前阵子IMA周年庆活动现场遇到三五环的主播刘飞飞哥，闲聊了几句关于AI应用的事情，当时就想着录制一期播客；

最近Google的再次强势崛起也让大家感觉巨头们的状态在当下AI时代也出现了变化，所以我们就由此展开了此次对谈……

三五环已经更新：

No.210 腾讯 AI「松弛感」背后：高筑墙、广积粮、缓称王

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从 ChatGPT 3.5 出现至今，AI 战场经历了数轮喧嚣、冷静与再加速。随着模型之间的技术差距逐渐缩小，行业的注意力也从「模型智能」，转向「场景落地」与「真实可用性」。

在本期《三五环》中，我们再次邀请到老朋友庄明浩老师，从腾讯切入，聊聊这两年 AI 世界的变迁。

为何在纯 Chatbot 战场上还是追赶者的腾讯，却始终保持审慎与克制，这种战略定力由何而来？Google Gemini 3 会给行业带来哪些新变化？当行业进入「场景为王」的时代，大厂的数据、资源、生态壁垒似乎越来越明显，那么行业还有哪些机会和创新场景？

如果你对当前 AI 产业格局的变化感到好奇，希望本期对话能为你提供一些新的思考角度。

内容索引

00:25 Part 1 AI 进入「场景之年」：大厂的竞争力正在回归？

• 在纯 Chatbot 战场，各家差距越来越小，且 Chatbot 在留存、时长、商业化上都存在结构性难题。
• 元宝正在成为普通人体验 AI 成本最低、路径最短的入口。它本质上很像一个「超级连接器」，盘活起腾讯的内容生态，它既能给信息，也能连服务。
• 当纯语言模型的迭代速度放缓，场景与体验重新成为主导变量。进入 2025 年后，有场景、有生态的公司在 AI 上的赋能能力会更突出。
• 「互联网业务的 AI 化」本身就是一个巨大叙事。而在这一层叙事下，AI 在大厂内部的落地效果尤为显著：效率、ROI、转化，都已经能看到真实变化。

21:33 Part 2 模型能力、数据壁垒与腾讯的「松弛感」

• 在「数据、算法、算力」三要素中，用户对算法和算力的体感差异越来越弱，但对数据带来的差异感知却越来越强。例如：
  在海外，Google 依靠几十年的搜索数据偏好，让 Gemini 在智能差距拉不开时，反而出现了边际优势。
  在国内，微信公众号的内容质量断档式领先，使元宝在中文资料上的准确性有明显优势。
• 纯语言模型竞争过于激烈，没有谁能一直坐头把交椅。
• 腾讯的 AI 竞争力被低估了？事实上，尤其在多模态领域，它是少数能够长期下注、且有场景落地能力的厂商。

49:52 Part 3 创业公司 vs 大厂：到底是「大鱼吃小鱼」，还是「水涨船高」？

• 模型厂商像海水一样可能会把人吞没。应用层创业者在做的就是船，关键是能不能随着水位上涨一起升高。
• 一级市场对于 AI 应用层的初创公司的关注和下注，比去年坚定得多。只要创业公司有阶段性的正反馈，就能融到下一轮。
• 护城河已不是一句话能定义的事情，而是执行力、行业理解、技术敏感度、品牌、节奏感等多因素的组合体。
• 一个暴论：不存在独立意义上的「AI 产品经理」。AI 时代的产品经理，本质上仍需先理解用户，再看 AI 能提供什么，而不是反过来。从这个角度看，腾讯在各领域的产品力仍是优势。
• 中短期看，头部厂商的基本策略是：稳定提升现有业务 + 跟随技术演进 + 试探新的产品范式。
• 未来进展无法线性外推，但大厂因其资源、生态与投资体系，会拥有更大的韧性空间来「超车」。

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Flowers In December - Mazzy Star

相关

本期 shownotes 由「Gemini」& 「ChatGPT」辅助生成，欢迎在评论区留言交流。

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

我经常听老钱的播客面基，虽然表面上看面基是一个偏“金融”叙事的播客，但底子里老钱是一个“感性”的人，所以他一直说面基是一档情感播客……

之前在他的某期节目中提及了一级市场，我当时评论说这个生意是看命的，我们的对谈就以这个“命”的描述开始。

面基的版本已经更新，这里：

下注游戏：总想干一票大的

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【时间线】

00:06 都是命，所以到底什么是命？

03:35 所以其实就是“运气好”？

04:38 事后对于投资决策的复盘某种程度上只是“安慰剂”

