律人行

本期节目是我们在3月8号的线下活动“DeepSeek之后，AI如何改变法律服务行业”的一段续集。之前活动策划的时候，其实很早就邀请了案牍的创始人刘振汉，但很可惜时间不凑巧。

案牍智能合同审查产品目前已有近十万用户，因此在我看来刘总可能是最广泛了解法律人对AI的真实态度的人，那天线下活动聊完之后感觉还是很有必要请刘总来补充一些他的视角，也帮我们回答听友群中的听众朋友们提到的一些技术方面的问题，所以活动后专门约了刘总来跟我们做一个补录。 

本期节目中我们聊到了案牍视角下的法律人对AI的态度、广泛存在的法律人使用AI过程中的误解、AI发展对法律行业与法律人个体的影响，面对AI，每个法律人应该如何培养自己的能力。也聊到了很多人关心的个人在使用AI产品时的数据安全、尺度和边界问题，以及律所在跟随AI潮流中的不同反应。

这期节目录完后问刘总要了个律人行听众的听友福利，现在通过律人行购买案牍智能合同审查的朋友可以有100块的优惠福利，案牍原价699一年的智能合同审查产品现在只要599一年，购买时备注“律人行”再额外赠送一个月订阅时长。推荐给常法业务比较多或者经常需要给公司审查常规合同的朋友们。

如果你是在喜马拉雅、苹果podcast或者其他平台收听本期节目，看不到节目简介中的购买二维码的，可以到“律人行”同名官方公众号中给我们发送“合同审查”四个字，你就会收到购买链接。下单时记得备注“律人行”，可以获得额外一个月的订阅时长。

欢迎有不同想法的朋友在评论区跟我们讨论、互动。也欢迎加入我们的听友群（微信 Lily_letitbe，备注：听友群）参与互动。

本期节目你能听到：

00:01:09案牍观察下的法律人对AI的态度

00:03:44法律AI解决的是所有人都不想解决的问题

00:04:44如果AI变成法律服务的重要部分，会不会有一天，客户就不再需要律师作为中间人了？

00:07:46没那么多人担心自己被替代的问题，也有人已经在探索新模式了

00:11:33 AI的发展，一定会加剧行业的垄断

00:15:09 面对AI，我们该如何自处？

00:16:19 越前沿、小众、精专的领域，越难被替代

00:19:21 律师行业百分之四五十的净利，这在其他行业看来就是一件难以想象的事情

00:22:29 一个法律AI创业者眼中，AI时代下什么能力会变得越加重要？

00:26:22 大部分团队/律所做的知识管理，都只是文件的收集，不存在“管理”

00:31:27 面对AI，律所应该如何自处？——先把账算明白了再说

00:34:10 使用AI产品如何确保数据安全？

00:37:32 个体律师使用AI产品的尺度和边界在哪里？

00:40:53 AI技术进展这么快，想学AI的人，又该怎么办？

00:43:51 律师界对AI最大的误解在哪里？

00:44:59 在法律领域中，AI做得最好的和最差的任务分别是什么？

00:46:26 什么样的数据千万不能给AI？

00:47:10 在使用AI方面，大家最常见的误解是什么？

背景音乐：

Happy Day — Sergio Prosvirini

Dreams — Benjamin Tissot

剪辑：Libing

这期节目是由于周末的热议事件所临时起意录的一期单口，聊聊我眼中红圈/精品所在人才培养、律师个人成长方面的事实、现状和问题，以及热议的“精英主义”叙事，一家之言，挂一漏万，全是偏见。

更全面的讨论，欢迎收听我们第8期以及第29期节目，也欢迎有不同想法的朋友在评论区跟我们讨论、互动。

欢迎加入我们的听友群（微信 Lily_letitbe，备注：听友群）参与互动。

本期节目你能听到：

00:01:48 高压、高强度、注定剥削的红圈/精品所

00:08:28 对人的高期待 vs 缺位的培训体系

00:13:37 沉默的大多数和用脚投票

00:22:32 难以为继的扩张机制和崩塌的晋升空间

00:24:50 我们应该怎么办？

00:29:15 美所的精英主义在国内律所成立吗？ 

策划/制作：Lily

AI影响法律行业这个议题已经热闹两年了，相信每个法律人都在公众号/朋友圈中不停看到有人在传播“律师马上要被AI替代了”，头茬韭菜也被割过了。随着DeepSeek的爆火，大众对AI的认知度和接受度上了一个新的台阶，我们也终于感到是时候来深入探讨AI如何影响法律服务行业。

