naive理想国

加西亚·马尔克斯、切·格瓦拉、马拉多纳......想必人人对他们的名字都不会感到陌生。而在拉丁美洲的小说、传奇、体育、音乐之外，我们似乎极少注意到这片土地上的思想历史。对此，人们甚至不禁要问，拉美有思想吗？拉美思想是否只是大航海后的欧洲舶来品？这片崭新大陆上没有古老灿烂的文明，又何来思想的历史？

 

在二十世纪，拉丁美洲和中国一样，遭遇了势不可挡的“欧风美雨”，我们都被暴力地裹挟进了现代性的漩涡中，而在这场深刻的历史变局中，我们都在不断地进行思想与行动上的尝试，试图对西方文明“突围”，找到一条“救亡图存”之路。而拉美没有中国这样强大又清晰的文化谱系，他们的思想探索常会陷进欧洲中心论的窠臼。我们是谁？我们有没有自己的文化？这些问题常常幽灵般地萦绕在拉美思想者的脑海里。

 

本期Naive咖啡馆邀请到了华南师范大学文学院教授、拉美思想译丛主编滕威和界面文化记者赵蕴娴，与我们谈一谈拉丁美洲的思想和那些致力于救亡图存的“救赎者”们，以及他们如何将思想付诸行动。

 

 本期嘉宾：

滕威，华南师范大学文学院教授、2013-2014年度哈佛-燕京访问学者、拉美思想译丛主编

（个人公众号「海螺社区」，ID：naipezln）

赵蕴娴，界面文化记者

 

 本期你将听到 ：

03:06   师从戴锦华的滕威怎样与第三世界、拉丁美洲结缘

06:41   如今我们对拉美的关注多是消费主义式的，连文化精英也感到相当陌生了

10:12   拉美的思想家和欧洲不同，他们不需要哲学博士学位，球星马拉多纳也可以被称作思想家

11:13   拉美思想没有宏大体系，没有清晰的边界，许多小说家同时都是思想家

11:57   为何拉美思想著作在开篇总会强调“我们也有思想”？拉美在二十世纪遭遇西方时的文化自卑和彼时中国有何不同？

19:49  《宇宙种族》《爱丽儿》是拉美知识分子对自身文化的首次确认，对所谓拉美种族“劣根性”的一次反动

22:28   从康有为、梁启超到五四，中国知识分子同样在探索面对西方的突围之路

30:06  “拉美思想总是有一个巨大的对话对象，那便是欧美世界”，拉美如何从“崇美”走向“反美”？

34:48   加莱亚诺在《拉丁美洲被切开的血管》里说：国际分工是有些国家专门盈利，有些国家专门损失

37:22   怎么看待《救赎者》作者克劳泽的观点

38:05   所谓“革命都是肮脏和暴力的”只是一场后冷战思维的狂欢

39:52  “南方银行”是拉丁美洲与全球金融资本主义脱钩的一次实验

42:49   克劳泽试图在切·格瓦拉、巴斯孔塞洛斯身上捕捉的某种矛盾性：意识形态会变成教条吗？思想者该如何行动？面对复杂现实，知识分子要审时度势还是一以贯之？

45:19  “我不会轻易地呼吁行动，我没办法为年轻人的生命负责”

49:22   戴锦华曾说过一件趣事，她在前往拉美的航班上碰到一个中国人，他读罢《拉丁美洲被切开的血管》说：“哎，我们来晚了。（这片大陆的资源早已被抢占殆尽）”今天的国人如何看待拉美？

 

 推荐书目： 

《救赎者：拉丁美洲的面孔与思想》恩里克·克劳泽

《拉丁美洲被切开的血管》 爱德华多·加莱亚诺

《面具与乌托邦：墨西哥人民及其文化剪影》萨穆埃尔·拉莫斯

《“边境”之南：拉丁美洲文学汉译与中国当代文学(1949-1999)》滕威

 

主持： 

赵蕴娴

郝汉

 

节目编辑：

郝汉

 

后期制作：

管薇

 

配乐 ：

Zamba Al Che-Victor Khara

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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邪恶，可能是人类历史上最难清晰定义的概念之一。人类探讨何为邪恶的历史由来已久，早在《忏悔录》中，奥古斯丁便从神学角度探索了“恶”的起源；二战之后，汉娜·阿伦关于“恶之平庸”的论述在学界引发巨大争议。从社会事件中频频发生的残暴恶举，到战争时期令人瞠目结舌的反人类暴行，再到互联网时代的网络暴力和匿名攻击。邪恶与普通人的距离是如此遥远，但又如此之近。