05:22 我做过很多次的比喻：放一只狗一直say no，可能结果也差不多

06:25 加权平均角度看，投资决策到底是一个什么样的数学公式？

07:55 第一笔下注占整个基金的多少？一般1%-2%

09:28 为什么一级和打德州很像？

11:32 对于VC而言，AI大模型这张桌的筹码量已经过高了

12:12 收益获取的28甚至19定律

13:39 2-3x回报，拉长10-12年看，IRR应该不到10%

14:32 VC基金中的Top选手是否是稳定的？

Index VS Sequoia

15:53 一个基金品牌，做到第四支基金是道坎儿

19:37 资产配置角度看，早期VC要少配

21:20 为什么风投告创始人的事件越来越多

21:42 “别人恐惧我贪婪”是否可行？

23:06 “国资”也是分三六九等的

25:12 创业项目依然很多，VC基金也依然很多，但……

27:49 21年其实也是某种“泡沫”

28:27 我可能对于风险的偏好在降低

29:21 这一轮关于AI泡沫讨论的风向变化

30:50 VC就是一茬茬的过筛

31:25 VC打工人的工作只有一个：开枪

31:56 打工人能赚一笔大的吗？

35:20 为什么光景好的时候会有一批人做自己的基金？

36:16 回看2015年

38:10 历史角度看金融其实没有新鲜事

41:49 老钱强烈感受到“推背感”的两个时刻

42:46 我的“推背感”时刻

45:42 AI这一次的浪太大了

46:26 为什么不是很多投资人愿意对外表达

48:02 “师徒制”的探讨

49:48 VC基金的“传承”问题

51:54 FOMO情绪

53:13 项目融资和基金融资的通货膨胀

55:20 二级某种程度上已经把一级拉爆了

56:13 一旦某个信息被证明有效，市场会迅速复制

59:41 为什么离开经纬的故事

1:00:46 VC不是靠省钱赢得胜利的，是靠开枪赌一个大的赢得胜利的

1:01:07 “真理掌握在少数人手里还是多数人手里？”“80%人选择少数人”……

1:01:29 所有事情本质上都是混沌系统

1:03:45 不同地区的时间流速是不太一样的

1:07:21 学习剪视频的决策

1:08:49 干一票大的机会还多么？

1:10:15 VC依然是份好工作

1:11:08 我的IMA数据库

1:11:58 如何勾勒整个行业的流动性

1:13:23 各家基金的差别和品味是如何造就的

1:16:11 干这行，勤奋可能只是基础

1:17:18 研究对于一级市场是否有意义？

1:19:37 和创始人的见面都是缘份的一个切面

1:20:50 为什么基金要做群体决策？

1:22:05 人渣但是能进球，要不要安排上场？

1:23:42 基金内部为什么会有一些看起来莫名其妙的投资原则出现？

1:27:02 DD到底是一个什么工作？

1:28:18 创业失败能否分开人和事的因素

1:31:11 从这个行业学到的：人生顺利是非常态，擦屁股是常态

1:36:57 赛道、骑手、赛马，怎么选？

1:37:52 好奇心和动物性哪个重要？

1:39:04 一级市场从业者如何看待Gatnter技术曲线？

1:40:37 AI泡沫与否的结论我并没有

1:44:53 有时候感觉很多成功的VC好像是想的太少了

1:47:43 我没什么观点，就是把所有能搜集到的东西铺开

1:49:07 话题不可避免的聊到了孩子

1:53:36 我的日常……

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

