这两年，沪上Gelato店已经多到让人有些审美疲劳，层出不穷的新口味，常常猎奇有余，却惊喜不足。但今年新开的Di-solve却是例外，以黑马之姿迅速成为城中热门，在Gelato行业内也广受赞誉。

店主Leafy是正经科班出身的甜品主厨，把多年来钻研风味搭配的经验融入Gelato，创造出许多馥郁又奇妙的口味：绿豆蓉般温润的紫苏籽油橙花，咸中透着坚果甜香的烤甜椒开心果，甚至还有法式鸭肝+苹果生命之水白兰地这样的含酒Gelato，风味的融合度和层次感，堪比一道Fine Dining前菜……

这期节目，我们跟Leafy聊了Di-solve的幕后故事，为什么一位甜品主厨想要开一家Gelato店？店里充满奇思妙想的菜单是如何设计出来的？怎么把握不同食材在Gelato中呈现的精妙平衡点？

🎯时间轴

2:08 学甜品、学酒、学分子料理，都缘于“叛逆”

11:03 选择开Gelato店，因为它最好玩

13:23 为什么上海有那么多Gelato店？

25:28 从鸭肝冰淇淋聊起：如何把小众食材做得好吃不猎奇？

28:19 最难做进Gelato的食材，是酒！

30:22 构建菜单的理念：发挥食材的潜能，创造出大家没见过的东西

43:50 做出好吃Gelato的要义：寻找主厨与消费者之间的共同语言

🎙️嘉宾

Leafy，Di-solve Gelato 主理人，西班牙品牌 SOSA 现代料理原料 亚洲品牌大使，前法芙娜东京学校甜品师，米其林甜品主厨结业，IICCT level 2 巧克力品评师与评审，前面的都不重要，其实是爱喝酒不爱吃甜品的甜品师

🎙️主播

志伟，企鹅吃喝指南CEO

夏桁，企鹅吃喝指南编辑

正是贴秋膘的好时节，又逢双十一开启，来给大家安利一波我们私藏的网购零食！

这期节目的嘉宾，是两位资深零食爱好者，热衷于搜罗国内外各种神奇口味、小众品牌的零食，去旅游都会专门备个行李箱，装满一整箱当地零食回家。在这期节目里，她们把自己真金白银试出来的、反复回购的宝藏单品，都掏出来了：有神奇的临沂炒鸡味薯片、咖喱味薯条、东南亚风情满满的咖椰饼干、调味不输米其林餐厅的甜咸口蛋卷，还有能锻炼咬肌的超硬软糖，能对比出不同品种草莓味的水果软糖……建议开一袋零食边听边吃，体验感拉满！