 

《恶人：普通人为何变成恶魔》的作者在书中通过访谈，记录下了侵华日军的骇人自白，还原了普通人逐步沦为恶魔时的心路历程，藉由哲学、文学和社会心理学等多个学科对“恶”的思考，分析其背后复杂的心理和社会因素，也引导人们反思自己在其中扮演的角色——我们要如何应对仍在不断发生的暴力事件，要怎样才能不犯下重复的错误？知识能否解答人性中的晦暗面向？我们与恶的距离，是否近在咫尺？

 

本期Naive咖啡馆邀请到了燕京书评主编萧轶，理想国编辑张璇硕、EG，和大家聊聊“恶”。

 

本期嘉宾：

萧轶，《燕京书评》主编（个人公众号「手纸」，ID：shouzhi2020）

张璇硕，理想国译著馆编辑

EG，理想国译著馆编辑

 

本期你将听到：

4:15《恶人》不分章节，不下结论，作者在“如果...可能...但是...”式的书写中不断地反思、推翻自己

8:59 当我们讨论“恶”的时候，必然会面临的悖论：邪恶既是恶魔和他者，又是平庸和寻常的/我们是自由和具备自主能力的，同时又是环境的产物

12:06 纳粹高阶军官艾希曼究竟是怎样的一个人？阿伦特所谓“恶之平庸”真的经得起推敲吗？

19:07 为什么说“恶”往往和“爱”相联系？人们会为了保护同袍去血刃敌人

23:09 “恶”的美学分析：纳粹、种族净化、瓦格纳、未来主义、为天皇而死的崇高感

30:05 “恶”的技术性阐释：恶行与共情能力有什么关系？“零度共情”必然产生恶人吗？

36:27 回望二十世纪的残暴时，我们得回到叙事，集体化纪念是遗忘，是对个体的抛弃，对记忆的清算

38:35 怎样理解加害者的“自白”？如果这对他们起着某种拯救作用，我们又该怎样呈现它？

41:00 高度性别化的“恶”与“恶人”：战争为何总伴随着对女性的强暴？

53:41 如何在作者极富文学性的书写中，进行一场和“恶人”的零距离冒险

 

推荐书目：

《恶人：普通人为何变成恶魔》 詹姆斯·道斯

《恶的科学：论共情与残酷行为的起源》 西蒙·巴伦-科恩

《奥斯维辛：一部历史》 劳伦斯·里斯

《耶路撒冷之前的艾希曼：平庸面具下的大屠杀刽子手》贝蒂娜·施汤内特

《日本之镜：日本文化中的英雄与恶人》伊恩·布鲁玛

 

主持：

郝汉

 

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郝汉

 

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崔旭蕾

管薇

 

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大悲咒-印能法师

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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怎样从经济角度理解“治乱兴衰”的历史循环？为什么工业革命率先发生在英国这个蕞尔小岛，而不是中国、印度或者日本？它又为什么开始于1800 年前后?为什么生产力的极大解放没有促成全世界普遍富裕？经济史学家格里高利·克拉克试图在新作《告别施舍》中，用近年来流行的“大历史”叙述方式，解答这三个彼此相关的命题。

 

本期Naive咖啡馆邀请到北京大学经济学博士曹光宇和创业者王汉洋，聊一聊克拉克那些关于世界经济史的反直觉观点和逻辑，它们对当下的启示，以及我们要如何看待、阅读“大历史”类书籍？

 

本期嘉宾：

曹光宇，北京大学经济学博士，巨有文化旗下经济学播客《子非鱼》主播，关注政治经济学与数字经济

（微博@Gareth_C）

王汉洋，泛化智能CEO、播客《社会人科技评论》主播、B 站《怪物尚志MonsLog》主持

（微博@MasterPa）

 