本期节目我们邀请了红圈所合伙人、一线法律AI应用使用者以及企业视角的一线法律科技从业者来一起探讨这个议题，三位嘉宾给我们分享了他们使用AI的感受和经验，我们也深入探讨了“AI替代说”，AI时代对我们法律人提出了什么样的新要求，我们如何重构自己的竞争力，让自己“不下牌桌”。此外，我们也聊了聊更宏观层面的，AI的发展将如何影响律所以及法律服务行业，希望能给到大家更广阔的视角。

本期节目有法律圈OG与年轻人的对垒，也有传统法律服务提供者与挑战者的对话，充满了观点的激烈碰撞，我很喜欢，希望你也是（本期节目是我们的线下活动同步录制，现场出了一点录音事故，部分内容音质有点问题，请各位多多包涵啦ORZ）。

特别致谢申浩律师事务所为本次播客录制的线下活动提供场地支持，申浩北京全球法律服务中心位于西黄城根北街乙8号，是一座具有深厚文化底蕴的四合院式建筑。非常好的活动场地，工作人员也非常靠谱，其他有组织法律相关活动需求的法律人朋友们也可以联系他们。

本期嘉宾：

薛律师：从业20+年的红圈所合伙人，也是冲在一线的AI产品探索者（薛律师利用AI辅助制作的播客：咖啡间访谈）。

李融：幂律智能 首席创新官，期刊《法律与人工智能》主编之一。幂律智能是AI驱动的智能法律服务产品提供商，传统法律服务行业的挑战者。

陶力文：法参律师事务所中台知识中心负责人、正一净明派道士。是律师也是法师，也被评价为“对AI探索能力超过99%律师”并且一直勤于分享的一线法律人（公众号：闻说咸语）。

声明：本期节目中嘉宾发言不代表其所在机构观点，欢迎有不同想法的朋友在评论区跟我们讨论、互动，也欢迎加入我们的听友群（微信 Lily_letitbe，备注：听友群）参与互动。

本期节目你能听到：

一线法律人AI使用经验

00:04:16一线大佬们推荐的AI产品（公众号文章即将上线，欢迎在微信搜索节目同名公众号关注）

00:11:13薛律师：AI离替代律师工作还比较远，但想象空间特别大

00:14:09力文：我对于AI的感受就是有了一个靠谱的小伙伴，可以救我狗命的那种

00:17:49为什么很多法律人觉得把AI用起来很难？

00:18:26“别指望一个AI把你的问题都解决了”

00:21:37法律人用AI现状（Side A）：00后和合伙人们冲在前线，中高年级律师佛系躺平

00:26:40法律人用AI现状（Side B）：干着急的实习生，观望的中年级，冲在一线的低/高年级，以及发号施令的合伙人们

聊聊已经喊了两年的“律师马上要被AI替代了”

00:32:09力文：我已经对“AI替代说”不爽很久了

00:33:08AI改变法律服务实例---需要担心的可能是那些红圈所

00:35:58红圈所合伙人眼里，AI如何改变法律服务市场

00:36:17客户付费意愿变了，用了AI = 更低价格

00:38:05客户说“这事可以用AI干了，那我为啥要付这个钱呢？”

00:39:45“AI对低年级律师、新入行者非常不友好”

00:40:37有私域数据、合理运用AI工具的律所会有极大的竞争力

AI时代下，人的不可替代性到底在哪？

00:42:58不想被AI替代的我们，应该如何重构自己的能力？

00:46:12如果想象一个完全AI化的政法系统——科技一定是进步的吗？

00:50:57再次碰撞：中高年级律师可能比低年级律师更危险

00:53:32“AI越强大的时候，我们人就越需要去学习怎么来更好地做个人”

00:54:42“信任”——法律人永恒的立身之本

01:01:53AI时代下，合伙人可以在功劳簿上躺一二十年的状况，可能不存在了

01:04:51故事的另一面：看看AI应用最一线的科技人怎么看AI替代说

01:06:41改变永远是从需求端开始的：我如何更快地让客户知道我、信任我

01:09:38AI时代，人最重要的能力是投射、编排和创造

AI时代下，法律人如何自处？

01:13:36低/中/高年级律师、合伙人们，具体应该怎么做？

01:17:23“我觉得律师行业法律服务降价不是一个坏事”

01:21:53“面对AI浪潮，真正该焦虑的是合伙人们”