🎯时间轴

1:50 国产薯片的口味，真的太卷了！

7:29 国外宝藏薯片品牌推荐

13:37 除了薯片，还有哪些咸香酥脆的好吃小零食？

20:16 好吃上头的肉类零食

24:18 适合磨牙的面包脆和碱水饼干

27:47 聊一些适合配茶的甜甜小饼干

33:32 宝藏咸甜口蛋卷，调味高级不输米其林餐厅

36:51 能征服浙江人的桂花蜂蜜炸年糕片

42:32 超硬软糖，吃起来是什么感受？

44:05 水果软糖，还能平行品鉴出不同品种草莓的风味？

47:32 能当零食吃的超足料Granola！

📝节目中提到的零食清单

薯片、玉米片、薯条类

上好佳 咸蛋黄薯片

多力多滋（台湾版） 爆蒜鲜虾味

乐事 春收马铃薯粉胡椒味、临沂炒鸡味

澳洲Red Rock Deli薯片

卡乐比 汤咖喱黄金薯条

农心 青阳辣椒蛋黄酱明太鱼薯片

其它膨化类

北菓楼开拓仙贝海鲜味 函馆鱿鱼&帆立贝&毛蟹

卡乐比 扇贝味虾条

kinokuniya纪伊国屋书店 辣油虾片

旺旺x黎子安联名 惠灵顿牛排味玉米球

湖池屋 烤玉米味玉米条

肉肉类

神农公社 猪肉脯脆片

Olive young 香脆鱿鱼丝

自贡火边子牛肉干（企鹅市集有售！）

其它脆脆零食

开市客Lovish&Foods mini贝果脆

Pretzel pete碱水饼干 肉桂红糖味&烟熏培根车达味

饼干曲奇

Fortnum&Mason 开心果clotted cream饼干

Melvados 新加坡咖椰脆&马六甲椰糖杏仁脆

微热山丘 芭娜娜香蕉饼干

香港皇玥 番茄迷迭香蛋卷

泰康万年青饼干

甜口小点心

草夕寸红糖小麻花

金二狗 桂花蜂蜜炸年糕片（秋冬限定，小红书店铺）

花满楼 松仁鲜花饼

日出 凤梨酥&花蜜太阳饼

软糖

甘乐 齿王软糖

UHA 时令水果软糖

Granola

Daily Seeds&Co 玫瑰香草味&巧克力橙子味

Amazing Graze 香蕉蛋糕味

其它

洽洽 椰椰玫瑰腰果

爱之味 黑八宝粥

🎙️ 嘉宾

夏桁，企鹅吃喝指南编辑，点心研讨会会长

路一，企鹅吃喝指南前任编辑/大厨，点心研讨会副会长兼唯一人类会员

又是国庆出游日，每到这个时节，我们经常能收到粉丝朋友的询问：来上海旅游，有哪些必吃餐厅？又或者是：有朋友要来上海玩，该招待他们去哪里吃饭？

这期节目，我们拉上了鹅司的两位上海同事，给大家列一张我们自己的上海旅游必吃榜！有好吃又不网红的本帮菜餐厅，地道的小笼、生煎，也有异国情调满满的西餐漂亮饭。还有藏在街角的宝藏咖啡店、面包店、小酒吧……都是只能在上海吃到的特色小店！

🎯时间轴

00:18 开场
2:18 丰俭由人的本帮菜餐厅
08:07 烟火气十足的上海小吃：从大饼油条到生煎小笼
16:39中秋节前，还有好吃的月饼！
21:53 几家风格各异的西餐推荐
31:59 真正的上海特产：Gelato
36:55 上海特产第二名：面包
41:53 想喝咖啡，推荐去哪里打卡？
44:05 夜幕降临，是喝酒的时候了！

