三五环

嘉宾｜少楠，flomo、小报童联合创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期又邀请了常驻老友少楠，一起讨论了「成本」和「商业」的话题。我们回顾了互联网行业早期的发展阶段，当时烧钱阶段的特点和网络效应的重要性。讨论了成本意识对创业的重要性，如何保持生存和扩张，建立信任的机制和积累信任的方法，以及对个人资产的积累和商业化思考。希望本期的内容对你也有一些新的启发。

内容索引

01:18 Part1 先做产品还是先赚钱

互联网早期的成功秘诀：稀缺与需求井喷，单点突破

互联网烧钱时代出现的原因：流量和用户的增加能带来价值

所谓很多赚快钱的方法，需要观察是否能持续和长期

首先你做事，别人花钱来为他的行为投票，你满足他的需求或者没有满足，所以赚钱是一个果

机制设计的重要性：如何设计稳定、确定性的获取收入机制

利润是我们能调动资源的能力

25:58 Part2 成本意识的重要性

成本不仅仅是钱，还有一次性成本和经常性成本

内部的一切都是成本，只有外部的东西才有价值，才是经营的成果

公司文化是由利润决定的 - By Light

给用户持续创造价值，量入为出成本控制，持续产生复利

把信任变成财富的复利：设计合理的机制，累积信任

57:17 Part3 个人资产的积累和商业化思考

风险控制：降低风险，分散风险

林迪效应：已经存在的一个事物存在的越久，它未来存在的也会很久

内容有复利的限定条件：有价值，独创性

创业思考：发现需求，需求规模，能不能付费

如果信用是一种资产的话，注意力是你的现金

做笔记是对知识进行预处理

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Everyday Feels Like Sunday - Jesse Barrera/Albert Posis

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嘉宾｜车斌，Soul 产品中心负责人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了 Soul 产品中心负责人车斌，一位从事社交产品领域十年的资深从业者。我们探讨了 Soul 是如何捕捉并满足年轻一代的社交需求的，以及 Soul 如何通过游戏化玩法和普惠式内容分发，吸引并留住年轻用户的。车斌将分享他的洞见，从数据观察到用户行为，揭示了如何在快速变化的社交媒体世界中保持产品的新鲜感和吸引力。

内容索引

00:37 Part1 Soul 这个产品究竟特别在哪

Soul 不是纯社交类产品，也不是传统社区产品？

陌生人社交真的是伪命题？

三类社交产品：效率工具、泛社交+社区、共创经济

社交关系和社区内容两个核心增长点

创意内容和游戏化元素

11:07 Part2 社交产品的代际差和生态演变

从早期微博、Facebook、校内网看连接人

社交产品有代际特性，随着用户群体的更新，新的社交平台需求产生

每五年新的社交平台出现，以适应不同代际用户的需求和社交诉求

增长背后的初心：普惠推荐、内容分发关注长尾诉求，让用户找到同好和同温层

从百度贴吧、BBS和小红书看内容分发

陌生人社交本身就不是一个赛道，它只是一个产品的某一个阶段

QQ空间依赖于QQ的关系链，而Soul则是独立存在的

32:39 Part3 Soul 观察到的用户需求是

不同年龄和背景的用户，不仅限于特定群体，强调普遍的社交需求满足

保持产品团队年轻化，关注年轻用户的生活态度和需求

追踪主要社媒，关注年轻用户流行文化与需求

头像是虚拟的，记录的生活是真实的

无障碍适配，让更多人体验世界美好

产品迭代的核心的目标：用户的情绪价值，用户的兴趣

产品安全、用户参与社区治理的经验

做社交产品的建议：认真仔细地观察周围用户，发掘真正的用户诉求

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：尼比鲁 - Joyside

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嘉宾｜李永浩，「三点下班」主理人，现职业股民，前地产从业者

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请的是李永浩，也是与「三点下班」的串台节目。我们都是自由职业者，所以一起聊了聊了自由职业的自由状态及体验，还讨论了个人对自由状态的追求、经济焦虑、社会价值与财务自由的关系，资产配置和风险控制的重要性，以及播客创作的初衷、职业目标以及个人成长的重要性，共同成长所带来的启发意义。