最近受43Talks的邀请，参加他们在上海模速空间举行的AI游戏沙龙；

AI原生游戏的探路者们——寻找第九艺术新大陆

小小的放两张现场的照片……

针对这期沙龙的主题我做了一个40分钟的演讲，此次播客就是这次演讲的录音。

老规矩，带PPT；

PPT下载地址

PPT下载地址

PPT下载地址

我的过往的PPT也可以在我的知识库下载到：

ima.qq.com

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【时间线】

00:23 为什么起这样一个标题

01:05 整体框架

01:39 AI发展的历史已经有几十年

02:40 游戏和AI的结合也有几十年的历史了

03:47 我们说AI游戏中的AI到底指什么？

06:04 概念界定第一次收束

07:28 24年就已经列出的AI游戏相关方向

08:47 所谓的AI中台频繁出现在上市游戏公司的财报中

09:42 但这似乎不太sexy

10:07 概念再次收束

10:34 当下时点游戏行业的状态

12:01 音数协对于游戏的分类行业标准-题材

12:55 音数协对于游戏的分类行业标准-玩法

13:52 gameplay的标签被放大了

15:30 暴论1：AI游戏界定，短期内难以实现

15:59 新标签往往基于旧标签+微创新

17:02 界定再次被收束

17:58 第二部份：产品实施

18:27 那些被挑出来的旧标签

19:26 微微微微创新

20:19 奢侈的创新一般发生在哪里？

21:03 第一个任性的代表：米哈游

23:15 第二个任性代表：元象

24:50 元宇宙出现了

25:03 元的叙事似乎又来了

25:43 如果终极是那个，我们现在在哪？

27:02 另一条路经：AI社交/陪伴

28:30 这条路经全军覆没

29:27 元宇宙社交和游戏的区别？

30:12 第三部分：一级市场

30:22 第一个暴论：说什么都对

30:57 23年年底我做的关于AI社交/娱乐/游戏的整理

32:13 暴论：似乎只能看人了

32:45 那些牛人在干嘛？

33:44 暴论3：见光死

34:29 “利息够养活团队”

35:36 一些细碎的表达

37:12 存在就是合理的

37:21 推荐好友筱宁的播客-405游局

38:09 GAME OVER

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

上周末（11.1）我在狂喜播客节上进行了一场solo的专场，

PS：明年的三狂已经定档，第一次有了北京场；相关日程如下：

需要购票的可以直接扫图片中的二维码。

内容就是今天的这个PPT文档……

由于当天现场我只有90分钟，所以在讲述的过程中我有意的对内容讲解进行了加速；

活动结束后就有听友问我是否要重新录制一个线上的版本，把很多省略的内容展开讲讲，

所以有了这期长达2个小时21分钟（比狂喜现场多了50分钟）的播客版本。

老规矩，PPT可以下载：

PPT下载地址

PPT下载地址

PPT下载地址

同内容的视频版本我也在B站上传了，这里：

视频版本观看地址

我此前的自制PPT可以在我的ima知识库下载

需要加粉丝群的请添加微信：rosicky311

【时间点】

00:39 为什么会有这样一份内容

01:51 我们不知不觉的走到了这里

02:17 四大章节：技术、产品、资本、泡沫+开场和回顾

03:13 现场听友调查问题

05:21 开场故事

07:02 “祭祀求雨”