🍴节目中提到的餐厅（按出现时间排序）

本帮菜

老兴鲜、小实惠、福1015、福1088、福1039、成隆行、豪生酒家、157食坊、老吉士

上海小吃

张师傅早餐店、东泰祥、黄阿姨锅贴大王、莱莱小笼、佳家汤包、屋有鲜

本帮面馆

老地方面馆、小陶面馆、明呈黄鱼面馆

月饼、点心

素斋月饼：龙华寺、玉佛寺、慈光素食部

鲜肉月饼：新锦江大酒店

福系列餐厅的苔条松子饼（节目中提到的价格有误，应为308元8个，但还是很贵！）和苔条腰果酥（38元3个）

异国料理

Bistro：Juke、Bastard

精致法餐：1929 by Guillaume Galliot、Cellar To Table · CTT

法国土菜：Le Saleya Bar à Vin

意大利小馆子：La vite

和风洋食：稻忠

古北日料三巨头：旬藏、お箸、一幸

市区日料：和乐日本料理、石见

Gelato

Disolve、Dip in、达可芮Dal Cuore（陕西北路本店）

面包

MBD、Breadfast、Sloppy Gin、cute cube

银座仁志川（秋季限定的奶黄生吐司）、Orenda bay

咖啡

意式：秋裤chillcooool

特调：o.p.s、3 1/2、Coffee Spot、Spot table

手冲：有容乃大、内明谷、黑羊Blacksheep Espresso

酒吧

鸡尾酒：ex stock、Paal、COA

葡萄酒：Nora's

精酿：233商店、Liquid's tag、Junto

新华路街区

Madre（面包店）、Le bec 62（法式乡村罐子菜）、Villa Le bec321（精致法餐）

💡 延伸节目/阅读

文章 |  上海月饼测评

文章 |  上海冰淇淋榜单

播客 |  上海最红的鸡尾酒吧COA

播客 |  上海咖啡榜单

文章 |  上海面包榜单

🎙️ 主播

志伟，企鹅吃喝指南CEO

夏桁，企鹅吃喝指南编辑

黄穗穗，企鹅吃喝指南编辑

做美食媒体近十年，我们写过许多餐厅推荐，也经常被人询问（并自我拷问）：好吃的餐厅等同于好餐厅吗？我们推荐餐厅的时候，到底在推荐什么？「好吃」这件事，有没有大家都能认可的标准？

这期节目，我们串台一档餐厅评论播客「杂食者餐桌」，跟美食媒体人苇杭、资深食客仔猫一起聊聊餐厅的「好吃」，以及「好吃」之外的更多可能性。「杂食者餐桌」本身是苇杭和仔猫共同发起的一系列餐桌活动，每一期围绕特定的饮食主题，与餐厅合作策划限定菜单，和感兴趣的食客一起，探索食物背后的技艺、情感与文化价值。

在这期节目里，我们聊了杂食者餐桌做过的各种有趣活动：用中国海鱼做日本会席料理、请福建阿公阿嬷来北京做闽南流水席、联合天津名厨复刻传统津菜……探讨了我们评价餐厅的标准，也分享了「吃饱吃好」之外，从食物中发掘的种种乐趣与价值。最后还有主播们反复回访的餐厅推荐，记得听完！

🎙️ 串台主播 | 苇杭@苇杭EaToday、仔猫@仔猫食处

🎙️ 主播 | 志伟，企鹅吃喝指南创始人

🎯时间轴

2:29 杂食者餐桌，想成为连接餐厅与食客的小桥

13:24 用全中国的海鱼，诠释日本会席料理

23:24 在家庭式闽南小餐馆，做一场老式流水席

30:00 和四位天津名厨一起，探寻传统津菜的文化与传承

39:11 还去了北京的山上采菌子！

好吃的餐厅=好餐厅吗？

43:54 从Noma聊起：“好吃”是用餐体验的决定性因素吗？

55:11 一家好餐厅应该是什么样的？

1:05:28 “好吃”到底有没有客观的标准？

1:16:50 彩蛋：各地私藏餐厅推荐！

• 北京：京华楼饭庄
• 南京：香格里拉江南灶
• 上海：老兴鲜、豪生酒家、福和慧

👨🍳 节目中提到的人&场景&菜

杂食者餐桌 中国鱼会席@鮨膳

杂食者餐桌 闽南流水席@闽中闽

杂食者餐桌 从传统中探索津菜未来

象征天津菜的信物：九铃开生刀

Noma：2003年创立于丹麦哥本哈根，多次被评为“世界最佳餐厅”

Sorn：泰国首家米其林三星餐厅

Alchemist：位于丹麦哥本哈根的米其林二星餐厅，在2024「世界50佳餐厅」中位列第8名

主播推荐餐厅：

北京 | 京华楼饭庄

南京 | 江南灶

上海 | 豪生酒家

上海 | 老兴鲜

上海 | 福和慧

💡 资料

杂食者餐桌|鮨膳中国鱼会席

杂食者餐桌|闽中闽流水席

杂食者餐桌|在传统中探索津菜未来

说到食品香精，很多人的第一反应可能是：假、人工味儿、不够高级……还有不少人买东西，会小心翼翼避开有“香精”的食物，尽量挑那些“配料表简单”的产品。

但你有没有想过：配料表里看不到香精的食物，一定就不含香精吗？

而且，香精又真的有这么可怕吗？如果这么多人都不喜欢香精，为什么食品厂家还要往食物里加？是为了“省钱”，还是有别的深层原因？香精对我们吃到的食物风味，究竟有多大的影响？