内容索引

06:05 Part1 自由职业的体验

自由职业：时间相对自由和选择相对自由

一定要时间慢下来，你的体感的颗粒度才能更高

对于自己的时间也好，财务状况也好，都要留有冗余度

家庭观念的重塑：从地产公司离职到回家带孩子

25:39 Part2 自由职业的进入与建议

日拱一卒，结硬寨，打硬仗

运气与实力：成功的关键因素如何平衡

既要享受当下，也要为长期布局

首先想着怎么别做的太差，然后再想怎么做好

投资的第一要点：一定要拿你可有可无的钱去投资

40:20 Part3 财务自由与社会价值

马斯洛需求层次理论：生理，安全，社交，尊重，自我实现

赚钱背后的逻辑：复利（资产）+杠杆（降低边际成本，增加边际收益）

卖自己的时间和精力（打工）- 成果卖出很多份（作家、演员、IP的模式) - 买其他人的时间再卖出（创业）

01:06:35 Part 4 资产配置与个人成长

所有容易犯错的事情都应该尽早去试错

当你有足够的选择权之后，再去寻找职业

多去寻找，找到能够让自己感觉跟宇宙发生有意义感连接的事情

劳动性收入和资产性收入的配置

直接检验你某一个事情做的好不好，标准就是有没有人愿意付钱让你做

风险控制的方式：分散资产配置，坚决不加杠杆

因上努力，果上随缘

攻的时候全力以赴做长板，守的时候补短板

投资上做减法，生活和人生上应该做加法，甚至是乘法

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：人生逃避號 - 既定偏离

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嘉宾｜钱婧，北京师范大学教授，博士生导师

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

这是一期串台节目，本期邀请的是钱婧老师，她是北京师范大学经济与工商管理学院教授，博士生导师，主研方向职场心理学。

我们聊了聊对年轻人就业和职场选择的观察，这是我近期很好奇的领域。也许读研读博，和应届生，未必与你现在的生活有关。不过他们面临的困境，应该是值得对照我们自己，做一些思考的。

内容索引

05:16 Part1 读研读博还是就业的选择

导师和学生之间的矛盾：就业还是科研

前置学习：本科研究生化，研究生博士化

平行的选择：成绩搞上去，不丧失保研的机会，同时需要比较扎实的实习

价值取胜的时代：求稳是给出去比得到的多才稳，要不断的创造个人价值

在任何一个牛组里面，你要去价值创造才能得到牛组里的牛，不然你就是那个牛组里面的事儿

考研读博的原因可能是缓解焦虑

大家选择稳定，其实也是选择具体

近期的确定性可能是非常大的趋势化需求

33:10 Part2 读研读博人的现状

读博士研究生就像创业，在不同的学校里共享硬件条件，自负盈亏

读博不是给找不上工作的人的避难所

选择适合自己的导师和学术团队，为读博打下坚实基础

焦虑到不得不动的那一刻才开始运作，最后只能在某种考试上继续卷

自己都有自己的局限，就不要干扰别人的因果和命运

49:39 Part3 自我认知的重要性

你得认识自己，不要去过别人的人生，认识自己是一辈子的功课

年轻的时候自我没有出来，会觉得我不配去有一些个性化的选择，事实上一个人只能过自己的人生

稳定的逻辑：你越想抓住什么，就得抓住那个更底下的东西，而不是表象上面的

打开心门，因果自负，捡拾对于自我的拥有权

快乐自在，快乐可以不一直快乐，但是要自在

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：MEIGUANXIDEYO - 椅子乐团The Chairs

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嘉宾｜兔主席，毕业于哈佛大学肯尼迪政府学院，师从傅高义教授，作为自媒体从事历史和社会评论 20 余年，近期出版新书《房地产转型与重塑》

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理

本期邀请了我很钦佩和喜欢的兔主席，从他的新书里我感兴趣的话题切入，一起聊了聊关于房地产行业的转型模式和遇到的问题，包括楼花均摊等机制的引入和影响，房地产转型过程中的问题和机会等等。时代变局之下，感叹之外，不如多思考下未来的可能性。

