接下来你将听到的内容呢，是我和《日谈公园》的李志明李叔，以及《商业漫谈》的卫诗婕，Jane老师，在前段时间的狂喜+播客节上现场对谈聊天的内容。我们聊了聊作为播客主播，以及聊嘉宾的一些经验。比起我自己半路出家的经验，两位老师在做播客之前都有多年做记者采访的经历。我觉得即使不需要做采访，也可以从这段对话中听到很多沟通的思维方式以及方法。我们从如何打开一段对话聊起，聊到了如何面对艰难的对话，如何拉进与沟通对象的关系获取对方的信任，以及我们对谈话的理解与故事等等。

播客节这天恰好是我食物中毒后高烧的时候，两位老师对我也特别照顾！也特别感谢和喜欢关雅荻和梵一如老师办的狂喜播客节活动！也特别感谢那天到场的TIANYU2FM听友朋友们！好啦，那我们听节目！

李志明（李叔）-《日谈公园》主播

卫诗婕（Jane）-《商业漫谈》主播

本期节目制作

主播：李志明、卫诗婕、李天域

节目剪辑：《商业漫谈》

运营：Alan

场地与主办方：狂喜播客节

TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音

我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。

主持人简介

天宇|大白（声调偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）

天域|杰激（声调偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人（小红书：[李天域Jack](https://www.xiaohongshu.com/user/profile/595aebbe82ec396233ef3a72)）

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根据国际航空运输协会2022年发布的数据，“一名旅客平均每天搭乘一次航班，历时25,214年才可能遭遇一次致命事故。

在天上飞行曾经是人类的梦想，但如今，飞机可能已经成为各处奔波的你我最熟悉的交通工具之一。

如何更好地使用这个交通工具？如何更舒服地出行？这背后有没有什么旅客所不知道的门道？飞行员在机舱里都在做些什么？飞行安全又是如何保障的？

本期节目，我们有幸邀请到了从业超过30年的超资深机长、一级飞行员孟斌老师 做客，来一起聊聊飞行以及飞行安全。

孟斌

某航空公司机长、安全飞行时间超过18000小时

民航安全专家、民航事故调查顾问

在本期你会听到：

在本期的内容里，我们和孟机长从“为什么我总被安排到远机位”聊起，聊到了：延误都是为什么发生的？小航司会被大航司插队吗？是否有总会延误的航班？选航班是否有技巧？航班如何管理？飞行员能自主决定的事情有哪些？他们在机舱里都在做些什么？

而在节目后半段，我们则和孟机长聊了聊飞行安全和飞行体验。根据国际航空运输协会2022年发布的数据，“一名旅客平均每天搭乘一次航班，历时25,214年才可能遭遇一次致命事故。”飞行的安全是如何保障的？飞行安全有哪些标准，不同航司有没有什么区别？比如传说中的“俄航”更勇猛是真的吗？廉航的安全性会更低吗？飞行模式还有用吗？为什么起降时不允许戴耳机？民航业在911事件前后的变化等话题。

那就请你调直座椅靠背，收起小桌板，打开遮光板，我们一起起飞吧！

结语

天域：作为一个出差越来越多的人，这期节目着实解开了我许多旅途中的疑惑。我觉得了解更多的未知领域的其中一个价值，就是更能清楚地理解他人的处境。本期内容中让我印象很深的是孟机长所说的，“有的人，身边即世界“，用微不足道的样本在解释这个世界。

本期节目制作

王一山（制片人）

在洋（节目剪辑）

Alan（节目运营）

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在过去的两周里，天宇的家人突发重病，天域也不巧碰到了严重的食物中毒，这让我们不得不暂停一期节目。

幸运的是，我们两边的情况现在都缓解了不少。如果不出意外的话，我们会在下期节目正常的更新时间，也就是两周后的11月21日正常更新。

比起做一个单纯的公告到这里就结束，我们觉得不如重映一期TIANYU2FM早期的节目来和大家一起重温一下。那个时候关注我们的人还不多，很多节目也只有几百或是小几千的播放。对于绝大部分的朋友，也许这也是一期新鲜的内容。