这期节目，我们请来了食品行业的三位资深从业者：香精公司负责人Eddie、食品配方研发公司创始人老K，以及第二次来到我们节目的牛奶厂二代Eric，一起聊聊香精行业从研发到应用的真实情况，破除各路谣言，也分享了好多行内人才知道的干货知识！

【时间轴】

2:26 香精从研发到生产，到底要经历多少环节？

8:04 “天然香料”不一定真的天然？

15:41 “香精味”到底是什么味？加了香精的食物一定吃得出香精味吗？

24:12 香精无法模拟所有的食物风味

30:19 用香精代替天然原料，是为了省成本吗？

34:05 在鸡尾酒吧里，香精正成为潮流

46:17 聊聊争议很大的“香精豆”

54:18 大家为什么不喜欢香精？

【嘉宾】

Eddie：泛亚香精公司负责人

老K：第七类型研食所创始人

Eric：佳乐乳业副总经理，九峰牧场掌门人

【主播】

志伟、穗穗

过去几年来，中国葡萄酒正以一种令人惊叹的速度蹿红。

首先，它变得越来越好喝了：2018年时，著名Decanter品醇客大赛上，只有8支中国酒斩下金奖，到2023年，这个数字已经翻倍了。

同时，中国酒也变得越来越有趣了：你能看到许多时髦又有个性的cool wine、车库酒、独立酿酒师，从传统的赤霞珠到流行的橙酒自然酒，黑马层出不穷，风格多样也不输任何一个国际产区。

但是，作为一个新生市场，中国酒仍有不少进步空间，而在迅速发展的同时，也难免面临争议、质疑与挑战。这期节目，我们就请来了法国权威葡萄酒评论机构贝丹德梭Bettane&Desseauve的中文主编刘佳音，聊聊中国葡萄酒的现状与未来。

时间轴

3:05 为什么想聊聊中国葡萄酒

6:19 一天品鉴100款葡萄酒是什么体验？

15:33 聊聊产区：葡萄酒产业已经在宁夏扎根

21:27 热度高涨的香格里拉（梅里产区），能喝出不一样的风土

29:28 在宁夏和云南之外，中国出现了更多有趣的葡萄酒产区

43:05 中国葡萄酒的十余年变迁

56:21 没有历史包袱，反倒能做出更多有趣的创新

1:02:49 好喝的中国酒，怎么样才能卖得更好？

1:14:16 5月24-25日，贝丹德梭将在黄浦江游轮上举办酒展，欢迎来喝🍷

微信扫描下方二维码，可以看到酒展详情并购买门票，现在入手还有早鸟优惠噢！

在云南喝到的二十几种霞多丽

贝丹德梭出版的中国葡萄酒蓝皮书

佳音在贝丹德梭·中国 2025 颁奖典礼上。这一届品鉴特设了「贝佳优选」奖项，重点关注零售价300元以下的酒款，旨在发掘更多好喝、高性价比的中国葡萄酒

主播

志伟，企鹅吃喝指南CEO

嘉宾

佳音，独立酒评人，贝丹德梭中文主编

上海是全世界咖啡馆最多的城市，没有之一。在市中心的静安区，咖啡馆密度是57家/平方公里，甚至超过了纽约曼哈顿和东京涩谷……

在这样一个全球最密集也最卷的咖啡之城，怎么找到好喝的咖啡馆？从2018年开始，企鹅编辑部几乎每年都会测评一期上海精品咖啡榜单，今年也不例外。这期节目，我们请来了一起测评的两位同事，聊聊上海咖啡市场的变化、今年喝到的宝藏店铺。还有，我们挑选好喝咖啡馆的实用技巧，也都交出来了！