本期你将听到：

2:45《告别施舍》和其他讲述经济“大历史”的书相比，有什么特别之处？

7:20为什么说在1800年与公元前十万年，人的生活境况其实没有太大区别

13:47怎样通过小农经济中的“内卷化”现象，来理解如今就业市场上的过度竞争？

15:03什么叫“马尔萨斯陷阱”？从文化、观念上，理解人类从前工业经济到工业经济的巨变

24:03工业革命发生之谜的社会达尔文主义解释：英国中产阶级文化透过生物机制传播到社会各个角落？

34:55我们误解了工业革命，它是否和一时的技术创新关系不大

39:13穷国与富国的差异真的在于其人口劳动力素质的高下吗？

43:39批判性地看待所谓“大历史”叙述：社会世界存在多重变量，其中没有因果，只有相关

 

推荐书目：

《告别施舍》格里高利·克拉克

《国家为什么会失败》德隆·阿西莫格鲁/詹姆斯·罗宾逊

《枪炮、病菌与钢铁》贾雷德·戴蒙德

 

主持：

郝汉

 

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郝汉

 

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崔旭蕾

 

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Downton Abbey Theme-Taylor Davis

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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在好莱坞梦工厂，大卫·林奇始终是一个独特的“造梦人”。

 

他34岁即凭借《象人》入围奥斯卡最佳导演奖提名，而后的《蓝丝绒》《穆赫兰道》，亦入围奥斯卡。1990年，《我心狂野》获第43届戛纳电影节金棕榈奖。同年，悬疑犯罪电视剧《双峰》在美国广播公司（ABC）播出，狂热席卷全国，他才华横溢的艺术家形象也由此为世人所熟知。称他为“鬼才导演”，一点也不为过。他屹立影坛半世纪，当回顾20世纪的电影史时，我们已经无法绕过林奇。

 

而关于大卫·林奇，评价始终褒贬不一。他的《蓝丝绒》《我心狂野》《双峰》《穆赫兰道》，看得懂的人会沉迷，看不懂的人会鄙夷。三次陪跑奥斯卡，而最终却仅仅收获“终身成就奖”。是实至名归，还是好莱坞“碍于情面”？

 

本期Naive咖啡馆借着《梦室：大卫·林奇传》的出版契机，邀请到几位大卫林奇的爱好者们，作家btr、影评人余雅琴、理想国艺术馆主编马步匀和新京报书评周刊文化记者徐悦东，一起聊一聊这位独特鬼怪的作者导演大卫·林奇。

 

 

本期嘉宾：

btr，作家、译者、艺术评论人，著有《迷你》《意思意思》等

（微博@btr）

余雅琴，媒体人、影评人、策展人，曾任第 14 届FIRST影展剧情片初选评委

（微博@余氏雅琴）

马步匀，理想国艺术馆主编

徐悦东，新京报书评周刊文化记者，热爱电影

 

 

本期你将听到：

5:33 大卫·林奇在中国的早期传播：院线电影衰落+盗版光碟昌盛

13:24有着艺术家特质的大卫·林奇得到欧洲电影节青睐并不奇怪

19:30 在拍摄《蓝丝绒》的过程中，大卫·林奇与下一任伴侣互生情愫，对此，他的时任妻子回忆到:“当我有天去了片场，发现我的先生每天和身材姣好、穿着蕾丝内衣的女主角在一起的时候，我就什么都明白了。"

21:21 与依赖直觉的创作方法相同，大卫·林奇选角也更看重虚无缥缈的气质、氛围

22:51 “如果你拍电影时不忠于自己，电影又不成功，就等于死了两次”

23:31 《双峰》让处于影视鄙视链底端的电视剧达到了电影级别的效果

32:31 大卫·林奇希望他的观众感知，而非看懂电影

35:07 将电影视为作品而非产品，大卫·林奇看重表达自由，而不那么在意表达形式

47:58 大卫·林奇实现了对资本主义内部和好莱坞的批判，但缺乏对阶级问题的反思

49:18 大数据加持下的资本环境让大卫·林奇这样的导演越来越少

52:07 大卫·林奇电影具有超前的AR（增强现实）性，游走在现实与虚构的边界

 

 

推荐书目：

《梦室》大卫·林奇/克里斯汀·麦肯纳

《电影时代》保利娜·凯尔

《黑色电影》詹姆斯·纳雷摩尔

 

主持：

余雅琴

 

节目编辑：

郝汉

 

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崔旭蕾

 

