche Grenzen, an die er immer wieder stößt, über multidisziplinäre Clearingstellen für (vermeintlich) nicht versicherte Menschen und darüber, was er als ehemaliger Spitzenleichtathlet über die Leistungsfixierung in der Gesellschaft denkt. Dies ist der erste Teil eines längeren Gesprächs.

Mein zweiter Gast: Thomas Lämmrich. Der kümmert sich für den Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft u.a. um die Interessen der Rechtsschutzversicherer. Er sieht einen Wandel der Rechtsschutzversicherungen von Kostenerstattern zu Kümmerern. Und er wünscht sich eine Liberalisierung der engen Grenzen des Rechtsdienstleistungsgesetzes.

Mein Lesetipp: Das von James Mohn und Alex Roberts verfasste OECD Working Paper on Public Governance mit dem Titel „Cracking the Code: Rulemaking for Humans and Machines“

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00:02:34 Gerhard Trabert: Zugang zur Gesundheitsversorgung (1/2)

     Rechtsgespräch mit Robert de Rooy in Folge 10: https://rechtsgespraech.libsyn.com/folge-10-recht-erfahrbar-machen-comic-contracts-sdafrika-und-forum-recht-karlsruhe-leipzig-online

     Zitat des Bundespräsidenten Steinmeier: https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/steinmeier-will-sich-mit-trabert-gegen-armut-engagieren-100.html

00:23:14 Thomas Lämmrich: Rechtsschutzversicherungen

00:50:04 Lesetipp: OECD (Mohn u. Roberts), Cracking the Code: Rulemaking for Humans and Machines

     Zur Studie: https://www.oecd.org/innovation/cracking-the-code-3afe6ba5-en.htm

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00:53:38 Vorschau

In der 53. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit Carla Swansburg. Die ist Rechtsanwältin, eine der “Canada’s Top 25 Most Influential Lawyers” und Geschäftsführerin von Cleary X. Wir sprechen über die Innovationen, die sie in der Pipeline hat und über Legal-Tech-Trends im Jahr 2023.

Mein zweiter Gast: Robert Hepach. Der ist Psychologe an der University of Oxford und erforscht den Gerechtigkeitssinn. Er ist fasziniert davon, wie kleine Kinder Fairness und Unfairness erkennen und darauf reagieren. Und er wünscht sich, dazu beizutragen, dass wir den Gerechtigkeitssinn trainieren können.

Mein Lesetipp: Elizangela Valarini u.a. (Hrsg.), Political Corruption and Organizational Crime

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00:02:18 Carla Swansburg: Big Law Innovation

00:23:23 Robert Hepach: Gerechtigkeitssinn

     Rechtsgespräch mit Julia Marshall in Folge 51: https://rechtsgespraech.libsyn.com/folge-51-wer-menschen-helfen-will-aber-kein-blut-sehen-kann-sollte-anwalt-werden-und-die-suche-nach-dem-gerechtigkeitssinn

00:42:33 Lesetipp: E. Valarini u.a. (Hrsg.), Political Corruption and Organizational Crime

     Rechtsgespräch mit Irene Ovonji-Odida in Folge 18: https://rechtsgespraech.libsyn.com/folge-18-de-regulierung-des-rechtsmarkts-in-dnemark-versagt-die-anwaltliche-selbstverwaltung-angesichts-globaler-finanzskandale

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00:48:08 Vorschau

In der 52. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit Martin Frohn. Der arbeitet für die EU-Kommission und kümmert sich dort darum, dass der Binnenmarkt in der EU weiter ausgebaut wird. Da schaut er immer wieder auf die Anwaltschaft und andere private Rechtsdienstleistungsunternehmen und deren Regulierung. Berufsregeln behindern grundsätzlich Freiheit und brauchen eine Rechtfertigung, findet Martin Frohn. Aber er sagt auch, dass Deutschland im europäischen Vergleich gar nicht so schlecht dasteht.

