西四五条

本期嘉宾：史炎。脱口秀演员，猫头鹰喜剧厂牌创始人，播客《不开玩笑》主播，著有新书《不开玩笑》

节目福利：截至10月13日，我们会在小宇宙评论区选出五位朋友，送出史炎老师新书《不开玩笑》。欢迎留言。

跟东北史妍聊过，我们又迎来了交大史炎。史炎老师经历丰富，不管是在交大上学期间说相声，还是从事脱口秀行业，甚至是在新东方教英语，也都与喜剧相关。在一位喜剧“老兵”眼里，喜剧到底是什么？观众应该怎么看待脱口秀所谓的“冒犯”？经历波折之后，脱口秀接下来该怎么办？

当然也少不了拿脱口秀和相声做一下比较，两个从业群体之间的“鄙视链”，有没有必要存在？如何消弭？

在本期节目中你会听到：

1.脱口秀不是靠“搞笑”来逗笑观众的？相比其他喜剧形式，脱口秀为什么更有利于表达？

2.怎么看待脱口秀的“冒犯”？这个“问题”能解决吗？

3.幽默不是讲好笑的事情，而是把事情讲得好笑，怎么理解这句话？怎么看谐音梗的“妖魔化”问题？

4.相声演员可以说自己是在扮演人物，而“开脱”自己，脱口秀演员可以吗？

5.相声、漫才表演一般都是两个人，脱口秀为什么会减少到一个人？好处和弊端各是什么？

6.同样一个段子，讲多少遍最合适？怎么控制表演的成熟度而显得不油腻？

7.怎么客观看待相声和脱口秀之间的“鄙视链”？到底“谁高谁低”？

节目索引：

09:51 我对喜剧有热爱，所以才能坚持下来 

18:11 相声《扒马褂》的结构，就具有天然的喜剧性 

27:54 社恐人设的脱口秀表演适合线上传播，因为容易截屏

32:44 喜剧演员最大的核心竞争力，是能把一件事讲好玩儿 

41:33 我见证了脱口秀行业的从无到有，再到“无”

58:12 正因为存在很多禁忌，喜剧才更有自己的价值

1:06:21 谐音梗为什么被妖魔化？因为你纯谐音，没有梗

1:11:24 喜剧现场播客，有点像演员和观众的集体即兴创作

1:21:34 我不觉得相声简单，我觉得相声非常好，比如马三立马老

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：《今晚80后脱口秀》表演片段，《吞吐》《Pachelbel Canon Piano and Strings》音乐片段

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久违的重温经典系列，回来了。这次我们三个主播，一起聊了聊老电影《我的九月》。它是一部儿童影片，也是和1990年北京亚运会有关的电影，正好可以和当前正在杭州举办的亚运盛会呼应起来。

在很多同学眼里，四年级小学生安建军是很傻的，可班主任高老师认为他并不傻。也是在高老师的鼓励下，安建军不断成长，最后终于凭借自己的坚持和突破，赢得了失而复得的参加亚运会开幕式的机会。

看过《我的九月》的人，多少都看到安建军身上，自己曾经的影子——或许还包括现在。

在本期节目中你会听到：

1.关于秋高气爽的九月，你有没有特别的经历和记忆？

2.《我的九月》你是什么时候看的？你印象最深的情节有哪些？

3.如何评价片中的安建军、安小妹、刘庆来、雷震山？你理解安建军吗？孩子们的性格特点，有没有对应起你的学生时代？这些小演员后来怎么样了？

4.片中的成年人包括老师、家长、记者，他们对孩子的成长有什么影响？怎么评价班主任高老师？

5.关于1990年北京亚运会，你有什么特别印象吗？

节目索引：

07:06 九月，是一年中我最喜欢的月份

14:05 能把我一下带回那个时代的就是《亚洲雄风》，刘欢韦唯唱的这首歌

25:09 家访，体现出那个年代特别温暖的师生情感

33:02 高老师非常认真对安建军说，不是试试，是你要奔着成功去

45:54 他也会问小伙伴儿，你们真的觉得我傻吗？

54:21 这孩子确实非常聪明，但他也有很不地道的一面

1:01:30 不管戏里戏外，“安小妹”这个演员一直管“安建军”张萌叫哥

1:12:19 高老师看到学生们，会发自内心地觉得孩子们可爱

1:23:34 他们三个人有个小群，张萌说了一句，我的九月又来了

1:32:45 除了《亚洲雄风》，当年还有一首亚运宣传歌曲《黑头发飘起来》

本期主持人：小静

其他主播：杨明、郑捕头

本期剪辑：小静

封面设计：杨明

相关素材：《我的九月》电影片段、《浮躁》《亚洲雄风》《爱达未来》音乐片段

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本期嘉宾：吴迪。《鹊刀门传奇》导演，曾为武术运动员，世界武术冠军

