乌克兰战争开打已经超过三年，残酷的战争意味着死伤，去年传出来自台湾的吴忠达和来自中国的彭陈亮在前线不幸牺牲的消息，一度引发舆论高度关注。据专为志愿者提供转接，安排等服务的“敖德萨战斗猫“负责人东哥的介绍，他们两人的阵亡通知书至今未曾送达，也未曾见到遗体。战火依旧，依然还有志愿者前去乌克兰加入国际兵团，通过各种方式帮助这个遭到侵略的国家。这些国际军团的志愿军每个人经历不同，加入的目的也不同，但他们都感觉要面临来自外界的质疑，认为是为了钱，或者被某种意识形态或英雄主义洗脑，置自己的生命于不顾，将自己投入到危险的境地…… 实际情况如何，他们又是抱着何种情怀来到战场上？无论如何，他们的动机与金钱，也与意识形态完全无关。

年轻的Jack 姚先生也是刚刚再次从台湾来到乌克兰，在抵达敖德萨前去新的任务之前，向我们讲述了他的故事：

我不算在战斗部队， 2022年一开战，我就设定好了我要来做的工作，因为我知道自己的能耐没有到，所以我不要上战场杀人或者是其他，我一直在做的都是物流，医疗和运输，我的部队是乌克兰国际军团中的乔治亚兵团，那时候的状况和现在完全不一样。

为什么要来乌克兰？

Yao：因为那个时候乌克兰总统泽连斯基在电视上发表一个演说，说他要成立一个国际军团，他希望大家都到这里来，不管你有什么想法或能力，想要帮忙都可以来，后来就成立了这个外籍兵团。我就先直接申请，没有多想什么。其实也并不是谁想来就来，因为那时候已经直接开打了，我也不知道情况如何，我的申请不到一个星期就通过了，我们这些从很多世界各国来的人，到了医疗营或新兵营之后，都觉得实际状况和想象都有很大落差。

最大的落差是什么？

Yao：觉得他们应该给我们些装备，但是什么都没有——没有防弹背心，没有头盔 ……那个时候我自己带了头盔和背心，还有防弹插板来，乌克兰人一看到就问台湾有没有办法支援这些东西，什么时候可以到，是否愿意资助他们等等问题。

你说从事的是医疗资源，之前是有医疗经验吗？

yao：不管有什么经验， 到这里完全都不是经验，远远不够 ! 你认为准备好了, 即使后来也给我们做很多训练，但是真的到了状况发生的时候，你才会觉得永远都没有准备好，永远都不足够的，永远都不嫌多！

报名来乌克兰参战是否报备给台湾政府？

Yao：没有，完全是自己的行为，政府即不鼓励也不禁止，因为台湾的状况跟他们非常相似，虽然我们跟乌克兰没有邦交，也希望为这个国家打仗流血，让他们也能够感到我们的人情是真挚的，如果可以提升我们两国关系的话，我觉得也算是为国家出了点力。这次再回来乌克兰我就没有太多想法，上一次做的事是医疗，物流和运输，都不是直接战斗，这次我要面试的部队是突击单位——我也是拿他们的签证进来的，跟上次做的状况不太一样。运输和医疗工作是支援国际兵团，要到前线去，但不会一直到最前线，所以这次我回来就没有想做上次做的那些事情，因为以前的状况实在是太混乱，我不想在一个非常混乱，没有计划的状况下去参与。这就是我的感觉。

在美国的斡旋下，俄乌两国分别与美国代表进行了谈判，你这次回来有战争快要结束的愿望吗？

Yao： 完全没有，他们说要停战或者什么都没有关系。因为我们2022年第一次来的时候，他们就在土耳其进行着谈判，停了吗？也没有，实际上大大小小秘密接触过多少次了，有停吗？没有！2022年三月中我到达乌克兰，转经基辅时，俄罗斯还在狂轰乱炸，要从布查包围基辅，没有要退。作为士兵，我们不管他们要停或不停……这是他们的问题，与我们无关，也不是我能做什么或可以决定干预的。我们要做的就是遵守命令，把事情做好，做不到说就做不到，我不会去讨论我不该讨论和我做不到的事情，因为没有意义！