07:30 革命 or 烟花

07:45 两种极端

08:18 极端-再极端

08:43 过去一年，AI司马迁的工作记录

10:51 回顾-OpenAI

12:22 回顾---行业叙事

13:40 回顾---技术实现

14:34 回顾---英伟达

15:35 回顾---美股七姐妹

17:15 回顾---capex

18:28 回顾---云

19:20 回顾---开源

20:12 回顾---中美对抗

21:01 回顾---Agent

21:47 回顾---ARR

22:50 回顾---技术曲线

23:33 回顾---一级市场

25:12 行业发展过快了

• 第一章：技术演进

26:38 技术演进趋势关键词

27:35 25年模型研发主航道---推理

28:01 那些问题

31:38 柯洁看待AI的态度

33:23 美国模型竞争格局

34:34 中国的开源模型进展

37:02 大语言模型的主桌参赛选手

38:19 竞争激烈

39:23 成本的降低趋势

40:02 今年印象最深的模型发布---DeepSeek V3.2

41:50 多模态战场

42:07 图片与视频模型

42:35 世界模型

43:13 OCR模型

44:17 2025年是Agent元年……吗？

45:50 “脑血栓患者”既视感

46:10 Agent已经不单纯是Agent本身的问题

46:56 技术叙事到产品叙事的过渡

• 第二章：产品叙事

47:44 OpenAI是一家什么样的公司

48:08 过去一年OpenAI发布的东西有哪些？

48:44 Sora APP对于OpenAI的意义

49:20 OpenAI的组织调整

50:07 ChatGPT想做成all-in-one

51:08 为什么ChatGPT敢想干这些事情？

52:07 ChatGPT用户使用行为分析与延伸

53:20 OpenAI还在做什么？

53:57 成本结构角度看，OpenAI还是更加重视技术研发

54:23 OpenAI计划中的架构

55:58 产品方向---chatbot

56:52 AI coding

57:31 那些ARR增长神话

57:56 但事情有了变化

58:36 模型厂商的一方coding产品强势崛起

59:19 通用Agent

59:53 浏览器战争继续升级

1:01:41 行业整体还是保持增长

1:02:22 上半年还不错插的件生态也崩了

1:03:14 web端负增长更加明显一些

1:03:31 人均单次token也在掉

1:04:04 时长数据也不尽如人意

1:04:27 ARR

1:05:37 这个指标猫腻很多

1:06:35 A16Z做的初创公司在AI上的花销榜单

• 第三章：资本叙事

1:09:17 美股七姐妹

1:09:42 拉长周期看

1:10:13 AI这三年

1:10:42 TOP10公司市值占比美国GDP

1:11:38 英伟达的$5T成长之路

1:12:30 CAPEX投入不断加码

1:13:06 Google与meta财报的冰火两重天

1:14:25 微软财报

1:14:31 亚马逊AWS增速恢复

1:15:24 回头看都是马后炮

1:15:43 mag7似乎不香了

1:16:23 市场需要新叙事

1:17:23 那些热门行业-芯片、存储、云

1:17:37 芯片行业

1:19:16 谁踏马会想到内存和硬盘不够呢？

1:21:30 公有云三巨头

1:21:49 云厂商之间的边际增量对比

1:22:34 neocloud的叙事

1:25:39 一级市场

1:26:22 AI当然是C位

1:26:45 100亿美金以上的项目融资变很多，项目也在变贵

1:27:22 行业分布

1:27:45 3年，新投出100+新独角兽

1:28:08 big fund

1:28:41 单笔5亿美金以上的融资轮次占比过高

1:29:24 退出

1:29:57 OpenAI也在提供某种流动性

1:30:37 超级大家伙们选择暂时不上市

1:31:05 野路子：二手份额交易与股权token

• 第四章：“泡沫”大讨论

1:32:44 章节目录

1:33:05 Sam之前的工作是投资人

1:33:54 24年2月的7万亿美金口号

1:35:10 过去一年Sam在解的题

1:36:35 7万亿美金计划的第一枪---星际之门计划

1:37:06 OpenAI未来5年的收入与成本预估

1:37:51 和甲骨文的合作

1:38:54 金手指策略

1:39:56 NVIDIA表示这个游戏好啊，也要参与

1:40:33 今天的英伟达是什么江湖地位？

1:41:07 这得燥起来啊

1:41:41 Google表示我可以自己再开一桌

1:42:10 通过数字单位的变化看我们是怎么走到这里的

1:42:48 从“亿”开始

1:44:23 “十亿”

1:45:10 “百亿”

1:47:34 “小几百亿”

1:48:06 新单位-GW，约等于500亿美金

1:48:58 “千亿”

1:49:39 5000亿

1:50:09 “万亿”

1:54:35 我们开始聊GDP了

1:56:48 真的认真聊聊泡沫

1:57:31 不讨论是不是泡沫，而讨论是什么类型的泡沫

2:00:14 循环融资引发的这一轮探讨

2:01:38 和.COM泡沫对比

2:02:07 “这次不一样”

2:08:11 增量 vs 存量改造

2:09:40 稍微定量的分析

2:11:33 书本上的理论支撑

2:13:15 AI公司之间的“纸牌屋”游戏

2:14:37 但我们似乎又不能苛求每家公司都“谨慎”

2:17:03 “大聪明”

