造手机、做电子烟、上直播带货、卖保健品，你很难想象这是在同一个人身上的职业路径。如果说这些行业有什么共同点，那就是它们无一不在争议的焦点中心，也每一个都有一段超级精彩的故事。而无论成功与否，本期的嘉宾每一个行业都折腾出了不小的水花。

本期节目，我们有幸邀请到了原锤子科技001号员工，现在被称作电商界于谦、以及罗永浩身边的“辣个男人”——朱萧木老师做客。

本期你会听到

朱萧木

营养工厂创始人

锤子科技001号员工、产品经理

李天宇大白

媒介研究者（主要兴趣：科技史、动画与电子游戏）

李天域Jack

主业有三家公司，主要在服装行业，目前年营收超过千万

我们从“锤子到底是怎么走向倒闭的”聊起，聊到了：朱萧木为什么去做电子烟？直播行业有哪些内幕？什么是“抓小三式直播”？为什么会有大哥巨额打赏？现在朱萧木又为什么选择去做保健品，这个行业究竟有多暴利，这个行业又凭什么允许他入局？什么保健品才算靠谱？普通人该吃点啥？等等话题！

那就请你带好耳机，来和我们一起进入朱萧木这跌宕起伏的职业生涯八卦局吧！

结语

天域：虽然我们说本期对话是八卦局，但我觉得贯穿始终的主线就是萧木老师所讲的：能不能站在产品经理的角度看待问题。也确实还有太多的行业和产品，没有站在消费者的角度去行动。虽然他用比较轻松戏谑的方式在表达自己对于行业做出改变的愿望，但我觉得从行动来看他一直也没有停下来过。就像罗老师的那本书的标题一样《生命不息，折腾不止》。另外，罗老师“再苦不能苦孩子”的打赏真的太好笑了。

营养工厂

感谢营养工厂对本期节目的支持！

萧木老师创办的营养工厂致力于在保障品质的前提下，把保健品的价格打下来。

营养工厂：全球高品质营养补剂工厂价，你可以用两位数价格买到大部分补剂一个月的量，比如节目中提到的鱼油，辅酶Q10，姜黄素，NMN。

如何选择产品？

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-长期吃外卖、压力大、饮食高油高糖——IFOS五星认证、95%高纯度深海鱼油，帮助抗炎、支持心脑血管健康

-久坐不动、腹部脂肪堆积、代谢缓慢——新一代益生菌“AKK瘦子菌”帮你轻松管理

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本期节目制作

王一山（制片人）

在洋（节目剪辑）

Alan（节目运营）

TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音

我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。

主持人简介

天域 | 杰激（声音偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人

天宇 | 大白（声音偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）