本期嘉宾：Stephanie（性别研究博士，大学教师）

本期主播：Alexwood（wb@哎伍德｜性别研究者和传播者）

这期很爽！我和Stephanie终于把三年半前她来节目的时候挖的坑填上了！

在「别任性046：抗拒工作的我们除了躺平，还有其他出路吗？」这期播客里，当时还在读博的Stephanie提到了对她非常重要的一本著作《卡列班与女巫》及其作者Silvia Federici。受其启发，她和友人当时做了一个同名播客。这个播客在运营期间也内容质量相当好。可以说，Stephanie就是把《Caliban and the Witch》这本书介绍入简中性别话题语境的人。

感谢后浪出版，这本著作在2023年有了中译本，译名是《凯列班与女巫：妇女、身体与原始积累》。

有意思的是，在过去三年多，我和Stephanie的生命也在发生一些让我们对资本主义、女性身体、自然、种族身份都产生更多理解的轨迹变化，而《凯列班与女巫》讲的就是我刚说的这些主题（and more）。我借着聊这本书，也和Stephanie更新了一下人生动态，说说我们新的人生选择和后面的体会（上一次也是公器私用，借节目聊聊Stephanie作为一名双性恋+女权主义者，为什么进入婚姻：别任性088：选择婚姻，选择不婚，一样自由）。

谢谢后浪和Stephanie！特别鸣谢本期节目录制场地提供：29号农场（挤眼）。

✨任性福利：

感谢后浪提供赠书三本！欢迎你在小宇宙评论区分享你对本期内容的想法，我会在节目上线两周后挑选三位评论者赠书。

另外在这里可以找到Stephanie：

小红书@stephanie

b站/微信公众号@S的游泳池

微信号@stephaniewang520

油管@stephaniewang54

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时间点：

01:40 我和Stephanie各自的生命变化：一个不停撤退（撤出婚育、雇佣劳动、城市），一个不断挺进（进入婚姻、学术体制、母职），各自是什么体验？

06:10 《凯列班与女巫》的关键观点和概念：生产与再生产的分离；妇女史就是阶级史；何为“女巫”？为何猎巫？女性身体与资本主义发展的关系是什么？

14:15 必须先夸《凯列班与女巫》的中文译者龚瑨

15:50 Silvia Federici与何殷震两位女性思想家跨越时空、种族的思想交汇与回声

19:40 女性一向是抵抗运动中的主力和骨干；以及对女性/女巫的迫害对于抵抗运动的瓦解作用

29:07 正式进入学术体系的Stephanie，体验如何？还是个trouble maker吗？

36:10 我为何觉得无法打工/上班了？做个“好工人”/“好劳动者”是写在我们基因里的吗？

42:00 一届一届年轻人躺得更平，是对资本主义异化的反应吗？

45:25 Stephanie和伴侣的家务分工和家庭角色，“躺平”的精神面貌和男性气质

47:50 关于生孩子，Stephanie（还有两个月要生了）曲折的心理历程。生孩子可以是一种对身体性的回归？另一方面，生孩子就是在实践生育自由吗？

1:02:10 女性身体性的重要性：对性权利、生殖权利的争取（包括对生育和避孕的控制），一直是反抗的隐藏轴心。我们如何夺回身体性？这与魔法有什么关系？本国年轻人对玄学的热情，是魔法的回归吗？

1:11:50 如何做女巫？（以及在这个过程中如何理解和警惕本质主义）

猎巫摧毁了整个女性实践、集体关系和知识体系的世界；猎巫者感兴趣的是消除普遍的女性行为方式，把这样的抗击力量铲除出去，因为这就是妇女权力的基础和抵抗的条件。

那么，这么被忌惮的，就是我们要重建的。