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Shadow-Chromatics

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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提到英国，你会想到什么？女王、莫奈画作里的议会大厦、工业革命、火车、标志性的红色电话亭、海盗、披头士的摇滚乐、敦刻尔克大撤退、高贵的伦敦腔、丘吉尔、《唐顿庄园》中的贵族生活、乏味的炸鱼薯条、哈利波特与魁地奇，或是《伦敦生活》里充斥黑色幽默的大都会日常？......这些看似矛盾、混杂的标签拼凑在一起构成了这个难以被定义的神奇国度。

 

本期Naive咖啡馆邀请到了二十年来坚持走读全球的作家张志雄，结合他的新书《寻路英国》，与英国旅游局中国区社交媒体影响力友好大使、作家祝羽捷聊聊关于英国的一切。英国为什么吸引着他们？伦敦又有哪些不可错过的博物馆与美术馆，能够让我们更好地理解世界文明？英国作为现代生活的发明者之一，我们又如何以考古的眼光在游历中发掘“现代性”，探寻现代世界的来路？

 

本期嘉宾：

张志雄，作家、资深媒体人、香港万里路出版品牌创始人，著有“志雄走读”系列作品40余部

（微博@ORSOLAB）

 

祝羽捷，作家、策展人，担任英国旅游局中国区社交媒体影响力友好大使

（微博@祝羽捷）

 

本期你将听到：

6:13大英博物馆里的小藏品：被“女权主义者”毁坏的一便士与表现同性之爱的古罗马沃伦杯

14:02为何人到中年容易被讲求经验、世故、甚至有点政治不正确的英国文化迷住

17:50可口可乐、汉堡这些文化符号让人对美国不产生兴趣，反而向往英伦

19:42一次与英国特蕾莎梅首相的亲密接触

20:46伦敦人与上海人有何相似之处，上海人有英国情结吗？

32:29被游客忽略的“宝藏”美术馆——堪称“艺术史教科书”的英国国家美术馆

49:27“泰特美术馆中罗斯科的抽象画作震撼了我，好的艺术触动灵魂，毋需解释与区分”

53:46博物馆达人经验之谈：世界级博物馆是经典巨作，小众博物馆是闲情小品

55:54伦敦不可错过的小众博物馆/美术馆：约翰索恩博物馆、考陶尔德美术馆（藏有张爱玲“忘不了的画”）

 

推荐书目：

《寻路英国》张志雄

《人到了美术馆会好看起来》祝羽捷

《大英博物馆世界简史》尼尔·麦格雷戈

 

主持：

郝汉

 

节目编辑：

郝汉

 

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崔旭蕾

 

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In My Life-The Beatles

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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第三届宝珀理想国文学奖主题是“成为同时代人”。因为我们相信人人必须成为同时代人，必须关心“我们与谁以及与什么同属一个时代？”那么，关于何为“同时代人”？哲学家阿甘本是这样表述的：

 

“真正同时代的人，真正属于其时代的人，是那些既不完美地与时代契合，也不调整自己以适应时代要求的人。正是通过这种断裂与时代错误，他们才比其他人更有能力去感知和把握他们自己的时代。”

 

“有才智的人可以鄙视他的时代，但他同时也知道，他不可改变地属于这个时代，他不能逃离自己的时代。”

 

相比普通人，写作者尤其需要感知和把握这个时代，成为同时代人，去做一个真正的现实主义者，争取不可能之事，争取人与人之间的互相理解与重新联结，争取身份与地域之外的更广袤、更真实的世界。这并非在人为地把文学工具化，而恰恰是文学自有的题中之义。

 

本期Naive咖啡馆由第三届宝珀理想国文学奖颁奖礼的实时录音精简、整理而成。本届文学奖决选名单入围作品及其作者在何种程度上把握住了我们这个时代？作为读者，我们又如何借由文学成为同时代人？

 

本期嘉宾：

梁文道

苏童、孙甘露、西川、杨照、张亚东（评委团全体成员）

林棹、沈大成、双雪涛、徐则臣（到场决选名单作者）

 

 