2:19:29 没有观点、没有结论，听了个寂寞？---那就对了

2:19:44 从狂喜-AI话题场次变化说起

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

最近十字路口的主播Koji和Ronghui找我聊了聊整个25年的AI行业的一些发展情况；

Koji说我是“AI司马迁”……

我们的对谈中涉及了LLM、多模态、AI coding、Agent、Infra、开源、资本等等关键词。

🎉 本期节目由飞书特别赞助播出！

飞书的智能会议纪要的AI功能又更新了

飞书会议、飞书妙记等场景下，你的会议纪要、录音、文字稿等会被智能总结成全面、清楚的可视化版本。

比如我把今天的这期播客交给飞书之后，生成了下图这样的总结：

以下是飞书智能会议纪要的体验链接，如果有兴趣的话可以试试效果。

你也可以把我之前的播客转给飞书之后生成智能纪要来进行再一次的“咀嚼”。

以及在详情页面中，会在文字的整理过程中生成一些配图，比如：

按照时间线发展的LLM发展脉络

比如对于Agent相关信息的梳理：

【对谈嘉宾】

• Koji---十字路口主播，新世相/躺岛联合创始人
• Ronghui--- 十字路口主播，前美元VC从也者
• 庄明浩---屠龙之术主播

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最后预告下，今年的狂喜播客节我会有一个“专场”的内容，

我会以超过100页PPT，90-120分钟solo的形式向大家展开这一年的AI行业。

狂喜购票这里：

【时间线】

03:22 所谓的“AI司马迁”

03:45 如果用一个关键词形容2025年的AI行业

• 大模型技术

05:20 年初的DeepSeek R1

08:26 GPT-4o到GPT-5

09:57 “Make Google Great Again”

延伸阅读：

Google AI变猛记——从 Nano Banna、Genie 3、Veo 3到Gemini 2.5的绝地反击

10:16 Claude的策略

10:50 马斯克的XAI

11:53 中国六小龙叙事之后的开源叙事

12:32 DeepSeek V3.2的意义是我们在25年可能等不到V4和R2了

13:23 kimi与智谱

14:05 10年后回头看，今年会记住什么？R1、Veo3、世界模型

15:05 大模型领域的榜单“世界第一”可能已经越来越没有意义

16:18 这种第一和成绩很多时候其实是为了“向上管理”

18:24 Chatbot的战争是否到了新阶段？

19:00 Chatbot的战争其实已经打完了，ChatGPT已经赢了

20:23 ChatGPT在做当年Meta和Google没有做成，但微信做成的那件事：All in one

OpenAI DevDay 2025: Trying What Google and Meta Failed- America's WeChat

22:21 世人似乎都忘了，Sam此前是YC的合伙人

23:58 疯狂氪金的美国叙事 VS 中国的？？？叙事

25:22 算法、数据、算力，哪个因素是可以靠氪金搞定的？

25:54 小扎认清的现实：1000亿美金的年Capex VS 把硅谷挖空可能也就需要几十亿美金

26:56 这一轮AI=犹太人的金融+华人工程师

27:08 多模态战场的更新

29:48 此前说过的观点：影像这个类目一直都是兵家必争之地

30:30 如何看待Sora2？一个AI抖音？

34:10 “我们不需要一个AI版抖音”，是吗？

35:08 当前的OpenAI其实是3-4家公司构成的

37:40 聊聊世界模型：局部战场到世界模型

39:23 世界模型是不是也是AGI的主桌之一？

41:17 国内混元也在做世界模型

43:37 得聊聊Agent了：从语言到行为

45:04 “我们可能和自动驾驶一样，要在L3-Agent待很久”

45:43 Agent给了非模型厂商一种创业方向的范式

48:36 开源生态的趋势也契合了Agent的发展

50:55 Manus最大的意义：让用户知道Agent大概是个什么样子？---品类代名词

54:17 A16z统计的AI收入榜单

（勘误，四家公司是可灵、Manus、剪映和Plaud而不是Genspark）

54:56 开源生态

• 应用层突破

1:00:53 回避不掉的coding

1:01:34 垂直行业的Agent

1:02:37 AI陪伴/社交

1:03:30 为什么纯应用爆发很难？

1:04:23 ARR叙事我们不能讲，那我们讲什么？

1:10:01 具身/AI硬件热的背后

1:12:14 极端到一定程度之后会出现一些“反转”