《鹊刀门传奇》一出，观众感叹那个好笑的赵本山又回来了。目前本剧的豆瓣评分8.1，不要说跟本山剧比，就算比起很多国产剧，这都是不太寻常的成绩。

这次我们请到《鹊刀门传奇》的导演吴迪，一起聊聊这匹黑马是如何横空出世的，如何做到既能逗大家发笑，又让人感觉帅气。相对于《乡村爱情》和《刘老根》系列，这部剧到底做对了什么？

在本期节目中你会听到：

1.《鹊刀门传奇》最早是怎么立项的？按照最初的预想，动作戏的重要性有多强？你们是怎么说服赵本山老师出任主角的？

2.动作戏对演员们来说是障碍吗？哪些演员比较灵，哪些人比较笨？赵老师在这方面表现如何？

3.《鹊刀门传奇》里有很多本山小品梗，对这些小品你熟悉吗？这些梗都是怎么加进剧中的？

4.武打场面的喜剧感并不很强，而是突出打斗的观赏性，是这样吗？有没有什么遗憾？

5.赵本山老师出场并不算很多，他在现场做了哪多工作？演员们临场发挥多吗？文松为什么能成为大惊喜？

6.本剧的结尾留下悬念，那么《鹊刀门传奇》会出续集吗？

节目索引：

08:20 我小时候练武以为可以飞檐走壁，后来发现不是那么回事

12:15 赵本山老师演农民形象比较多，忽然演大侠，他最早感觉没有抓手

28:14 赵老师说文松啊，演完《鹊刀门》，将来会有武侠戏找你的

37:39 有观众感觉打戏还是不过瘾，演员有时候也不过瘾

46:42 赵老师很有自嘲精神，连这句台词他都接受了

52:16 绝绝子的呼声很高，很多人问绝绝子去哪了

1:04:37 赵老师跟我说过，你那么能打，应该也演一个角色

1:17:26 曾经沧海难为水，武侠的尽头在东北

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：《鹊刀门传奇》剧集片段，《敞亮》《海阔天高》主题曲片段，《红高粱模特队》小品片段

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本期嘉宾：贾乐松。前电视人，曾任《综艺大观》《实话实说》《艺苑风景线》导演，《我爱我家》导播，并客串保姆小兰

贾乐松这个名字，很多人也许不熟悉，但如果说起《我爱我家》里的备选保姆小兰，你应该就知道她是谁了。

贾乐松老师从事电视行业的时间，不算特别长，但履历却极为靓丽。她最早进央视就开始参与春晚等大型晚会的幕后工作，后来进入《综艺大观》，这档全国曾经最知名的综艺节目。在执导《艺苑风景线》节目之后，又极其偶然地来到《我爱我家》剧组做导播，并且成功客串了保姆郑小兰。再后来，她又回央视参与创办了《实话实说》。

贾乐松老师是怎么和这一系列的节目相遇的？后来为什么离开了电视行业？这些年她又在做什么呢？

在本期节目中你会听到：

1.《综艺大观》绝对是九十年代的金牌栏目，你在剧组主要做哪些事情？是怎么想起来找老同学张越写小品剧本的？

2.《综艺大观》主持人更换过不少，你工作期间和倪萍合作多吗？留下什么印象？对于周涛呢？

3.《艺苑风景线》创办的背景和目的是什么？对主持人鲁豫，留下的印象如何？

4.短暂进组《我爱我家》，是在哪个节目制作期间？你和英达老师是如何结缘的？出演保姆郑小兰，是谁提出来的？口音又是谁教的？

5.从文艺节目到新闻节目，进《实话实说》又是怎样的机缘？《实话实话》为什么能成功？

6.电视节目做得好好的，你为什么忽然离开了这个行业？觉得遗憾吗？马拉松运动给你带来了什么？

节目索引：

06:30 在《综艺大观》我什么都干，连字幕都做过

19:15 倪萍就是这么一个特别好的人，而且说话还挺逗的

28:01 鲁豫不是播音主持专业出身，她学的是英语

38:59 英达是一个聪明人，所以他干什么都能成

42:39 小崔在《实话实说》的反应都是即兴的，全部现挂

1:04:05 《实话实说》开启了一个，主持人不再播音腔的时代 

1:14:58 马拉松赛前训练的时候，我一周跑四次

1:22:05 在我的婚礼上，小崔和张越是主持人

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：《综艺大观》《艺苑风景线》《实话实说》《我爱我家》片段，《今宵情》《不能没有你》《Eyes of Yours》音乐片段