Mein zweiter Gast: Stephan Wernicke. Der ist Chefjustiziar des Deutschen Industrie- und Handelskammertages. Wir sprechen über den Blick der gewerblichen Wirtschaft auf Justiz und Anwaltschaft und auf den Transformationsprozess, in dem der DIHK aufgrund von einigen verwaltungsgerichtlichen Klagen, einem Urteil des Bundesverwaltungsgerichts und einem Bundesgesetz aus dem Jahr 2021 gerade steckt. Diesen Prozess gestaltet Stephan Wernicke mit und sieht in der Umwandlung des e.V. in eine Körperschaft des öffentlichen Rechts viele Vorteile.

Mein Lesetipp: Andrew Boon, Lawyers and the Rule of Law

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00:02:03 Martin Frohn: Rechtsmarktregulierung aus der EU-Perspektive

     Datenbank reglementierter Berufe: https://ec.europa.eu/growth/tools-databases/regprof/home  

     Pressemitteilung der EU-Kommission „Reformempfehlungen der EU-Kommission zur Reglementierung des Rechtsdienstleistungsmarkts“ (2017): https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/IP_17_23  

     Mitteilung der EU-Kommission an das EU-Parlament „Bestandsaufnahme und Aktualisierung der Reformempfehlungen für die Berufsreglementierung von 2017“: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=CELEX:52021DC0385&from=ES

00:25:18 Stephan Wernicke: Rechts- und Wirtschaftsstandort Deutschland

00:49:51 Lesetipp: Boon, Lawyers and the Rule of Law

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00:53:56 Vorschau

In der 51. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit Sabine Fuhrmann. Die ist Präsidentin der Rechtsanwaltskammer Sachsen und besorgt: Denn die Anwaltszahlen in ihrem Bundesland und fast überall sinken. Ein Grund: Immer mehr junge Rechtsanwältinnen und Rechtsanwälte geben ihre Zulassung zurück. Sabine Fuhrmann wünscht sich eine neue Gründerzeit.

Und ich spreche mit Julia Marshall. Die ist Psychologin und forscht(e) u.a. an der Yale University und dem Boston College zum Sinn für Fairness bei Kindern. Das Rechtsgespräch mit ihr ist der Beginn einer kleinen Serie, in der ich der Frage nachgehe, ob es neben den 5 klassischen Sinnen Hören, Tasten, Sehen, Riechen und Schmecken auch einen Gerechtigkeitssinn gibt, ob er erlernt oder angeboren ist und wie wir ihn trainieren können.

Mein Lesetipp: Karin Busch, Eine Brücke zwischen den Sozial- und Rechtswissenschaften

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00:01:49 Sabine Fuhrmann: "Ich wünsche mir neue Gründerzeit."

     Fuhrmann, Der Rückzug der Anwaltschaft aus der Fläche, BRAK-Mitteilungen 2022, 184: https://www.brak-mitteilungen.de/flipbook/mitteilungen/14/

     Fuhrmann, Sinkende Anwaltszahlen: Droht der Anwaltschaft die Götterdämmerung?, AnwBl 2022, 97: https://anwaltsblatt.anwaltverein.de/files/anwaltsblatt.de/anwaltsblatt-online/2022-97.pdf

00:23:24 Public Service Announcement: Das Online-Tool des Legal-Tech-Verbands zur BRAO-Reform

     Zum Online-Tool: https://www.legaltechverband.de/aktivitaeten/brao-tool/

00:24:02 Julia Marshall: Exploring the sense of justice

     Website des Morality Lab am Boston College: https://moralitylab.bc.edu/news/

     Website des Cooperation Lab am Boston College: http://www.bccooperationlab.com

00:43:28 Lesetipp: Busch, Eine Brücke zwischen den Sozial- und Rechtswissenschaften

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00:47:40 Vorschau

In der 50. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit Tiziana Chiusi vom Deutschen Juristen-Fakultätentag. Sie hat im Sommer mit einem Bachelor-kritischen Beitrag Aufsehen erregt; wir blicken aber nicht nur auf das, was die Entrüstung ausgelöst hat, sondern schauen auf die Positionen der Fakultäten und Reformüberlegungen des Fakultätentags.