01:23:13新入行法律人，要培养产品思维+商业思维

聊聊AI对法律行业的影响

01:26:16聊聊AI对法律服务行业本身的宏观影响：更加个体化 or 更垄断？

01:26:57“我天天想的是怎么把法律服务价格打得更低一点”——更低的价格可能意味着一个新的市场

01:29:55“人能做的事，大概率AI也能做，人不能做的事儿，AI也能做”——一个法律科技人眼中AI带来的变化

01:32:43红圈所合伙人：标准化法律服务产品走强，传统律所越来越难获得成功

01:36:41万金油律师 or 精专律师？

01:46:13综合性律所 or 专业精品所？

01:51:26如何看待各家律所对于AI截然不同的态度？

01:55:12“我对律所引入AI这件事非常悲观”——“创新一定不是内生的，一定是颠覆式”

02:00:38听听传统法律服务的挑战者怎么看

02:01:23私有化部署DeepSeek就说明律所很先进吗？

背景音乐：

Happy Day — Sergio Prosvirini

Dreams — Benjamin Tissot

剪辑：Libing

本期节目我们邀请到的是在成都一所高校带教法律专业的青年教师吴老师（小红书用户名：Vu较瘦），在见吴老师之前，推荐我找吴老师聊聊的朋友就说吴老师是“非典型青椒”，聊完本期之后发现确实如此，吴老师真是坦诚又敢说。 

本期节目中我们聊到了大众对做高校教师的普遍误解，青年教师的压力和困境，走学术路线的重重困难。吴老师也跟我们分享了他读博和找教职的经历，分析了读博选校侧重点，还有读博进高校的几种不同职业选择。吴老师作为法学生的一线带教老师，我们也讨论了法学生考公大潮以及找工作的现状。用吴老师的话说，过去大家总认为多读书总归是件好事，但时间很宝贵，人生有很多选择，读书并不是唯一路径。希望这期节目能给想读博、做学术的你带来一些启发。

声明：本期节目中嘉宾发言不代表其所在机构观点，欢迎有不同想法的朋友在评论区跟我们讨论、互动。也欢迎加入我们的听友群（微信 Lily_letitbe，备注：听友群）参与互动。

本期节目你能听到：

00:01:05做高校教师 = 稳定又轻松？

00:03:19青年教师能赚多少钱？

00:05:35编制、科研压力、安家费

00:07:47做科研，好学校 = 好机会

00:09:35想做青椒，学校怎么选？

00:13:29薛定谔的编制和考核标准

00:15:53 “发刊真的太难了”

00:18:07 “别读博了”

00:20:22吴老师的“茫然”读博录

00:23:46读博门槛变低了，但申博更难了

00:27:06青年教师工作内容大盘点

00:37:04 “没有老师真的给自己放两个月的寒暑假”

00:40:07考核跟职称是什么关系？

00:42:00每个学校都有自己的“副教授”

00:44:03读博进高校的几种不同职业选择

00:46:40 “还是有很多热爱学术的人”

00:50:21冷酷无情的“非升即走”，淘汰率90%

00:52:30大家总觉得多读书是件好事

00:53:15 “读博是对我的一个锤炼”

00:57:37读博选校tips

00:58:50读博 = 帮导师做事？

01:02:33百分之七八十的学生都想考公

01:04:25考公回老家，过稳定又体面的生活

01:06:17 没有法学生想做法务

01:09:00做法务的核心价值到底在哪里

01:13:06 “副教授”是一个分水岭

01:14:56纯走学术路线，赚钱吗？

01:15:46给想走学术路线的法学生的建议：劝退，别来

01:17:20时间很宝贵，读书不是仅有的途径

背景音乐：

Happy Day — Sergio Prosvirini

Dreams — Benjamin Tissot

剪辑：Libing

本期节目是一期315策划，我们邀请了专注于餐饮行业法律服务的法参律师事务所的陶力文律师，来跟我们分享他的外卖防坑指南。

力文也是我们节目的老朋友了，听过我们第38期节目的朋友可能也知道，力文本人也是个养生大师，让擅长养生的餐饮律师教我们外卖防坑指南，听到即是赚到啊朋友们。

力文的分享中最让我触动的是，他一直在强调我们已经被工作压得直不起腰的打工人们，在日常生活中，花一点时间，去关注自己到底在吃些什么，每天在点外卖的店到底长什么样子，其实是件非常重要的事情。也希望听到本期节目的你，从真切地关注自己每天在吃什么开始，更多地关注自己。