内容索引

01:45 Part1 过去：房地产投资的原因及问题

楼花：预售制，开发商的融资渠道，老百姓能买到房

均摊：得房率低，信息不信任

客观实事求是的看待历史，一个时代一个选择

房地产投资：储值功能，使用功能，增值回报

中国文化的影响，企业家的财富配置策略

10:50 Part2 现在：企业和个人都需谨慎对待金融行为

房地产与互联网的共性：广泛性，受人口红利影响，基础设施属性，政策的支持，金融资源的支持

从无到有：不动产空间以后都是存量市场

关注用户需求，不再疯狂买流量

对加杠杆和金融风险的判定，需要经历过周期

个人不借钱炒股，企业不加杠杆，谨慎对待金融行为

29:41 Part3 未来：房地产和互联网的融合发展

多样化模式：围绕存量的不动产空间和社区做运营和服务

IP 永远是文艺创作先导的，是稀缺资源

IP 核心是文创，不动产开发运营是辅助，IP 加上基础设施就能形成很多业态

产业园：收租及增值服务，企业孵化器

房地产行业的会员体系：增加客户粘性和重复消费度

房地产和互联网的融合发展：存量市场的价值挖掘

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：晚項（Midnight Whisper）- 闷饼MOONBAND

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嘉宾｜戴某 DEMO，组织管理/资产管理顾问

主播 | 刘飞，产品经理

本期和 戴某 DEMO 从支付宝前员工和行业观察者的角度聊一聊，支付宝诞生以来的发展历程和产品设计思考。

我们聊了聊什么是支付宝开放的决策，支付宝在用户价值的探索之路上有哪些瓶颈，以及背后的缘由，以及支付宝商业化的可能性。

内容索引

00:43 Part1 支付宝的想“开”之路

支付宝的发展历程和重要转折点

担保工具 - 钱包 - 全民数字支付工具

基础的支付能力开放给整个市场

增强“钱包”感知的标志性产品：余额宝

支付宝和微信红包在竞争中的重要转折点

春晚支付宝集五福

流量不仅是规模，还有用户心智

30:03 Part2 真正的开放是什么？

开放生态要想清楚，难在取舍

流量平台的商业化思考

长板与短板都必须清晰自知

困境：流量的商业化短板与SaaS服务

破局：联动合作伙伴，结合生态优势

挑战：合作伙伴关系与信任问题

44:06 Part3 产品发展和设计思考

顶层设计的产品究竟该如何做

披荆斩棘：战略是打出来的，不是想出来的

沉下心做“愚公移山”的事

“爹味儿”少了，更谦逊了

产品上曾经走过的弯路：不是所有流量都有价值

产品价值唯一的定义：解决用户和客户的问题

达摩面壁，愚公移山，各下功夫，各摘果子，皆为造化

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Koh - 92914

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36氪：支付宝商业化终开闸，前景几何？

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嘉宾｜携隐 Melody，「纵横四海」主播

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期和「纵横四海」的内容创作者 Melody 聊了聊她关于如何做播客的思考观察，包括她的背景经历和与播客的渊源。

Melody 分享了自己在播客创作中的心得和体会，还讨论了内容创作的起因和动力、个人内容创作的核心优势和如何选择自己的内容领域、如何通过阅读解决人生困惑，以及人类使用说明书在其中的作用。希望每个人都能认真读书，接收宇宙的福报！

内容索引

02:26 Part1 怎么开始做播客了？

从社团社长到内容创作者：分享我的学习和经验

我的初衷：带动所有人去读书

长度是必要的？——从听众反馈中反思内容创作策略

专业与个人化的融合

播客是日常生活中一部分的外化

23:25 Part2 纵横四海：人类使用说明书

科普书不成体系不实用

定位：时长，体系，科普书

第三类：人类使用说明书

从准备到录制：十几个小时到五十几个小时

对内容的自信：大家需要我又擅长

47:01 Part3 内容创作的要点

内容创作者的热情和兴趣：让内容输出更具吸引力

积累--串联--乐趣

内心的劲＋深耕的领域＋反馈

听自己创作的内容是再次学习的过程

建立自己的社区，建立社区的规范

你的付出，有一天宇宙会用一种你预想不到的方式回报给你

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：circle the drain - Soccer Mommy

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嘉宾｜姜Dora，百万关注职场博主，前大厂内容运营

主播 | 刘飞，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期和 姜Dora 聊了聊她作为百万粉职场博主，从副业转为全职内容创作者的心路历程。有对内容与品牌的实感经验分享，也有对自由的个体出路的探索和坚定。