时间轴

1:03 企鹅咖啡榜单是怎么做测评的？

9:17 走进一家咖啡馆，如何快速判断它的水平？

23:49 避坑指南：打着“瑰夏”名头的咖啡一定很贵吗？

28:54 今年的上海咖啡馆，更有“活人感”了

35:14 编辑部私心偏爱的咖啡馆，都掏出来了！

53:20 外地朋友来上海，该带TA去哪里喝咖啡？

节目中提到的咖啡馆

有容乃大

MCB

秋裤

coffee by sadside

Radar

酊暮（omakase套餐形式）

手冲：悉达多、Attic Lab

特调：村口大树、Bathe、Shimmer、O.P.S

原力飞行（三顿半线下店）

乔治队长的风味博物馆、Spot Coffee、Blue Bottle

企鹅年度咖啡榜单和地址信息

如果对榜单中的咖啡馆有更多兴趣，欢迎点击链接阅读榜单原文👇

上海有几千家咖啡馆，我们最爱这16佳｜企鹅吃喝指南

嘉宾

猫猫（吴月Coral）：企鹅吃喝指南咖啡产品研发&内容顾问

登登：企鹅吃喝指南2018年咖啡榜单作者

主播

黄穗穗，企鹅吃喝指南编辑

你是不是也觉得，这几年国内的烘焙市场，卷得有点让人看不懂了？从恰巴塔到碱水吐司，从猛犸包到黄油年糕，推陈出新的速度越来越快，网红元素堆得越来越多，同时，价格也真的是越来越贵了！

这期节目，我们串台「商业有厘头」播客，一起聊聊烘焙行业的变化。烘焙市场规模突破6000亿，为何近半数门店熬不过两年？网红单品的生命周期，为什么越来越短？高价面包的背后，藏着商家的哪些套路？健康风潮下，面包又有哪些值得关注的新趋势？

节目末尾还有小夏倾情安利私藏面包店，记得听完噢！

【对话成员】

「商业有厘头」主播 Cecilia

企鹅吃喝指南面包榜单编辑 小夏

【时间轴】

02:14 2024-2025烘焙趋势：有哪些新花样？

06:48 上海面包消费：客单价、购买频次与消费场景

16:09 网红面包越来越短命？背后原因是什么？

22:31 选面包时，颜值、口感、健康等因素的优先级是怎样的？

30:01 国内生吐司溢价现象背后隐藏着什么？

39:03 一层/ 负一层现烤烘焙店：借香气提高成交率？

51:09 贝果“瘦身”大揭秘：是品牌套路还是降成本所需？

58:06 宣传健康低卡，实则高糖，全麦面包表里为何不一？

01:11:38 未来一年值得关注的面包新趋势

01:16:45 小夏倾情安利私藏面包店！

【推荐的店】

重庆 佐敦面包铺

• 当地有线下门店；微店APP搜店名可网购快递
• 特色产品：中国不同品种小麦做的硬欧，咖喱法棍、庞多米吐司等等
• 主厨小红书@黄佐敦Jordan·H

北京 me_lab火星大象实验室

• 添加工作室微信me_lab，每周快团团预定可网购快递
• 特色产品：碱水布里欧修、二八酱巴布卡等等

昆明 夕野面包

• 当地有线下门店，目前门店厨房装修升级中，暂未开放营业，预计4月开放；后续可搜公众号“夕野面包Wildough”，底部菜单→买面包，加客服确认单品可快递。
• 特色产品：树番茄可颂、牛干巴可颂等等
• 店家小红书@夕野面包_Wildough
• 主厨小红书@不甜_Wildough

上海 BREAdFAST（不邮寄）

• 特色产品：口味超多的恰巴塔（原mbd核心班底）、味噌海苔海盐卷、原味吐司
• 店家小红书@BREAdFAST

上海 Sloppy Gin（不邮寄）

• 特色产品：口味超多的甜甜圈、季节水果酥皮、原麦可颂
• 店家小红书@SloppyGin

上海 Madre（不邮寄）

• 特色产品：黄金潘多洛（圣诞季限定）、意式蜂蜜羊角、橄榄油佛卡夏

【参考资料】

企鹅吃喝指南

2024年度上海面包榜单

年度碳水炸弹 ｜ 上海4700+家面包店，这些是我们今年的最爱

2023年度上海面包榜单

一年吃了1000只面包，2023年度面包榜单，来了| 企鹅吃喝指南

《上海新晋网红面包店，挺难评的。》

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《火上热搜的“天价”吐司店值不值？我们忍不住说两句大实话。》