欢迎有不同想法的朋友在评论区跟我们讨论、互动。也欢迎加入我们的听友群（微信 Lily_letitbe，备注：听友群）参与互动。

本期节目你能听到：

00:02:34 只做外卖的店，真的会比有线下门店的店差吗？

00:03:20 外卖堂食四大类：纯外卖店、美食广场档口、独立商家、连锁品牌

00:07:48 餐饮律师教你如何筛选外卖店：地址、有无堂食、商家档案

00:10:23 食品生产经营许可证上也有玄机

00:12:49 “食品安全量化分级公示”

00:14:46 直营店跟加盟店，也有区别

00:17:59 从关注自己每天吃什么开始“爱自己”

00:21:20 关注外卖平台上的评价

00:24:30 轻食：高风险外卖品类

00:28:57 低价盖浇饭：预制菜重灾区

00:29:41 预制菜真的会有很多问题吗？

00:31:21 选餐厅妙招：看看他们炒的绿叶菜

00:33:25 在吃这件事上，“贵的”约等于“好的”

00:35:23 想要又便宜又好，那你得费点劲

00:38:28 餐饮律师的日常饮食模式

00:40:10 外卖单量高的店到底好不好？

00:41:19 为什么有时候外卖分量比堂食少还价格更高？

00:43:34 外卖分量少也是可以投诉的！

00:44:05 投诉外卖也有技巧

00:54:17 我们的投诉是不是会让别人丢掉饭碗？

00:57:18 外卖平台支付过程中藏的坑

01:06:34 从吃开始，关注自己

背景音乐：

Happy Day — Sergio Prosvirini

Dreams — Benjamin Tissot

剪辑：Libing

Hello 律人行的听众朋友们大家好呀，你现在看到的这条更新，是我们线下活动的预告，我们将在本周六3月8号下午两点，在北京西城区举办一次线下活动。

律师是不是要被AI替代了？这应该是法律领域各大自媒体都写过的标题。曾经可能很多人觉得这是在博眼球，但随着DeepSeek的爆火及其带来的智能体验，相信越来越多人开始在心中问出这个问题。

本次线下活动，我们分别邀请了红圈所合伙人、一线法律AI应用使用者以及企业视角的一线法律科技从业者，来跟我们聊聊“DeepSeek之后，AI如何改变法律服务行业”，希望能解开、回应你的一些疑惑。

我们本次活动会将更多时间给到观众问答，欢迎大家带着问题来。如果你也在关注AI，或是在担忧自己是否会被AI替代，欢迎你来跟我们一起分享和讨论，让我们听到更多人的声音。

这也是我们节目第一次在北京办线下活动，欢迎北京的小伙伴们来这里找我们面基～如果你在节目简介中看不到购票二维码，那你可以在微信中搜索“律人行”，到我们的官方公众号的活动通知中查看购票方式。已购票的朋友记得添加Lily的微信“Lily_letitbe”（备注活动），拉你入活动群。

好了，我们本周六北京见～

2月21日，美国白宫发布特朗普签署的《美国优先投资政策》备忘录。简要用三句话总结这份备忘录：1、欢迎美国的盟友和伙伴投资美国，支持美国发展；2、不欢迎中国等外国对手的钱，不能碰美国的关键技术和资产；3、保护美国投资者的钱，不能让它被用于支持中国发展。用本期节目嘉宾张鹏老师的话说“这是美国史上最强硬的对华投资政策”。

本期节目我们邀请了专门研究中美科技竞争政策的张鹏老师（公众号：东不压桥研究院），和我们节目的老朋友《屠龙之术》主播、前美元VC从业者庄明浩老师，来跟我们一起探讨特朗普的这份投资政策备忘录。

我们聊到了美国就中国对美投资相关政策的历史沿革及转变，详细拆解了接下来将被纳入CFIUS（美国外国投资委员会）审核的中国对美投资领域，在我们第32期节目中聊到的Reverse-CFIUS政策（美国对华投资禁令）的进一步扩张，在这份备忘录中“被吊在火上烤”的中概股，以及可能被终止的《中美双边税收协定》及其可能影响。

虽然这份备忘录是一份政策性文件，本身不具有强制执行力，所提及的各项政策的具体落地尺度还依赖于美国各政府部门的进一步行动，但这份文件无疑充分阐释了特朗普政府拟全面推进中美在“资本”层面脱钩的政治意图。我们后续也会持续关注这份政策文件以及相关美国对华投资政策的进一步发展，用庄老师的话说：“放弃幻想，静观其变”。