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本期嘉宾：史妍。大风天单口喜剧演员，播客《这是干啥的》主播，微博@史妍在发呆

此前看过史妍老师的脱口秀专场《憋说话》，见到她独树一帜的喜剧表演风格。这次趁她来北京演出，约她录了一期节目。

可能是因为见到本人有些紧张，我居然忘记按录制按钮，开聊一个多小时后只能重新录制。好在，想聊的最后还是都聊了出来，也没耽误史妍晚上的演出。

尽管史妍老师总时不时表现出不自信，但不得不说，她还真是祖师爷赏饭吃，说出话来自带魅力——不管脱口秀行业有没有祖师爷。

在本期节目中你会听到：

1.你的宇宙第一大播客怎么断更了？在全国不同的地方演脱口秀专场，观众的反应区别大吗？

2.社恐只是你的喜剧人设，还是生活中一直如此？

3.东北人的幽默能力，真的强于全国其他地方吗？你们做喜剧这行，是不是天生有优势？

4.你从小到大说话一直好玩儿吗？你的幽默力，是从哪里来的？

5.你是怎么接触到脱口秀的？第一次上开放麦就炸场？你的亲戚朋友和同事，如何看待你表演脱口秀这件事？

6.你一直还在物业公司工作，这对你积累创作素材很有帮助吗？你想没想过做全职演员？你对未来有什么设想吗？

节目索引：

05:31 不是我怼宁家宇，他就是文化暴露狂

14:21 北京的观众离老家远，反正我就在这儿乐，谁管我呀

22:15 我老头儿说，我们单位比你有意思的人有的是

34:34 我要全职干脱口秀，就变成全职带孩子了，那不行

43:19 我问领导能不能给我配一个大喇叭，我想骂业主

51:06 我爸整宿整宿写押韵的打油诗，我给你念一首

1:01:47 小时候我说完一句好玩儿的话，大人们就开始加梗

1:15:24 有时候我觉得有点儿对不起观众，自己不像别的演员那么努力

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：史妍脱口秀和短视频片段，《仙儿》《Bloom》音乐片段

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本期嘉宾：户力平。北京史地民俗专家，著有《北京地铁站名掌故》《光阴里的老北京》等书

你可能每天都坐地铁，但对于熟视无睹的地铁站名，不一定明白它名字的由来。

这次，我们请来北京民俗专家户力平老师。户老师对北京史地文化研究多年，尤其出过一本奇特有趣的书《北京地铁站名掌故》，书中对北京地铁20多条线路的300多个站名的由来，进行了系统介绍。

哪些站名起得贴切？哪些站名叫得不妥？哪些地名曾经改过名字？听完这期节目，今后你再坐地铁，体会可能又添了几分。另外，或许在我们说到某个站名的时候，你正好经过那个地铁站。