• AI泡沫大讨论

1:14:07 所谓的AI泡沫叙事

1:18:53 Sam说需要7万亿美金是24年2月，当时是天方夜谭，今天呢？

1:20:38 OpenAI=AI、AI=Market、Market=Goverment

1:22:39 铁路、光纤和GPU的折旧差别

1:24:40 为什么前3个季度标普500涨的最好的TOP2是希捷和西部数据？

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

一期串台节目，感谢不开玩笑二群群友，前中国女足国家队队员赵丽娜的邀请，

我去丽娜的播客《上下半场》聊了聊AI与体育的话题……

话题缘起于前阵子丽娜去外滩大会，看到了很多AI和人型机器人的案例，

心中有个疑问是这些机器人为什么今天都在比“体育项目”……

所以我们一起聊了聊AI与体育的关系。

丽娜的上下半场已经更新，这里：

【对谈嘉宾】

赵丽娜---上下半场主播，前中国女子国家足球队队员

君娴--- ECO互娱CEO，赵丽娜经纪人

庄明浩---屠龙之术主播

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【时间线】

00:35 普通人如何分辨什么是AI，什么不是？

05:01 上一代AI和这一代AI的最重要区别：通用

06:46 最近我聊的AI最多的可能还是涉及投资的话题

09:43 AI适合“找对象”？？？

12:20 未来谁还会和人来谈恋爱呢？

13:27 AI最后替代人类的会是什么？

15:43 吐槽人型机器人是不是人类最后的“尊严”？

17:05 AI在运动行业的应用

19:59 围棋现在唯一的目标是谁最想AlphaGO

22:16 AI与体育的关联

25:44 F1赛车的比喻：人类车手的价值到底是什么？

29:20 人类可能越来越难评判AI能力的边界了

31:43 类比AI音乐：我们为什么要去听呢？

33:33 “技术无罪论”

34:21 “詹俊老师”的解说其实也是一种“人工智能”

37:02 运动员的数据保护

40:58 丽娜的足球普及公益到底在“普及”什么？

41:21 极致拉高的门槛与资源垄断的对立面---开源

45:46 普通人应该提升什么能力？

48:27 如何看待AI播客？

52:01 专业运动员未来可能可以“申遗”

58:50 我的PPT……

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

一期串台节目，和405游局的主播筱宁一起聊了下电竞行业；

筱宁还找了南通Hero久竞背后公司有迈体育的CEO陶婷婷参与，

我们三个人从电竞生态、游戏公司、长青游戏、商业模式、选手培养等多个角度聊了下电竞这个行业。

405游局已经更新，这里：

【对谈嘉宾】

筱宁---405游局主播，前QG选手/主播

陶婷婷---有迈体育CEO（南通Hero久竞背后运营公司）

庄明浩---屠龙之术主播，趣丸网络VP（广州TTG背后运营公司）

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【时间线】

01:12 三位嘉宾与电竞的结缘

07:05 过程中对于电竞行业的认知变化

12:30 首先聊聊以腾讯为代表的游戏厂商在电竞行业内的角色

19:46 一方赛事 VS 三方赛事

23:37 回避不掉的话题：奥运

28:52 “长青游戏”

35:59 我们真的需要那么多电竞比赛么？

41:36 赛事观看体验的变化

43:02 “二代”们离开电竞俱乐部

47:13 俱乐部到底是一个什么样的生意？-首先，TA不是一个好生意

50:11 俱乐部运营过程中的“分裂感”

54:21 大家参与电竞，到底想“要”什么？

59:41 对于选手而言，电竞到底是一个什么样的路径？

1:10:57 对于想加入电竞行业各方的一些建议

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

回看了下之前的一期PPT-solo播客是6月17号发的，内容是2025年年中总结，

这里：40页PPT记录2025年中AI行业共识

最近因为有一个半公开演讲的场合需要，我又做了新一期的AI行业整理，

所以有了这一期的PPT内容，一共154页

老规矩，PPT可以下载：

PPT下载地址

PPT下载地址

PPT下载地址

同样的内容我用腾讯视频录制了一个视频版本，有需要也可以到B站观看：

B站观看

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下面正片开始……

【时间线】

00:24 标题的含义

01:31 用户调研

01:55 内容提纲

02:24 我的简单自我介绍

02:35 之前做的AI相关PPT

03:11 行业变化过快

05:03 那些问题……

06:00 第一大章：技术

07:43 时间拨回

09:01 我讲过无数次的L1-L5

10:25 拔高一些的意义

这期访谈的B站链接

12:37 L2

15:19 Agent的“持久战”