声明：本期节目中嘉宾发言不代表其所在机构观点，欢迎有不同想法的朋友在评论区跟我们讨论、互动。也欢迎加入我们的听友群（微信 Lily_letitbe，备注：听友群）参与互动。

本期节目你能听到：

00:02:10《美国优先投资政策》概况

00:05:15美国的“盟友”、“合作伙伴”和“对手国家”

00:11:43 庄老师的初步感受：放弃幻想吧

美国就中资对美投资政策的历史沿革及转变

00:13:33 美国政府就中国对美投资相关政策的历史及转变

00:17:53 美国政府越来越关注数据安全

00:18:35 中资并购美资交易中典型的“缓解措施”

00:20:02 从Tiktok事件看美国政府就中资并购交易的审核思路变化 

被嫌弃的中国资本

00:25:46 CFIUS扩权

00:26:14 如何理解将被纳入CFIUS审查范围的“新兴和基础技术”

00:31:29 为什么特朗普政府首次将“医疗保健、农业、能源、原材料”等传统领域纳入CFIUS审查范围

00:32:56 中国人来美国买房买地的太多了

00:35:20 如何理解将被纳入CFIUS审查的“绿地”投资

00:35:49 什么是“绿地”投资

00:37:18 新增“绿地”投资审查，可能是中美科技人才竞争升级的体现

00:39:55 中企在美设立研发中心、中国人“出海”创业，可能面临巨大挑战

00:42:14 Yesterday Oncemore，曾经美国人也担心日本把曼哈顿买空了

00:43:30 如果“绿地”投资限制真的落地，现行中资在美项目将去向何方？

鼓励被动投资

00:48:37 鼓励“所有”外国人士的被动投资：假鼓励，真拒绝？

00:52:18 在美国政府眼里，到底什么样的公司属于“中国公司”？

00:53:54 当下中资在美投资现状何如？

00:54:29 腾讯退出Epic及拳头游戏董事会，可能是美国政策转变的一个注脚

00:56:11 “打击规避”成为核心词，过往灰色地带难以为继

美资对华投资限制

00:58:44 美国对华投资限制将进一步加强

00:59:28 Reverse-CFIUS范围大幅扩张

01:00:51 如何理解将纳入Reverse-CFIUS审查的“先进制造”，白宫科技政策办公室可能扮演重要角色

01:04:51 如何理解将纳入Reverse-CFIUS审查的中国“军民融合企业”

01:08:18 美国人通过二级市场投资于中资企业，也将受到限制：被吊在火上烤的中概股

01:11:30 养老基金、大学捐赠基金和其他LP投资均将被纳入限制：美元基金募资再度雪上加霜

01:13:04 当前国内美元基金生存概况：两极分化明显，大者恒大，更多机构变成“打零工”

被吊在火上烤的中概股

01:16:25 “保护美国人的投资”：被吊在火上烤的中概股

01:17:20 中概股跨境审计问题的历史沿革

01:21:01 曾经双方达成共识的中概股跨境审计合作可能被推翻重来

01:23:59 针对中概股，特朗普到底想干啥？

01:24:54 中概股审计、审查VIE结构，历史由来已久

01:26:43 特朗普两大核心诉求：一个是钱，一个是脸面

01:29:30 近期中概股在港股和美股市场的极大差异，也许是对特朗普政策的某种回应，“重新拿回定价权”是否终于要成为现实？

三人行，必有我师

01:34:03 中国就是特朗普最好的老师？

01:35:01 特朗普政府的一个核心词：对等

01:37:25 美国也一直是我们中国的老师啊

01:38:31 中国越来越开放，而美国开始步步紧缩

关于《中美双边税收协定》

01:40:06 关于暂停或终止《中美双边税收协定》：在中美双边取得收入的个人、企业，都可能面临重大影响

01:45:34 暂停/终止税收协定这事儿，到底可能性有多大？

放弃幻想，静观其变

01:49:59 总而言之：放弃幻想，静观其变

01:52:05 特朗普政府在科技、贸易和投资三大对华政策议题上的扩张和反转

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Happy Day — Sergio Prosvirini

Dreams — Benjamin Tissot

剪辑：Libing

本期节目嘉宾史磊律师十二年旅游人，一朝疫情，被国家宣布失业，两次法考，成功转行做律师，他说：我进了律所之后，才知道法考只是做律师万里长征的第一步。

本期节目中我们聊了聊史律师中年失业，转行律师的辛酸历程，他从“外行”到“内行”视角下，对律师这个职业的认知和落差，其中史律师也跟我们分享了他多年出境游在全球各地看世界、看不同的人的有趣故事。