在本期节目中你会听到：

1.你是怎么想起来研究北京的地铁站名的？

2.地铁站名的命名原则是十六个字，“符合历史，照顾习惯，体现规划，好找好记”，具体怎么理解？

3.你说北京站名的特色是“记住乡愁”，具体表现在哪些站名？其他城市比如上海的地铁命名，不带有这种特点？

4.一个地铁站最后起什么名字，到底是怎么决定的？很多地铁站名的由来有三四种说法，我们该信哪个？

5.再介绍一些有特色的站名，比如五棵松为什么没有保住？上地为什么叫上地？牡丹园站名不是因为种牡丹？芍药居附近没芍药？北京根本就没有叫分钟寺的寺？

6.在你眼中，有没有可以改得更好的站名？反过来说，一旦约定俗成，还有没有更改的必要？

节目索引：

08:02 北京地铁里曾经有份报纸，叫《北京娱乐信报》

16:51 公主坟这个地名，在北京至少有二三十个

22:05 牡丹园这个站名，并不是因为附近盛产牡丹

33:45 地铁3号线，其实很早就规划好了

43:47 地铁口那五棵松树，当年为什么没保住？

58:24 这个地铁站名，我认为是北京最美的站名

1:01:33 当年把居民安排在永安里居住，大家还总想搬走

1:13:36 上地上地，原来就是上升之地

1:30:06 三五年以后，北京地铁总里程将超过1000公里

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：《前门情思大碗茶》《开往春天的地铁》音乐片段

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这次，我们聊一部来自台湾地区的电影《本日公休》。它不太出名，至少不如目前大火的《关于我和鬼变成家人的那件事》出名，情节也没那么曲折离奇，但它同样打动了我们。一家开了40年的理发店，为了给一位老客人理发，阿蕊不计成本开车上路，一路上历经各种挫折包括车祸，最后终于赶到客人的家中。

子女们都认为这件事不值，但阿蕊不这么想，老客人的家人不这么想。人和人之间的账，也许不是用值和不值来衡量的。

除了电影，我们也聊起自己和家人理发的往事。

在本期节目中你会听到:

1.这是我们第一次详细聊一部台湾电影，先简单说说台湾影片的主要特点？

2.《本日公休》是关于一个家庭理发店的故事，能说几个你从小到大理发的故事吗？

3.主人公阿蕊，跑那么老远给一个老客人理发，儿女们都认为不值得，你觉得呢？你做过什么周围人认为不值得的事情吗？

4.整部电影，哪些片段和台词让你印象比较深？演员们的表演，你感觉怎么样？

5.每人推荐三五部台湾电影？

节目索引:

04:58 我在大银幕上看到最震撼的台湾电影，是《赛德克·巴莱》

13:21 我想说和我们全家人有关的一位理发阿姨

26:08 小时候，我的头发特别特别黑

34:37 阿蕊让这位老客人变得干干净净，很有尊严

43:59 我父母常做的很多事，投入产出比都不高

51:42 她开车经过稻田，让我想起周杰伦的《稻香》MV 

1:02:18 一定是有这种生活的人，才把老人的焦虑感拍得那么真实

1:12:09 女儿第一次在外边理发一直哭闹，我赶紧给她买了一个爽歪歪

1:25:10 她们不只是理发，还传递出情感上的照护

1:38:23 提起台湾电影绕不过两个导演，杨德昌和侯孝贤

本期主持人：郑捕头

其他主播：小静、杨明

本期剪辑：小静

封面设计：杨明

相关素材:

《本日公休》原声片段，《大佛普拉斯》电影音乐片段，《这里没有反抗的人》《光年之外无名无姓的人》《intro》《I know you know I love you》等音乐片段

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本期嘉宾：大盆。脱口秀演员，播客《正经叭叭》主播，服装行业从业者

这是一期访谈节目，嘉宾是脱口秀演员大盆。

听过《正经叭叭》和《谐星聊天会》的朋友，对大盆富有个性的声音和表达，一定都有很深的印象。而在脱口秀舞台上，从事服装行业的大盆，又总能讲述其他脱口秀演员很难探究的服装业秘闻。

在本期节目中，大盆聊到大学专业，聊到服装行业内幕，还说到脱口秀全职和兼职的选择，以及对把人逗笑这件事的认识。

在本期节目中你会听到：

1.你在中戏学的是戏剧化装专业，是怎么转到服装行业来的？

2.最早做这份工作，有什么不适应吗？遇到过哪些奇葩顾客？见过哪些明星？

3.在不影响你工作的前提下，能透露一些行业内幕吗？

4.你是什么时候开始尝试脱口秀的？你小时候就是个会讲故事的人吗？目前为止，服装方面内容占你表演的多大比例？

5.服装工作，给你的脱口秀创作带来了什么？你满意现在的状态吗？你考虑过做全职脱口秀演员吗？

节目索引：

04:00 你和宋方金居然是同学？

16:34 顾客正考虑要不要买的时候，我们会稍微“激励”他一下

27:27 这个男顾客，让我们把刚买的西裤改成了短裤

39:19 我一看这顾客是李现，那气场确实不太一样

42:03 这人一进店就说“我是明星”，你们帮我看看后面有没有粉丝跟着

54:15 我真见过一天能演七八场脱口秀的，这强度我可来不了

1:01:58 如果你现在还没办过脱口秀专场，好像人家就不爱带你玩儿

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：大盆脱口秀表演片段，《穿普拉达的女王》电影音乐片段

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Vol.129 访谈|《长安三万里》：看过李白，我期待他们拍苏轼司马迁