Und ich spreche mit Til Bußmann-Welsch. Der hat die Initiative iur.reform gegründet, die mittlerweile ein Verein ist und eine große Umfrage zur Jurist:innenausbildung bei allen Stakeholdern durchgeführt hat. Die Ergebnisse werden Ende des Jahres veröffentlicht; Til Bußmann-Welsch lässt uns aber schon hinter den Vorhang schauen.

Mein Lesetipp: Adrian u.a. (Hrsg.), Digitalisierung von Zivilprozess und Rechtsdurchsetzung

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00:02:58 Tiziana Chiusi: Kein Bachelor als Trostpreis

00:34:08 Til Bußman-Welsch: Die große iurreform-Unfrage zur Ausbildung

     FAZ-Einspruch-Beitrag von Tiziana Chiusi: https://www.faz.net/-gq7-asrdh?premium=0x04fa8b7ba14aa1e5151bafa25c3c5059

     Zur Website des Vereins: www.iurreform.de

     Rechtsgespräch mit Stephan Breidenbach: https://rechtsgespraech.libsyn.com/folge-21-gesetzliche-reformimpulse-fr-die-klimawende-legitimationslcken-der-anwaltlichen-selbstverwaltung-und-frauenrechte-in-simbabwe

00:57:21 Lesetipp: Adrian u.a. (Hrsg.), Digitalisierung von Zivilprozess und Rechtsdurchsetzung

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01:01:36 Vorschau

In der 49. Folge des Rechtsgespräch-Podcasts unterhalte ich mich mit Dirk Hartung von der Bucerius Law School. Er hat zusammen mit dem Legal-Tech-Verband und der Boston Consulting Group eine Studie veröffentlicht, die einen Blick in die Digitalisierung der Justiz in Singapur, Kanada, Österreich und das Vereinigte Königreich wirft. Wir sprechen über Vorbilder und Erfahrungen, aus denen wir in Deutschland lernen könnten.

Und ich spreche mit Ken Murphy. Der hat für die Law Society of Ireland gearbeitet und engagiert sich u.a. in der International Bar Association. Er hat erhebliche Veränderungen der irischen Anwaltschaft beobachtet und mit gestaltet. Darüber unterhatlen wir uns – und wir versuchen zu ergründen, warum es der irischen Anwaltschaft gelungen ist, besonders attraktiv für Frauen zu sein.

Mein Lesetipp: Kötter u.a. (Hrsg.), Rechtsstaatsförderung

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00:01:45 Dirk Hartung: Digitalisierung der Justiz international

     Zur Studie (in englischer Sprache): https://www.legaltechverband.de/wp-content/uploads/2022/06/22-06-01-The-Future-of-Digital-Justice_BLS_BCG-web.pdf

00:24:13 Ken Murphy: The Legal Profession in Ireland

     Rechtsgespräch mit Shannon Salter: https://rechtsgespraech.libsyn.com/folge-9-reform-vorbild-kanada-und-sehnsucht-nach-gerechtigkeit-wie-der-richterbund-sie-sieht

00:48:28 Lesetipp: Kötter et al, Rechtsstaatsförderung

     Rechtsgespräch mit Matthias Kötter (Teil 1): https://rechtsgespraech.libsyn.com/folge-40-der-bundesverband-der-wirtschaftskanzleien-in-deutschland-und-zugang-zum-recht-in-rumen-begrenzter-staatlichkeit

     Rechtsgespräch mit Matthias Kötter (Teil 2): https://rechtsgespraech.libsyn.com/folge-41-zugang-zum-recht-in-rumen-begrenzter-staatlichkeit-22-und-macht-des-rechts   

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00:56:57 Vorschau: Tiziana Chiusi, Til Bußmann-Welsch