欢迎添加 Lily_letitbe（备注：听友群），加入听友群参与互动～

本期节目你能听到：

00:00:34从十二年旅游人到律师

00:01:39“别人失业是公司下通知，我们失业是国家下通知”

00:04:24未经审视的人生不值得过

00:08:04一场疫情，打乱所有计划

00:15:34儿子跟我说“要不你就放弃得了”

00:17:02司考通过的时候，我觉得人间值得

00:18:05家人给我与世界交手的勇气

00:18:57做事情的痛苦要远远比不做事情的痛苦轻一些

00:20:45读书未必改变命运，但能带来底气

00:24:39“三无”律师，找工作不走寻常路

00:26:34进律所之后，我发现法考只是成为律师的第一步

00:27:35 40+转行律师：我是一块砖，哪里需要哪里搬

00:30:43大龄非法本转行做律师，我的角色在哪里？

00:35:46大龄非法本转行律师，优势在哪里？

00:38:30律师的职业生涯是很长的

00:40:27做律师这行，总有人否定你

00:45:32“法律人首先得学会服从”

00:46:28学习规则、运用规则、打破规则

00:48:34最重要的是，我们认识到真相后还能够继续坚持下去

00:49:54律师可能只是我的一段经历，无限的可能性是最美的

00:59:09史律十二年导游生涯的有趣见闻

01:07:58史律给想转行的朋友们的建议

背景音乐：

Happy Day — Sergio Prosvirini

Dreams — Benjamin Tissot

剪辑：Libing

截至节目上线前，《哪吒2》累计票房120+亿，已经冲进了全球影史票房前十（节目为2月14日录制，其中所提及信息有滞后）。本期节目我们邀请了深耕文娱法律业务的李凤翔律师，来跟我们从法律人的视角，聊聊一部电影的诞生，和电影票房与分账。

作为一档爱凑热闹的播客，我们也在本期节目中认认真真地算了算，到底我们每个人贡献的票房，饺子能拿到多少？当然，我们都不是真正一线的影视行业从业者，如有疏漏，也欢迎各位从业者或者更加了解行业的朋友给我们评论区留言、帮我们补充信息。

嘉宾：李凤翔律师，上海星瀚律师事务所合伙人。星瀚所深耕文娱行业，为亭东影业（韩寒的公司）所参与的《后会无期》《乘风破浪》《飞驰人生》等电影提供全程法律服务。

声明：本期节目中嘉宾发言不代表其所在机构观点，欢迎有不同想法的朋友在评论区跟我们讨论、互动。也欢迎加入我们的听友群（微信 Lily_letitbe，备注：听友群）参与互动。

本期节目你能听到： 

一部电影的诞生

00:02:20 一部电影的诞生

00:03:54一个故事如何变成一部电影

00:06:34制片与导演相辅相成

00:12:03电影周边、衍生品

00:14:26制片方 = 投资方？

00:15:45电影的制作成本都花在哪？

00:16:56聊聊创作者困局和层层加码的IP授权

00:22:11电影生产链条中被“忽视”的编剧

00:24:15律师视角下的演员 vs 电影：“道德条款”越来越复杂

聊聊电影票房和分账

00:27:30我们买的100块、80块的电影票，多少算是“票房”？

00:29:28聊聊“偷票房”

00:32:34电影票房，各方怎么分钱？

00:37:17哪吒2百亿票房，饺子能拿多少？

00:41:04哪吒2爆火，最大受益方：光线传媒

00:47:53聊聊电影票房分账模式，为什么有的电影票房大卖但制作方还亏钱？

00:51:53电影票房大卖 ≠ 影院赚钱

00:53:28没上线影院的电影怎么赚钱？

00:55:05哪吒2的爆火是给影视市场的一剂强心针

00:56:57影视剧投资是个坑，参与需谨慎

背景音乐：

Happy Day — Sergio Prosvirini

Dreams — Benjamin Tissot

剪辑：Libing

本期节目我们来聊聊近期最火热的话题——DeepSeek。这个春节，可以说是一个"DeepSeek春节"。相信大家都有看到，不管是朋友圈、小红书、微博，还是各大媒体平台，都在疯狂讨论DeepSeek，谣言与热度齐飞。 