本期你将听到：

03:48 本届文学奖主题“成为同时代人”出自哲学家阿甘本，但究竟什么叫“同时代人”？

10:35决选名单5部作品简介与入围理由

13:23决选名单作者圆桌对谈

14:25徐则臣：小说中那些北漂在精神上与身体上都处在进退失据的悬空状态，缺少身份认同

19:10林棹：如今回头看完成于二十岁的一稿，它充满了误解和偏见，却有一种青春期的能量

22:22沈大成：我的小说有寓言式的讽刺，但我是一个很胆怯的人，只敢讽刺那么一点点东西

26:44双雪涛：我是一个挺自私的写作者，没有想要承担那么多东西

28:55评委团成员圆桌对谈

29:49孙甘露：沈大成一直试图从日常世界秩序中摆脱出来，看上去合心意的世界包含着对人生的失望

33:00杨照：《小行星掉在下午》《猎人》非常成功地塑造了小篇幅当中非常集中的一种悬疑感

41:30苏童：林棹作品给我的印象是一条紫色的超短裙以及一双岭南少女的拖鞋

47:50西川：有人说诗歌应该写得像小说那样获得一种力量

53:53张亚东：我开始理解那些用文字来解释音乐的人了，其实他们也没错

1:00:53颁奖词

1:01:54首奖得主双雪涛获奖感言

 

推荐书目：

《猎人》双雪涛

《小行星掉在下午》沈大成

《流溪》林棹

《浮生二十一章》任晓雯

《北京西郊故事集》徐则臣

 

主持：

梁文道

 

节目编辑：

郝汉

 

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崔旭蕾

 

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Complete Trios-Schubert

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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近年来，“社会学”这几个字眼高频次地出现在我们视野中，“内卷”“去魅”“中产”等社会学名词也随之普及，甚至成为日常词汇。相比十年前，社会学似乎逐渐成为大众眼里的一门“显学”，而这丝毫不妨碍大家依旧搞不清楚什么是社会学。如今，在不断更迭的热点面前，许多自媒体对各路社会学理论进行着不加节制地引用并佐以快餐式的分析，这让人对社会学感到眼花缭乱，也让人生出许多困惑与质疑：如果什么都能和社会学扯上关系，那到底什么是社会学？社会学是一门真正的学问吗？

 

本期Naive咖啡馆邀请到了任教于清华大学社会学系的学者严飞，结合他与社会学深刻交织的个人生命历程，和我们聊了聊关于社会学的种种。我们怎样通过社会学来体察秩序之必要，理解人性之幽微，从而更坦然地面对我们身处的现代世界，更清醒地认识作为现代人的我们自己？

 

本期嘉宾：

严飞，社会学者、清华大学社会学系副教授

 

本期你将听到：

5:12“如果能穿越，我最想和韦伯吃顿饭”，聊聊学术“青椒”的困惑

9:44人们往往将社会学家误解成评论家，以为他们什么事情都能发表看法

15:20社会学关于人类本性与社会秩序的互动关系，不同社会学家对如何互动有着各自的理解

23:27小鲜肉崇拜、996福报、双十一剁手，在中国经验中把握韦伯、马克思的思想

25:21韦伯的“官僚制”并不等于中国人想象中的“官僚主义”

30:45像社会学家一样思考，意味着做一个清醒的现代人

34:51在北京国贸桥、西二旗地铁站这些具体场景中感受什么是现代社会

38:29社会学家齐美尔在国内被严重忽视，他对大都会人的精神状态有着深刻见解

43:43“现代性”如何抹煞真实的生活？某菜市场拆迁，附近居民最大遗憾是失去了一个社交场所

49:27社会学作为一门人文学科，它有着“平民化的焦点”，关注普通人的生活

58:45价值中立会丧失人性吗？“我很遗憾在大学做打工子弟调研时，并没有真正走入他们的内心”

1:02:24身处“理性监狱”般的现代社会，要像社会学家一样思考，但文学、艺术也很重要

 

推荐书目：

《江村经济》费孝通

《穿透：像社会学家一样思考》严飞

《与社会学同游》彼得·伯格

 

主持：

郝汉

 

节目编辑：

郝汉

 

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崔旭蕾

 

配乐：

不是我不明白-崔健

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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在知识界，陈映真是一个巨大的身影，作品却未曾进入内地大众读者的视野。

 

他被称为“台湾的鲁迅”，他接续着早已没落的批判现实主义传统，始终关切人的内心与命运。

 

他用朴素的笔为历史“后街”上的普通人立传：台北街头挣扎求生的小贩、背负着战争与历史伤痕的乡村教师、为信仰受禁锢的左翼青年、落寞的小知识分子……温柔辛酸的人间浮世绘，构成二十世纪平凡人的精神史。

 

而我们身处的二十一世纪无疑是二十世纪的延续，这是一句重要的废话。属于二十世纪的陈映真就像一个“时代的界标”，他在自己的时代被孤立，但无论潮流如何变化，他始终站在那儿，让人看清自己的位置，阅读陈映真也让二十一世纪的我们知道自己走到了哪里。