火上热搜的“天价”吐司店值不值？我们忍不住说两句大实话。

CIB烘焙技术研究所

《只有1%全麦粉也能叫全麦面包？非常遗憾，是的。》

只有1%全麦粉也能叫全麦面包？非常遗憾，是的。

在中国，所有人都熟知的养生魔咒，必定是一句「多喝热水」。

无论春夏秋冬，这片土地上永远有水壶在咕噜咕噜，热水仿佛是包治百病的灵丹妙药，也是流淌在中国人血管里的信仰。

很多人觉得这事天经地义：喝热水对身体好，不是老祖宗几千年流传下来的传统吗？

但事实恰恰相反——数千年以来，中国大部分百姓都以喝冷水为主，全民喝热水的习惯到近代才开始普及，至今不过只有几十年。

甚至，「卖开水」曾经是城市里一门常见的小生意，从早到晚冒着蒸汽的「开水铺」，构成了中国人日常生活中的一道独特风景。

这期播客，就来好好聊聊，喝热水这件平凡又重要的小事。

【时间轴】

00:18 喝热水，有什么好研究的？

01:44 古代陶器的中西差异，如何影响了我们的饮食习惯

03:37 紫苏、沉香「熟水」，是宋代的顶流饮料

05:36 南宋人已经用上保温瓶了？

06:44 热水虽好，但是没有柴火可烧

08:42 西方医生：冷水不干净，喝点酒就好了

12:59 民国医生：水源不安全，自己煮一煮消毒吧

15:43 一场战争，开始让中国人全民喝热水

17:27 喝开水，为什么还得去店里买？

25:01 在宴席上喝热茶热水，也有专门的供应商

20世纪初，上海路边售卖开水的小店

老虎灶

老虎灶发行的水筹

人们在老虎灶前打水

赵爷爷家的茶担

【主播】黄穗穗

冬天就应该窝在家里啃巧克力！这期节目，我们请来了KESSHŌ珂珂琥的联合创始人王倞，来聊聊好吃的精品巧克力。

如果你是生活在北京/上海的甜品爱好者，很有可能听说过派悦坊，这就是王倞和Mark Huetsch在2009年创立的烘焙品牌。甜品生意做得风生水起，他们却在2018年前后，转而投身精品巧克力的研究，把当时大陆还很罕见的Bean-to-bar巧克力概念带入市场。

我们很好奇：精品巧克力究竟有什么引人入坑的魔力？从零开始做Bean-to-bar，经历过哪些波折？一块好的精品巧克力，可以带来什么样的风味体验？

【时间轴】

00:18 正片开始

01:30 在一家印度小作坊，意外入坑精品巧克力

05:53 为了研究巧克力，一口气进口了5吨可可豆

13:59 什么是精品巧克力，有标准吗？

20:17 不同地区的巧克力品牌，风格有什么不一样？

31:57 巧克力中有趣的增味是怎么研发出来的？

【播客中提到的巧克力品牌】

Dandelion Chocolate - 美国旧金山

Kokoa Kamili - 坦桑尼亚可可庄园

Luisa Abram - 巴西

Azú - 委内瑞拉

Raaka Chocolate - 美国纽约

Spinnaker Chocolate - 美国西雅图

LetterPress Chocolate - 美国洛杉矶

Foundry Chocolate - 新西兰

【嘉宾】

王倞，KESSHŌ珂珂琥&派悦坊联合创始人，毕业于清华大学生物系，前麦肯锡咨询顾问

【主播】

志伟，企鹅吃喝指南CEO