在国内狂欢的同时，我们也看到DeepSeek的爆火在全球范围内引发了诸多挑战。其中包括监管层面的问题，比如欧盟各国对DeepSeek展开的调查甚至禁用，也有来自美国AI圈甚至政府层面的质疑，有不承认DeepSeek的技术创新的，有怀疑DeepSeek芯片来源不合法的，也有说DeepSeek蒸馏ChatGPT是“偷窃”美国顶尖技术的（看得出来DeepSeek给美国那边造成多大的冲击了哈）。

总之整个讨论氛围是高度赞誉中夹杂着不少质疑，还有全网乱飞的假消息。所以，我们这期节目邀请了三位大咖，来跟我们一起讨论最近DeepSeek的爆火、质疑和谣言。我们从DeepSeek全球爆火过程拆解开始，聊到了DeepSeek R1的核心突破、训练成本600万美元的争议、对英伟达股价的冲击、五万块H100芯片的谣言、模型蒸馏和“偷窃”指控、美国对华科技竞争政策以及狂欢之后DeepSeek R1带来的长期影响。

嘉宾：

庄明浩：《屠龙之术》主播，我称之为国内第一AI行业观察者，去年底庄老师做的《132页PPT记录AI行业这一年》震翻了所有人。

张涛：头部出海AI应用Monica的产品合伙人，也是传说中的顶级AI产品经理。

张鹏：公众号东不压桥研究院的主理人，关注全球尤其是中美地缘政治，尤其是在科技领域的竞争政策，有非常深入且广泛的研究。

声明：本期节目中嘉宾发言不代表其所在机构观点，欢迎有不同想法的朋友在评论区跟我们讨论、互动。也欢迎加入我们的听友群（微信 Lily_letitbe，备注：听友群）参与互动。

本期节目你能听到：

DeepSeek全球爆火过程全拆解

00:06:03Deepseek爆火观察：出口转内销、墙内开花墙外香

00:08:35DeepSeek的创新是对以美国M7为代表的巨额AI基建投资叙事的一种挑战

00:10:14DeepSeek与黑神话悟空的双厨狂喜

00:10:51英伟达老黄内部信、梁文峰知乎回应—AI创作的狂欢，无数人被骗，谣言与热度齐飞

00:12:51美国AI沙皇五步绝杀—也是AI写的！

00:13:38 《中美人工智能能力脱钩法案》，会导致每个下载 DeepSeek的美国人被罚一亿美元？—还是假的

00:14:14顶级AI产品经理视角下的DeepSeek全球爆火过程

00:16:17DeepSeek在美国：从核心AI圈讨论到彻底破圈，还得感谢Mark Andreessen（硅谷顶级风投机构a16z的联合创始人）

00:18:24AI产品经理的心潮澎湃和“成了！”

DeepSeek R1到底强在哪里？

00:19:37DeepSeek V3创新已经很强，但不过就是另一个GPT4o

00:20:32DeepSeek R1第一次验证了ORM强化学习路径（你问OpenAI O1？—没公开就等于没有哈）

00:21:41 DeepSeek破圈根本原因：全球第一个既有推理模型能力，又可以实时搜索知识，并不断结合、反思的产品，带来全新用户体验

00:27:17美国主流媒体及学界对中国AI发展长期冷落，英语世界信息极度落后，假消息满天飞

00:28:12英文世界第一大假消息：DeepSeek 秘密武器罗福莉

00:28:46英文世界第二大假消息：DeepSeek只是幻方量化的副业项目

DeepSeek R1训练成本只要600万美元？

00:29:26英文世界第三大假消息：DeepSeek R1训练成本只要600万美元，打垮英伟达算力叙事

00:30:22回本溯源详解“DeepSeek R1训练成本600万美元”