 

因此，陈映真的书写也从未过时，今天的我们对他小说里讲的一切不再惊奇，是因为它已经成为我们的日常，而我们对它早已丧失了“想象另一种可能”的能力。

 

本期Naive咖啡馆借陈映真小说全集由理想国在大陆首次出版的契机，非常荣幸地邀请到了北京大学人文特聘教授戴锦华、清华大学人文学院资深教授汪晖和《单读》主编吴琦一同谈论这位迟到已久的作家，重新审视其小说的重要性，走进他的“第三世界”，回望他所亲历过而如今世人已感到模糊的二十世纪，试图在他的丰富性和“不合时宜”中认清自己与这个时代的关系。

 

本期嘉宾：

戴锦华，北京大学人文特聘教授、电影与文化研究中心主任

汪晖，清华大学人文学院资深教授、人文与社会科学高等研究所所长

吴琦，《单读》主编

 

本期你将听到：

04:43在上世纪末，汪晖迫切想了解中国台湾社会、亚洲社会的社会性质，因而与陈映真结缘 

06:31陈映真作品是对“台湾文学没有世界视野”有力反驳，他关注越南战争、全球化和资本主义问题

13:25由于陈映真书写下的政治经济学图景，当年许多中国大陆作家感到不以为然，认为他过时了

23:58被冷战逻辑掏空的台湾文学记忆中，陈映真将自己接续到“鲁郭茅巴老曹”的批判现实主义脉络中

46:22我们能够通过文学地进入陈映真，获得当代文学中开始缺失的“共情能力”

47:42大家相信“可怜之人有可恨之处”，但不会像陈映真那样将这些人的“可恨之处”引申到社会的结构

48:30陈映真并不“鲁迅”：鲁迅决绝、冷硬、尖刻，但陈映真对所有人物都有着“广漠的悲悯”

49:15批判现实主义在中国的没落或许和“世界可以改变”的愿景破灭有关

01:05:02阅读陈映真是对文学、政治之间关系的体察，这也是鲁迅所代表的文学传统中最深刻的部分

 

推荐书目：

《夜行货车》陈映真

《将军族》陈映真

《赵南栋》陈映真

 

主持：

吴琦

 

节目编辑：

郝汉

 

后期制作：

崔旭蕾

 

配乐：

亚细亚的孤儿-罗大佑

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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“生活就是为了及时享乐，应将注意力集中在欣赏月亮、太阳、樱花和枫叶之美，尽情欢唱、尽兴饮酒，将自己投入沉浮的尘世，即使面临贫困也不用在乎，不用沮丧，只要学瓢瓜随波漂浮，这也就是我们所谓的“浮世”。”

——(摘自《浮世物语》)

 

徐小虎在《日本美术史》中谈到“浮世绘”时，点明这一艺术形式的主题：现世生活，也显示了人们在巨大变迁下的生活观念转变——及时行乐。

 

江户时期，日本经济迅速发展，全球交往也日益密切，大批中产阶层崛起，充满不确定性的现代生活悄然降临。与之伴随的则是艺术趣味的下沉和艺术形式的极大丰富，日本艺术一改由贵族、精英主导的面貌，兴起了题材上包罗万象的风俗画，为我们熟知的“浮世绘”版画的流行也得益于这一变化。

 

今年，突如其来的疫情在现代世界中引发了连锁反应，我们再次被现代生活宿命般的不确定性所震撼。当日常生活与世界事务似乎都“悬浮”了起来，谁也不知道下一步该怎么走时，我们不由得想到“浮世”这个词，想起日本“浮世绘”版画里那一个个鲜活又不知所措的小人物。用张爱玲的话说，“时代的车轰轰地往前开，我们坐在车上，经过的也许不过是几条熟悉的街衢。”

 

十分凑巧的是，在今年下旬几乎同一时段，在中国最大的两个城市——北京和上海，都出现了关于浮世绘的主题展览。借着这个契机，本期Naive咖啡馆邀请到圣路易斯华盛顿大学艺术史博士戴悦和豆瓣最大艺术史研究小组创始人熊馆长，和大家聊聊浮世绘和京、沪两地的展览见闻。

 