15:55 推理模型成为标配

16:25 卷起来

17:34 GPT-5

18:29 衡量模型能力的新维度---任务时长

20:11 那些科技与狠活

22:45 强化学习带来的新问题

24:54 Agent年

25:47 L0-L1-L2，能归纳什么？

27:14 产品叙事 VS 技术叙事

27:41 DeepSeek的R2？

29:02 江湖再无六小龙之后

29:39 疯狂七月

30:16 开源是目的、手段，还是什么？

30:42 中国开源模型强势崛起

31:42 主桌上的玩家

32:53 主桌只有一桌吗？

34:29 AI coding是子集还是新路径？

35:23 国内的AI Coding情况

36:46 多模态

37:14 AI图片

39:17 AI视频

42:02 图片和视频的边界模糊

42:25 语音模型的观点-0827

44:42 隔天0828我就被打脸了

45:50 AI-3D

46:25 世界模型

46:59 游戏厂商跟进

47:47 第二大章-产品

48:26 用过无数次的技术曲线理论

49:14 过去2年的粗暴逻辑

49:26 那些“共谋”

51:54 无敌英伟达

52:12 ChatGPT的一些数据

52:40 Sam的选择题

53:16 微笑曲线再次出现了

55:19 Agent年-确认

55:34 模型即产品？

55:51 Kimi和Manus的观点

59:37 那些真正在做Agent的公司

1:00:20 Agent泛Infra

1:01:29 “冰山一角”

1:02:25 看榜单吧还是

1:03:13 Chatbot们

1:03:48 CHINA

1:04:31 社交陪伴

1:05:28 NFSW之外还能有什么可能？

 1:05:57 Tolan以及其他一些尝试

1:07:04 模型厂商的主桌之外的一种尝试

1:08:40 又“元”起来了？

1:09:08 Google

1:09:46 最近爆红的Nano Banana

1:10:45 “云旅游”的产品遐想

1:11:54 Sensor Tower有意思的一页

报告全文

1:13:44 Vibe Coding

1:14:18 Anthropic all in AI coding

1:15:35 梗图特别多

1:15:46 ARR到底是什么？

1:16:55 阑夕的ARR吐槽

1:19:24 Manus：真男人都是直接开支付后台看数字的

1:20:17 第三章---资本

1:20:37 Mag7

1:20:57 无敌英伟达

1:21:33 CapEX投资叙事的4家-亚马逊、谷歌、微软、Meta

1:24:58 失意者：苹果+特斯拉

1:26:30 另外三家得意者：PLTR、APP、GEV

1:27:46 MAG7的分层

1:28:54 SVB的播客指数描述一级市场

1:30:09 一级市场的融资趋势

1:30:32 OpenAI的估值变化

1:30:46 过去20年TMT投资主线

1:31:03 AI会是第三条么？

 1:31:48 关键词：贵

1:32:24 20亿美金的天使轮

1:32:52 Big deal

1:33:26 Anthropic的新一轮融资

1:33:46 SPV泛滥

1:36:17 大基金

1:36:55 CVC

1:37:09 一级市场晚期公司待在一级的时间在变长

1:38:26 并购退出

1:39:58 非上市公司的收购

1:40:18 OpenAI收购Statsig

1:41:11 非公开的二手股权交易

1:41:34 IPO情况

1:41:58 疯狂的Figma上市

1:43:53 泡沫？？？

1:45:24 市场的“主动降温”

1:47:17 延展问题：失业

1:47:47 技术、产品、资本差不多完事

1:47:55 吐槽环节

1:48:19 寒武纪的段子

PLTR就是弟弟

估值段子

股价超过茅台是“诅咒”

 1:51:07 “全球首个”

1:51:29 黑话-端到端

1:52:13 营销SOP

1:53:16 投资人下场教大家……

1:53:54 毛利的讨论

1:54:30 巨大的……击鼓传花？

1:56:37 没有人看昨天的报纸+几何倍数的消耗增长

1:57:35 修改产品定价

1:58:06 插件

1:59:12 “信商”