00:32:42“DeepSeek 成本600万美元”在美舆论逐渐离谱全过程

00:32:57实际成本对比：600万美元干了几千万美元的活

00:35:21美国主流AI叙事：科技巨头百亿美金级投入 vs 主要参与者数十亿美金级投入 vs 挑战者数亿美元级投入

00:37:11在美国科技巨头数千亿美金的AI基础设施投入面前，DeepSeek的600万美金变成神话

00:38:38现实的成本对比叠加中美各方民族情绪后，事实变得不重要了

00:42:14DeepSeek爆火给国内做AI基础设置、云服务、套壳产品的厂商带来的机会

DeepSeek R1的出现对英伟达到底是利好还是不利？

00:44:04DeepSeek R1的出现对英伟达到底是利好还是不利？谁也说服不了谁

00:46:44美国西岸的都在买英伟达，而东岸的都在卖英伟达

00:47:40AI产品经理视角下，未来三年AI推理算力需求可能扩大100倍

00:48:16算力需求是上涨了，但英伟达都能吃掉吗？

DeepSeek有五万块H100芯片？

00:49:49DeepSeek有五万块H100芯片？白宫都惊动了，但还是假消息

00:51:48Deepseek R1的出现，说明美国出口管制自食恶果，还是出口管制不足，应继续加强？

00:53:59DeepSeek到底有多少张卡？

00:56:27但凡读过DeepSeek V2和V3两篇论文的人，都不可能相信DeepSeek有5万张H100

美国对DeepSeek模型蒸馏、“偷窃”指控

00:57:36OpenAI/美国质疑Deepseek蒸馏其先进模型，“偷窃”美国先进技术，到底成不成立？

00:58:03什么是模型蒸馏

01:00:14模型蒸馏是行业内公开的“秘密”

01:00:52蒸馏在整个模型训练过程中只是一个小的技术点

01:01:22DeepSeek蒸馏ChatGPT的谣言是如何产生的？

01:02:34为什么DeepSeek APP会回复说自己是ChatGPT？

01:05:20OpenAI现有产品设计上，已经封锁了真正意义“模型蒸馏”的可能性

01:07:25从法律角度看美国对DeepSeek偷窃美国模型技术的指控

01:10:01模型蒸馏是否违法，边界模糊，尚无定论

01:11:22美国政府对“模型蒸馏”反应激烈

01:12:43技术上，限制“模型蒸馏”实操性不大

01:13:08OpenAI自己面临非法爬取全网数据、广泛侵犯知识产权的问题，指责DeepSeek蒸馏违法，未免太过双标

01:15:30美国对“模型蒸馏”如此敏感，是因为他们认为中国是在“搭便车”

01:16:55AI合规问题本质上是新技术发展与既有规则体系之间的矛盾，大家都还在探索期

01:17:52全球各国挑战DeepSeek数据合规，是否过于严苛且双标？

01:19:03当今地缘政治环境下，任何一个科技头部应用的出海落地都不是一件简单的事情

美国对华科技竞争政策全解

01:20:08美国对华科技竞争政策全解

01:21:04拜登政府时期：芯片出口管制、中美数据脱钩、对华科技投资禁令

01:22:59川普时期：中美贸易问题和科技竞争问题一盘棋

01:23:34川普政府可能进一步限制美国AI人才向中国流动

01:24:16美国国内产业扶持 + 国外限制中国AI发展：确保AGI首次发生在美国

01:25:10DeepSeek R1的火爆，引发美国对华AI竞争恐慌，恐带来过度回应和反制措施

01:27:51欧盟看中国科技企业出海：就事论事，变相收“监管税”

01:29:02美国看中国科技企业出海：国家安全威胁，监管规则不断完善，有意识地推动双方脱钩

01:31:05创业者视角：放弃幻想，兵来将挡，水来土掩

狂欢之后：DeepSeek爆火的长期影响

01:33:36DeepSeek R1之后，再看国内大模型公司的护城河：原来移动互联网时代的DAU叙事结构不再适用

01:36:04DeepSeek R1给未来AI应用的发展带来无限想象力

01:37:50DeepSeek R1之后，再看国内AI六小龙：技术路线还跟不跟？是不是要开源？商业化怎么办？

01:40:46DeepSeek免费开源，那他们如何盈利？

01:44:09“异类”DeepSeek，可能是世界范围内最适合去实现AGI的

01:47:53对推理模型，从业者们也都还在探索期，对接下来半年保持期待

01:49:552025年，可能是AI Agent实际落地年

01:51:48模型技术极速发展、迭代迅速，实体企业应该何时实际落地投入？

01:53:30模型必定商品化，实体企业不必在训模型层面投入

01:54:09行业迅速变化，如果今天还不深度参与，可能就没机会了

01:55:24DeepSeek被海外黑客攻击导致频繁停止服务，国内各安全厂商团结一致抵御---完完全全假消息！！！

01:56:49教你如何在电脑、手机上本地部署使用DeepSeek---伪概念 ！！！实际效果跟满血版DeepSeek R1相差十万八千里

背景音乐：

Happy Day — Sergio Prosvirini

Dreams — Benjamin Tissot

剪辑：Libing