在台湾，我们每天都要讨论中国要不要打过来，但不管他们打或者不打过来就不吃饭，不睡觉不赚钱吗？这个议题我们已经讨论快80年，是没有意义的事，中国要不要打过来你都要备战，要做好建军备战。有一句话叫“枕戈待旦” ，意思就是我不会预期你来不来，但是我准备好，你敢来就来！“枕戈待旦”这四个字就刻在马祖和金门给对岸的同胞看，但我对对岸同胞没有敌意，我不反中国，我也不对中国人不友好，我们说同样的语言，过同样的节，清明要回去扫墓，为什么要“枕戈待旦”去对待同胞？我觉得这没有任何意义。但是我们不会去讨论你要不要打我们，什么时候打我们，因为这不是我们决定的，因为我们不要反攻大陆。

加入战争可能面临的后果你怎么想？

Yao：乌克兰人不是傻瓜，他们觉得你准备好了才会派你去，他们不会派白痴到前线，已经从2022年一直打到现在了，他们并不会盲目地派你去前线，如果阵亡，他们要负责任，要给家人和国家交代，不能曝尸荒野……来这边，都是可能有风险的，我们不会不知道这一点。但是如果我死了就有可能尸体拿不回来，我认为要是怕死就不要做了，不是来不来，是连人都不要做的问题….. 台湾的国民革命军为什么而战 ? 为台澎金马的福祉而战 ! 为什么而战 ? 为谁而战？为何而战？为了台湾的主权而战 ! 但是我们现在不是为了台湾而战，但是我学的和受训的可以在这里帮助到人，虽然不是杀人或者做一些一般人可能想象不到的事情，但是我们能尽到心，他们叫我干什么我就遵守任务，就这么简单，他觉得我们能呆多久，我们有多少利用价值就让他们用。

我还要补充一点，很多人说我来这边就是赚钱，但这边是赚不到钱的。有工资，但是他让你吃饭，你有付出，会给最基本的尊重，会工资，但是如果要赚钱就去炒股票或炒股票，或者炒房都可以赚钱，千万不要来这边，认为打仗可以赚钱——你不是卖军火的，卖军火也轮不到你……

既然说到赚钱，是否可以透露你们的工资有多少吗？

Yao：我没法讲，我记得来的时候有工资，但我没有签工资的合同，因为我觉得我比乌克兰人有钱，我的国家更有钱。乌克兰这个国家不会因为我怎么样，但是我觉得这个国家比我更需要这份薪水。我当初来的时候，只有在西边城市的超市里有东西，在基辅和东部都没有东西，现在好很多，我觉得他们比我更需要钱。我不需要他们的钱，反而自己还花了很多钱。我在台湾自己开公司做生意，很多人放弃自己国家的美好生活，来到乌克兰后过得比流浪汉还苦，这样说并不是贬低流浪汉，也不是说他们对我们不好。我想说的是，一个人可以睡在温暖的床上为什么要到这里来睡在土沟里？可以天天洗热水澡为什么要超过30天不能洗澡？没有人会做这样无聊的事情就为了赚钱，所以说来这里赚钱是在侮辱人的智商！我可以说我们不是为了钱，我连工资卡都没有，所以他们也没有办法给我钱。我一直都没有薪水，我们完全不是为了钱而来。

那为什么而来？在台湾我们讨论中国什么时候攻打台湾时，就会讨论美国是不是应该来帮助台湾，什么时候派人帮助我们，但美国凭什么派人来？这是台湾经常讨论的一件事情，前提是美国为什么要派人来，当乌克兰发生这样的侵略战争时，你自己愿意来吗？你如果不愿意来，那么那些有老婆孩子的美国人为什么要到一个小岛上为黄种人作战？很多人之前也没有听说过乌克兰这个地方，那你为什么不来，要别人付出就要自己先给予。

我的动机很单纯， 常常有人问我为什么要来乌克兰，我的回答是：Why Not？ 你不想被别人看不起，想要别人帮助你，有能力就先帮助别人，不然你手心向下好过手心向上……

非常感谢Jack 接受法广专访，感谢苏祖东。