Tezo通勤耳机，一款为播客人专门打造的主动降噪耳机品牌。

本期节目，由Tezo通勤耳机「鸢」陪伴播出。

有需求的朋友可以找到天猫Tezo客服，也可以点击以下链接购买同款Tezo通勤耳机：

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本期嘉宾：傅广超。中国动画史研究者，空藏动漫资料馆联合创始人，著有《身为动画人——上海美影人口述史》

这是一期访谈节目，我们请到了返场嘉宾，中国动画史研究者傅广超。我们从动画长片《长安三万里》说开去，聊到这部电影带来的惊喜，以及存在的遗憾。还聊到让人叹息的中国动画电影断档往事，上海美影老动画还能否为国产动画提供养料，我们的动画何时才能突破局限，迎来真正的春天。

在本期节目中你会听到：

1.《长安三万里》给了你惊喜吗？将近三个小时片长，你感觉漫长吗？

2.古风题材，这些年国产动画拍了又拍，这是为什么？《长安》和以往这些古风动画，有什么不一样？

3.《长安三万里》有所突破的方面，都包括哪些？有人说台词夹杂大量唐诗有些尬，你觉得呢？

4.《长安三万里》当中，你有没有发现国产老动画的影子？上海美影经典动画，还能否为如今的国产动画提供滋养？

5.《长安三万里》存在哪些遗憾之处？古风题材动画，如何把握古今价值观的平衡？

6.避开神话故事，开始从中国古代人物找题材，你看好这种做法吗？你还期待拍出哪些人物的故事？

节目索引：

08:19 中国动画电影长片，达到了一个新高度

12:25 老年高适厚重沧桑的声音一出来，就把你拉到情境中

21:06 拍完唐朝的李白，还可以拍宋朝的苏东坡，汉朝的司马迁

33:35 人物造型是要写实一些，还是漫画一些？这是个问题

42:24 相比青年，我更喜欢中年李白的造型，尤其是那把长胡子

51:16 动画片就一定是喜剧，一定要搞笑吗？

1:02:14 这些年国产动画一直在向外看，没有向内看，这很可惜

1:14:19 有了新技术，画面中间帧完全可以由AI完成

1:21:59 什么时候，国产动画才开始拍现代题材故事？

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：

《长安三万里》原声片段

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这是一期串台节目。和我们一起录制的，是网易文创出品的播客文创Talk。

《我爱我家》《武林外传》《东北一家人》《闲人马大姐》《炊事班的故事》《家有儿女》……哪一部情景喜剧是你的童年？曾经那么辉煌的国产情景喜剧，为什么忽然消失了？这个时代还有可能出现新的优秀的情景喜剧吗？在《我爱我家》开拍30周年的时候，让我们回顾情景喜剧的高光时刻，探讨情景喜剧式微的原因所在。

另外，欢迎关注西四五条的首档付费节目“西四五条我爱我家”，让我们一起重温经典，回到当年。节目链接：https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/64a386afec448b75fdb7f256

本期节目对话者：《西四五条》主播郑捕头、网易文创总经理羽毛、《文创Talk》主持人阿羿

节目索引:

02:40 能采访到《我爱我家》的主创，是什么样的契机？

07:00 喜欢的人是真喜欢，看不懂的人是真看不懂

10:30 必须加笑声，才叫情景喜剧吗？

16:00 情景喜剧编剧的个人风格，决定了作品的基因

20:10 形式是跟国外学的，但本土化绝了

25:25 “最好的朋友就在身边，最爱的人就住在对面”

27:20 消失原因一：一家人一起看电视的消费场景消失了

30:50 消失原因二：老人走了，质量下降

33:00 消失原因三：不挣钱，要求还贼高

38:25 奈雪×武林外传：卖版权这个事，当年谁能想到呢？

42:40 消失原因四：温暖感不重要，只想看爽剧

46:30 消失原因五：投资都流向了能拍、爱看、能赚钱的项目

49:00 狗尾续貂，不是当年那味儿了

50:55 做喜剧，需要形成“喜剧团伙”

54:00 视频平台的情景喜剧新尝试，能成功吗？

本期剪辑：郑捕头 宇翔

封面设计：杨明

相关素材:

《我爱我家》主题歌《你是我的家》音乐片段

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