【嘉宾】

菲菲

淘宝88vip，优秀的峡谷召唤师，互联网冲浪顶级选手，及人类行为观察爱好者

【节目主播】

白清扬

文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编

牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业

剑桥大学当代中国文学与历史博士在读

小A

文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员

牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业

【您将听到】

00:02:49  菲菲和我们分享了她曾经历过的两段感情。无论是第一段的对方出轨，还是第二段的open relationship，都令她感觉无比纠结和痛苦。

00:31:33 在机缘巧合下，菲菲接触到了BDSM文化（和大家道歉，我们真的找不到之前做过的完整的测试链接了……）。在亲密关系中也存在这样的情况：生活中非常强势，亲密关系中喜欢身处下位；生活中唯唯诺诺，亲密关系里重拳出击。菲菲也发现，现实中她是一个非常喜欢掌控全局的人，但在亲密关系中会觉得做下位者更安全。通过回顾个人成长经历和原生家庭的影响，她意识到这种偏好源于童年时期的敏感和自卑，以及为适应外界环境而建立的坚强“人格面具”。

00:40:23 在BDSM文化中，通过权力关系的变化和平衡，以及基于双方同意的前提，Dom和Sub都能在对方身上及自己的行为中找到安全感，反映出在不同生活空间中何种状态能让自己感到更安全。

对于菲菲所说的“人格面具”，白老师认为这是个伪命题，因为即便是在最私人的场合，如独自一人或与家人相处时，人们依然会有意无意地塑造自己的形象，即给自己戴上某种“社交面具”，也就是说，无论何时何地，个体都在根据所处的情境调整自己的行为模式，以达到最佳的自我呈现。理解这一概念有助于我们更好地认识自己在各种情境下的行为差异，并非简单的虚伪或伪装，而是人类适应环境的自然反应。

思考自己在不同环境的状态时，BDSM这种亚文化也为我们带来了不同的思考角度，很有意义。

00:44:54 爱的呈现形式其实很难评判和定义。在BDSM这种特定文化下，爱也许就是落在身上的印记，上下位者互相了解、互相满足，同时也在相互磨合和治愈。有些S其实它在精神层面是sub然后有一些M在精神层面是dom，这看似矛盾，却也说明我们需要区分看待精神层面和行为层面。心灵和情感的缺憾用生理来弥补，这样的行为和关系也是比较健康和治愈的。

00:52:12 在亲密关系和BDSM文化中，许多人将S角色与过度掌控和大男子主义联系在一起，但实际上这种认知可能是一种表面现象。一些人可能在现实生活中缺乏掌控力，转而在亲密关系中寻求权力的释放，从而表现出S的角色。然而，这种行为并不真正反映BDSM文化的本质，即建立在双方同意基础上的，能够带给双方精神与肉体享受的文化。

有一句名言说：“世上所有事都与性有关,除了性。性关于权力。”（Everything in the world is about sex, except sex. Sex is about power.）网上最广泛的两种观点，是认为这句话是王尔德或者米歇尔·福柯说的，但是他们本人可能没有说过这句话的原型，虽然都表达过类似的意思。无论如何，性与权利的关系有很强的关系。

01:03:48 菲菲分享了自己对于BDSM这个亚文化的探索过程，以及如何通过社交软件接触到BDSM文化并对其产生兴趣。她强调在探索过程中保持自我认识和健康心态的重要性，避免盲目追求而偏离初衷。通过这种方式，她不仅发现了自己内心未曾被满足的部分，也通过与人交流和分享，获得了个人成长和内心的平衡。

如果听众朋友们已经处在一段情感关系中，并且想体验一下这种亚文化，可以关注公众号“绳师48号”（围绕该公众号网络上也有一些负面反馈，大家主要关注公众号推送内容，注意甄别），里面有很多正向科普。

在我们现在的语境里，仍然是“谈性色变”，但正因如此，性教育在显得尤为重要（关于正向性教育科普，“霉辣MAYLOVE”是一个很棒的公众号，大家可以关注）。对于BDSM这种亚文化，我们要接触正向的科普，而非道听途说，抛开刻板印象，更加包容进步的去看待这个话题。

【概念tips】

见“月亮纵队”公众号本期讨论。

【提及书单】

[法] 米歇尔·福柯，《性经验史》（上海人民出版社，2005）.

[爱] 奥斯卡·王尔德，《道林·格雷的画像》（浙江文艺出版社，2017）.

【BGM】

Baby Powder – Jenevieve

【更多信息】

欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”，第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影，以及提到的重要理论，都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动，分享你的感受和见解吧！

【制作团队】

主持人：白清扬、小A

制作人：白清扬、小A、张琳

选题策划：白清扬、小A

责任编辑/文案：阿铭

美术：唐颂

出品：月亮纵队