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简里里：这一期是我和 David Sharff 、Jill Sharff一起做了一个对谈，主题是「家庭如何帮助孩子“涵容”情感——耐受不可耐受之事」。 

David Sharff 和 Jill Sharff是国际心理治疗研究院（IPI）的创始人，他们于 2021 年获得国际精神分析最高荣誉西格尼奖。他们曾是乔治城大学精神病学临床教授，多年从事成人儿童精神分析、伴侣治疗和家庭治疗的工作。 

我和他们是在 2014 年认识的。起初是偶然的机会，我为他们教授的课程的做口译，每年我们都有12天在一起工作，浸淫在精神分析的学习之中，是我创业中少有的避风港。后来我在David的鼓励下，在 2017 年到 2019 年我去IPI 读了客体关系的课程。于是那几年中我经常和他们见面，我们用不同的身份在中国、美国、巴拿马见面，有的时候是合作者，有的时候是学生，有的时候是朋友。

我在 30 岁左右，很多学术上的、人生上的关于自我认同的困惑，在IPI和 David & Jill以及学院的老师们的知识中、生活中，都找到了很多答案和情绪上的支持。他们在我人生非常困难的时候，也给了我很多好好生活的信心。

我从他们的课程和见解中获得过很多对于亲密关系、家庭养育和文化的理解视角。这次有机会，我们聊了很多我觉得对于“养育”很重要的概念。我们讨论的养育不只关于孩子、还包含了作为心理咨询师如何面对来访者、作为一个成年人如何理解自我、修复自己。

希望它能给你一些答案、一些安慰。

10:28 父母和孩子的冲突必然吗 

15:04 “涵容”是什么 

19:02 如果父母和孩子分离

22:50 职场妈妈的拉扯

30:27 被“寄养”的孩子

37:52 成年中的婴儿时刻

41:28 严苛客体和兴奋客体

49:36 现代视角下的“俄狄浦斯期”

57:48 现场问答

1:10:29 帮孩子度过“创伤”