本期嘉宾：

戴悦，圣路易斯华盛顿大学艺术史博士

熊馆长，豆瓣最大艺术史研究小组创始人、艺术史博士（豆瓣ID:热带北极熊）

 

本期你将听到：

3:58上海外滩“梦回江户”和北京中国美术馆“异域同绘”的浮世绘主题展都有些什么

8:50“浮世”本为佛教用语，强调人世悲苦，它又如何在日本演绎出教人及时行乐的意味

19:50明星、艺妓私生活成为绘画题材，浮世绘市场繁荣的背后是出版商与粉丝经济的狂欢？

32:15从作为印刷品诞生的浮世绘艺术联想本雅明著作——《机械复制时代的艺术作品》

38:00浮世绘推动了欧洲现代艺术？让整个巴黎和梵高、高更等艺术家痴迷的“东方热”

46:55在国际交流中，日本画家如何被西方“透视法”影响，催生出特殊的浮世绘——“浮绘”

52:45欧洲万国博览会是日本浮世绘艺术走向世界，产生影响的重要契机

55:12名作《神奈川冲浪里》被译成“The Great Waves”折射出文化差异和彼时欧洲的浪漫主义风潮

59:40日本浮世绘艺术题材、人物上借鉴中国文学典故，如《水浒传》等

1:02:30从风景画到人物画：《潇湘八景》与“红灯区”八景图

1:05:50在浮世绘中把握日本艺术：徐小虎认为日本美术偏爱缺憾，关注人性幽微之处

 

推荐书目：

《浮世绘》潘力

《日本美术史》徐小虎

《现代艺术150年》威尔·贡培兹

 

主持：

郝汉

 

节目编辑：

郝汉

 

配乐：

浅草キッド-北野武

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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声明：

本节目由文化品牌「理想国imaginist」出品，内容涉及观点仅表示个人立场，欢迎大家共同参与讨论。

由于近代东亚世界的剧烈变迁和八十年前的那场侵略战争，日本成为许多中国人绕不开的一个谈论对象。

 

我们仍然像一百多年前的中国人那样震惊并渴望理解明治日本的开化进步何以可能，同时，经历了战争创伤的我们也十分警惕右翼军国主义势力的再度抬头，日本政局的风吹草动都可以挑动国人的神经。

 

也正因如此，我们对日本的关注和了解始终被无法悬置的民族主义框架所限。当我们只从近代历史中去把握日本的时候，我们必定只会看到一个片面的日本，它既可能功利地等同于一个易于复制的变法样本，又可能在自我膨胀中，化作华夏中心论调下“山川异域，风月同天”的浪漫与一厢情愿。

 

本期Naive咖啡馆邀请到了日本姬路独协大学人间社会学群教授石晓军，从漫长又重要的古代中日交往史中试图还原一个更加真实的日本，厘清中国与日本之间的种种认知偏差。

 

本期嘉宾：

石晓军，日本姬路独协大学人间社会学群教授，主要研究中日关系史，著有《中日两国相互认识的变迁》《〈点石斋画报〉所见到的明治日本》《隋唐外务官僚研究》等

 

本期你将听到：

4:50改革开放初期，学生只功利地对近代日本历史感兴趣，漠视古代的中日交往

7:48“小日本”“一衣带水”等描述所反映出来的认识偏差，为什么说日本“既不小，也不近”?

12:35我们只知道汉字由中国传入日本，却不知道日本也为汉字贡献良多

18:56华夏夷狄观念下，中国如何看待日本，日本又如何看待中国?

24:02早在隋朝，日本便表现出谋求与中华王朝对等地位的政治意识？

36:15三世纪至清末，中国对日本的认识几近停滞，官修史书中对日本的描述只是“后书抄前书”

44:50唐朝并非中日交往顶峰，江户时期才是中国文化在日本大规模普及的黄金时代

56:54国学、汉学、兰学，日本社会内部的思想激荡：日本的世界观如何开始走出“中国的巨影”?

1:05:17中国和日本都能从彼此身上看到自己的镜像，怎样在中日关系史中把握日本?

 

推荐书目：

《中日两国相互认识的变迁》石晓军

《日本的世界观》马里乌斯·詹森

《分身：新日本论》李永晶

 

主持：

郝汉

 

节目编辑：

郝汉

 

配乐：

赤とんほ（红蜻蜓）-ハンバート ハンバート

Bossa Antigua-Paul Desmond

 

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