除你武器

059|对谈编剧柏邦妮:国产剧为什么拍不出我的天才女友?


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很多年来,我们都困扰于这个问题:国产剧为什么写不出足够“进步”的女性关系?

当我们为《我的天才女友》中纠缠的女性友谊共鸣时,为《苦尽柑来遇见你》中“托举式”的母女关系落泪时,国产剧中的女性关系,却始终给我们一种“且新且旧”的感觉:

我们看到了女性之间的相互理解,却仍不免落入“雌竞”的嫌疑;我们看到了女性的野心和欲望,却也总是围绕着奢侈品,和争夺另一个男人的爱。

最近,一部同样聚焦于女性关系的国产剧《亲爱的仇敌》播出,它有许多珍贵的突破,比如,不再有任何一个刻板印象中的“坏女人”。同时,“且新且旧”的感觉仍然时时存在。这是我们属于观众的视角,我们也深知,作为创作者,她们面临着更加复杂的现实处境。

本期,我们邀请了《亲爱的仇敌》编剧柏邦妮,和我们一起开诚布公聊一聊:“且新且旧”的原因是什么?我们和国外剧集的差异在哪里?怎么去写一个有野心的女性?我们需要怎样的女性关系?在实际创作中,会面临哪些困难?

正如柏邦妮所说,“美好”常常局限了一个女性的“大”。接受一个不完美的女性角色,也是我们接受灰度的开始,面对真实人性的开始。

�【本期主播】

小吴:媒体人,等待中国的天才女友(微博@吴可奉告_)

shiyu:媒体人,做事的女人(微博@-冷水鱼)

��【本期嘉宾】

柏邦妮:编剧、作家(微博@咆哮女郎柏邦妮)

�【本期要点】

00:50 国产剧里的女性主义:讨论了,但完全没讨论

06:33 双女主,为什么总是一个事业女强人,一个人妻小白花

09:58 我明白女性议题的灰色地带会冒犯观众

14:36 女性创作且新且旧,但什么是新,什么是旧

17:09 女性剧反而要展现真正聪明的渣男

24:35 女性关系里有竞争与嫉妒,但所有关系里都有

27:07 竞争与雌竞的区别是什么

30:20 国产剧为什么拍不出我的天才女友

33:11 当她甩掉对男性的欲望,却展现对利益的欲望

36:38 不是好女人,坏女人,而是做事的女人

38:55 作为政治动物的女性:她要搅动风云,她要攫取权力

41:34 想要胜利的结果,就不能假装没有肮脏的双手

45:43 女性主义是创作的饺子还是醋

48:54 一切柔软的东西,都必须跟一个坚硬的东西绑在一起

51:25 我们能做的,是wait and hope

�【本期提到】

l《亲爱的仇敌》 黄天仁、柏邦妮、蔡一玛、侯颖、林美如

l《那不勒斯四部曲》 埃莲娜·费兰特

l《不够善良的我们》 徐誉庭

l《影后》 严艺文、黄馨萱

l《苦尽柑来遇见你》 金元锡、林尚春

� All music credits to:

片头:同年同月同日生—袁娅维

片尾:Girls Mind—仇依文

️【本期剪辑】

小舟:一个可爱的宝宝,梦想变成萨摩耶

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除你武器By 除你武器播客

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