也许不存在做 IP 和做品牌，做内容也不是唯一的出路，但通过做内容看到了更广阔的可能性、找到了自己的答案，或许称得上某种做内容的意义。

本期由「内容即品牌」专栏的直播转制而成。

内容索引

00:43 Part1 关于 姜Dora

工作量不饱和做点副业

两个月10w+，一年多100w+

本来想做播客配公众号，结果视频火了

不是副业比主业更牛才离职，是工作经验复用在做IP内容

12:54 Part2 内容与人

不可控的：做内容的人肯定要有点运气

可控的：IP 都是对过去积累的变现

承认随机性，不要过多依赖规划性

从内容人到商人：重商业交易互动，内容只是工具

职场的清晰路径 VS 自由世界的沙盒游戏

面对自由，学生思维的不适应：无卷子可做

26:34 Part3 姜Dora 如何做内容

职场内容选题方法

做账号的人分两类：以终为始，或以自己为目的

为-1到5岁的职场人提供精神力量和解决方案

每个IP的成长是不断地找到了：1-N 个流量密码

不在职场做职场内容：打开所在类目的想象力，打开对自我的想象力

56:36 Part4 做内容的建议

做内容的第一件事情：想明白自己的需求到底是什么

内容只是满足需求的一种手段，且它不一定是最好的

输出倒逼输入

笨拙的门槛：至少做 30 个作品

创作需要分阶段：先工业化模仿，再精品化定制

个人品牌的建设需要重复和储蓄，在创作过程中下狠心和功夫

不存在做IP和做品牌：内容即品牌

完全围绕个人的品牌，不那么可持续

你应该成为自己喜欢的大人

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：相爱 - 脆莓(Brickleberry)

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嘉宾｜庄明浩，前经纬创投 VP，前熊猫 TV 联合创始人，现互联网公司战略投资

主播 | 刘飞，个人投资者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期和网红 VC 庄明浩聊了聊，风险投资（VC）行业的发展历程和现状、游戏行业和创业环境的问题，以及个体要如何找到适合自己的环境和舒适区，选择自己一辈子要做的事情。

内容索引

00:25 Part1 关于庄明浩

庄明浩的投资职业生涯

知乎投资圈“活化石”

中国风险投资发展史就是中国互联网发展史

VC像老中医，决定很简单只有投与不投

12:54 Part2 风险投资与个人的现状

新的趋势未知，从过往历史中找到一些规律

条条大路都在摸索

投资行业的典型职业路径

风口加速变换，个人核心竞争力难沉淀

人才能力的理想状态：钉耙

VC 的成功，运气成分占比多少？

美元&人民币范式面临的问题都一样：谷底会持续多久？

35:18 Part3 投资人眼中的行业

新消费品类的温度变化、感性与理性

新品类的开创者与旧品类的替代者

白马与黑马的平衡点

妖艳异常的 TMT、医疗、硬科技

47:04 Part4 当下的创业与个体出路

从下定决心开始干就非常难

“干一票大的”心愿永远不死，机会太少

从改变世界的生意到兴趣爱好的小事情

局部最优选是适应当前环境去做选择

游戏行业卷到拐点，竞争激烈走向两个极端

个体要找到自己相对舒适的空间

对应届毕业生的建议：做好自我认知，不要短期的功利

小问题：中国 DOTA2 为啥那么垃垮？

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：So it goes - Schoolgirl byebye

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主播 | 刘飞

本期是一期单口，一次独白，也是阶段性的一些整理。希望能帮助到有需要的朋友。

内容索引

04:16 Part1 过往的自述

锤子科技-嘟嘟美甲-滴滴出行-阿里/橙心优选

22:43 Part2 产品

产品的定义

什么是好产品

用户价值公式

56:33 Part3 用户

用户场景

用户心智（损失厌恶、锚定效应、知识的诅咒为例）

用户研究

01:30:21 Part4 需求

需求是用户对解决现存问题的需要

需求主体是目标用户

用户的诉求不等于需求

需求存在不同的层次

需求有不同的重要程度

需求不是无边界的，有的需求超过边界，收益会递减

用户在不同需求上的集中度不同

用户是需求的集合

需求有时空约束

01:45:24 Part5 迭代

误区一：不知道产品是迭代出来的，眼高手低

误区二：产品迭代不代表起初不考虑可用性

01:54:21 Part6 职业

目前常见的产品经理是特殊历史时期的产物

职业产品经理要关心自己的工作任务

真正的产品经理不在大厂拧螺丝

真正的产品经理是能穿越周期的

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：杭州，利群，你 - 许钧

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