再吃一口 one more BITE

Christopher St. Cavish 沈恺伟是一名作家，（前）西餐厨师。在2017年，他带着量尺与电子秤，完成了火遍上海的小笼包大型评测。随后，“那个测小笼包的老外”的称号伴随了他很多年。

但Chris写的故事远不止于此，过去十几年，他写过无数篇餐厅评论，也去过中国的许多乡镇村庄，以外来者的独特视角，写出了许多中国食物和中国人的有趣故事。

几个月前，他出版了新书《洋盘》，写他在中国18年的经历，也展示出了外籍人士在中国的生活百态。我们跟Chris认识已有七八年，这一期跟他聊了聊这本书背后，很多与食物有关的经历、想法和情绪。

【提示】

本期播客为中文提问，嘉宾用英文回答。如需播客内容翻译稿请至：https://oxogh3cxfm.feishu.cn/docx/U4A5dekSgo8rCIxzeENcSrDAnme

【时间轴】

05:18  我想在这本书里做到最大限度的坦诚

11:18  泡泡圈里的人和餐厅，都越来越少了

25:09  上海老外都去哪些餐厅吃饭？

34:40  外国人来上海，还有自己的买菜指南

41:36  比起餐厅评论，我对中国的传统食物更感兴趣

50:25  我不想被小笼包定义，不过我还在继续写小笼包

53:28  做过厨师，我对高级餐厅更苛刻了

【文中提到的餐厅/店铺】

（仅供信息参考，不代表推荐！）

花马天堂云南餐厅   黄浦区延安东路17号甲

龙门阵茶屋川菜馆  徐汇区武康路378号2楼

湖南乡村风味馆   徐汇区乌鲁木齐中路168号

牛油果阿姨/红怡副食品   徐汇区乌鲁木齐中路274号

【嘉宾】

Christopher St. Cavish 沈恺伟，出生于美国迈阿密，在迈阿密和纽约做了十年的专业厨师，2005年来到上海，一年后辞去厨师工作，成为食物撰稿人。

【主播】

志伟，企鹅吃喝指南CEO

穗穗，企鹅吃喝指南编辑

【场地鸣谢】

Justpod录音室

就算不太了解咖啡，你也很可能喝过来自云南的咖啡豆——从几十年前开始，云南就已经是雀巢等咖啡巨头的原料豆供应基地，每年都有数千吨云南豆被做成速溶咖啡。

但云南产的“商业豆”，长期是廉价、低质的代名词。直到十年前，一群真正热爱，也懂咖啡的人，开始投入这片咖啡之海，云南咖啡逐渐发生令人印象深刻的蜕变。2021年，在世界咖啡师大赛中国区选拔赛（CBC）上，选手潘玮用一支云南豆拿下冠军，惊艳业界。大家说，中国咖啡站起来了。从连锁巨头到精品咖啡品牌，也都纷纷把目光投向云南。

我们从六年前开始跑云南产地，见证了无数人在背后付出的努力。今天就来好好聊聊，想让中国咖啡好喝一点，到底有多难？

【时间轴】

1:24 云南种植咖啡的历史，比很多人想象的要早

6:43 粗放的种植模式，在这里延续了几十年

11:23 想做出中国自己的好喝的咖啡豆

17:08 大多数云南咖农，从来没喝过咖啡

21:37 从特殊处理法开始，云南咖啡渐渐有了自己的味道

27:37  云南精品咖啡社群YSCC：努力实现产区的可持续发展

34:04  云南咖啡豆，真的没有困在香精里

39:22  云南咖啡的未来，会走向什么方向？

育种阶段的咖啡苗

成熟度参差不齐的咖啡果实放在一起发酵

黑茶日晒处理的咖啡豆

【主播】

黄穗穗

【嘉宾】

阿奇，云南精品咖啡社群YSCC创始人

叨叨，上海咖啡品牌有容乃大主理人