2:00:40 AI是问题，AI也是解决方案

2:00:54 the end

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

我的好友，硅谷101的特约研究员一鸣最近做了一期关于GEV（GE Vernova）的内容，

B站：

GE Vernova：从“没落帝国”剥离，到AI电力危机下的大赢家【101 Weekly】

音频版也可以在小宇宙收听：

节目的制作过程中，他和我简单聊了聊这一波AI行业发展对于美国电力体系的影响；

因为我们两个都不是电力行业/能源行业的专家，

所以话题相对还是集中在头部公司Capex投入以及趋势上；

对谈的当天正好是GPT5发布，所以我们也顺手聊了聊GPT5……

（PS：预告下，因为9月初有一个分享，所以我在准备新的PPT；

预计PPT的长度应该在100页+，因为要分享2个小时……

暂定的标题是这样的：

按照惯例，我会在分享之后把内容录制成播客，尽请期待）

【登场人物】

• 刘一鸣：硅谷101特约研究员

• 明浩：屠龙之术主播

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【时间线】

00:07 GPT5发布的当天回头看Ilya24年9月所说的Scaling Law失效

01:19 GPT5为什么强调数学、编程和医疗领域的能力提升

02:07 新阶段的“数据公司”依然很重要

03:23 算力发展的趋势：推理主导

04:15 AI行业也可能有安迪比尔定律

05:26 OpenAI的2B/2C选择

OpenAI收入增长预期

ChatGPT周活变动情况

07:39 GPT5在体验上的改进

08:10 2B战场，Anthropic打的太痛了

OpenAI与Anthropic的收入对比

08:37 回到开头的问题，Scaling Law还会延续么？

10:26 AI爆发引发的电力需求变化

截止8月8日S&P500的涨幅榜单

11:14 其实今年股市整体的曲线类似

24年前3个Q基础能源设施股的涨幅也很好

13:42 提及无数次的CapEX投入

14:30 美国数据中心建设 VS 办公室建设

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

正如标题所说，我的好友Momo-陈默默创业了，

创业的方向是当前可能是国内竞争最为激烈也可能是阶段性最为惨烈的AI应用细分赛道：

AI陪伴；

公司暂时没有官网，但有小红书：@Starfy

作为一个常年关注AI和社交方向的观察者，我拉着Momo以及她的创业合伙人陈腿毛一起聊了聊；

我们聊到了很多：

• AI陪伴、AI社交、AI社区的异同之处

• C.ai、Tolan.ai带来的启示

• 国内AI社交板块的投融资

• 大厂与初创公司在社交领域的竞争

……

【登场人物】

• 陈腿毛：上海我不在乎科技有限公司创始人

• Momo：上海我不在乎科技有限公司联合创始人，前消费投资人，生活观察家，播客节目：吃喝玩乐了不起 主播

• 明浩：屠龙之术主播

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【时间线】

00:14 为什么最近想聊这个话题

01:34 社区、社交、陪伴，在中文语境下是不同的产品定义

02:09 用户时长的角度看大家都是竞合关系

03:14 此次创业的最开始……

05:28 创业正式启动的时点

05:59 明星的在线AI化可能不是一个好的方向

08:32 “奥德赛时期“

10:25 听到明星AI化的第一反应是之前的明星在线虚拟人

12:25 C.ai为什么不可避免的走向了NSFW

13:07 腿毛之前的履历

14:58 订阅制电商，“死去的记忆开始攻击我”……

2014年我写的美国VC投资项目总结

17:30 什么时候开始写了第一行的代码？

18:22 “只有Tolan带来了正面的aha moment”

18:53 为什么暂时不去碰AI玩具这样的硬件方向

23:23 人群的定义和场景

25:57 “我们会有一个初始的IP”

28:08 产品名字已经确定：Starfy

28:23 如何看待林间聊愈室

29:19 技术实现角度的难点有哪些？语料、上下文记忆、设计/UI……

33:55 会引导或者说Push用户和AI更深入的沟通么？

35:41 IP本身的设计将会非常重要

40:47 商业模式不走订阅，走IP衍生

41:43 泡泡玛特来做投资人初想可能最适合，但其实最不适合

43:04 死去的记忆2:虚拟偶像可能也是需要“新”的偶像

43:49 “我们就做国内市场”

45:28 担心谁会做类似的事情？

46:44 初期发展的北极星指标应该是什么？

51:56 社交这个战场其实很特殊，尤其在如何看待大厂竞争这个问题上

这里提及了一期腿毛在近期参加的科技早知道的播客节目：

工具 or 朋友：马斯克入局的 AI 陪伴赛道是真需求还是伪命题？

53:35 大厂们做AI社交/社区/游戏类的新项目很难吗？

57:39 猫箱的量掉了一半还多

来源：QuestMobile 2025年AI应用市场半年报

1:02:05 为什么AI陪伴需要个性化，而内容其实可能不那么需要个性化

1:03:45 进度上的预期

1:06:24 “陪伴”这个事情用户可能不关注是不是AI

1:07:19 融资角度看国内AI社交/社区板块的发展

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。