我们选择了2021年11月播出的第37期。在这期内容里，我们和参与了北京环球影城，以及诸多其他知名主题乐园设计的资深主题娱乐制作人 马亦鹏 一起聊了聊主题乐园背后不为人知的设计秘密。

这期节目嘉宾的讲述到今天听也非常有趣，倒是我们听到了自己三年前作为主持人的稚嫩，希望你可以多多担待！那由于这是一期三年前的节目，嘉宾的发言不完全代表现在的观点，也很感谢鹏鹏允许我们再次分享这期节目。那我们一起，听节目吧！

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如果我是农场里的火鸡，该怎么办？

你一定想过，人类真的是自然演化的结果吗，还是被设计的容器？是否有造物主的存在？如果有，它又是什么样子？

这些并不是多么新鲜的问题，也许你已经放弃浪费时间了。

但先别急，如果我们把这些问题抛给一个严肃的脑科学家，他会怎么看？

常理来说，他应该相信进化论，对吧?

但如果说他对进化论产生质疑，这又是为什么？

本期节目，我们再次有幸邀请到了我们的老朋友，哈佛大学分子与细胞生物学博士后，刘鼎博士对谈，来聊聊进化论与造物主。

刘鼎

哈佛大学分子与细胞生物学博士后，博士毕业于中国科学院上海神经所。

在本期的内容里，我们从进化论是否有漏洞聊起，聊到了人类在进化过程中“诡异的飞升”；人类，或者说生命是不是被设计的基因容器？为什么在非平等的进化论框架下，会诞生出推崇平等理念的人类社会？如果人是自然演化的产物，这个规则是从何而来？如果真的有造物主存在，它的目的又是什么？如果人类是被设计的工具，我们不过是农场里的火鸡，那个体是否还有自由与意义？

刘博士从一个脑科学家的角度为这些或许有些天马行空的哲学想象提供了新的角度。这次对谈我们做了一个特别的尝试，天宇和天域站在捍卫进化论的正方，而刘博士则站在反方找出这个理论的漏洞。而最终，我们又汇聚到一起，探讨我们究竟是谁，从哪里来，又到哪里去。

这段对话层层递进，对于我们来说是极具启发性且畅快的，相信也一定会对你有所启发！

结语

天宇：无论我们是否对演化生物学有足够的了解，进化作为一种概念、一种可能性，已经深深影响了我们的生活和想法。早在19世纪末，严复的《天演论》问世时，社会达尔文式的进化观念无疑给晚清时的中国带来巨大的恐惧。直到今天，虽然我们不再认同人类社会应该弱肉强食，但一个人的尊严与价值，却总是受ta国家的发展、个人的资源等很多外在因素所影响的。

我们是农场里的火鸡，抓兔子的人，还是其他什么，或许并不是最重要的事。无论你是什么，你都能决定自己如何面对眼下的一切。

本期节目制作

John（制片人）

在洋（节目剪辑）

Alan（节目运营）

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你有和你的伴侣直面讨论过亲密关系中的性、特别是性健康的话题吗？

我们该如何在性生活中保护自己以及我们爱的人，有哪些刻板印象给我们造成了伤害？

今年在狂喜播客节的活动上，我们有幸见到了知名女性健康科普博主——六层楼先生。天宇最早知道六老师也是通过伴侣分享的视频。六老师的表达真诚、专业而干净，在看过六老师的内容之后，我们强烈地感到自身在女性生理健康、以及性健康这个整体话题上的无知，和受教育的不充分。

于是，我们向六老师发出邀请，来一起直面这个社会上被过多回避的议题——性健康。

六层楼先生

知名女性健康科普博主，全网粉丝超千万

前北京某三甲医院妇产科医生

著有《所有女生要知道》、《女生呵护指南》等

全网：六层楼先生

播客：当个事儿

在本期你会听到：

在本期内容里，我们从谈性色变聊起，聊到了女性情趣玩具的爆发和性权力；性行为之中常见的误区与刻板印象有哪些？为什么六老师看到了越来越复杂的病例？女性该怎么保护自己？

在节目的后半段，我们也聊到了六老师作为他自己口中的“异类”科普博主，如何面对来自男性与女性两方的不理解、他如何与这个世界相处，以及“女性”作为一种处境等话题。

这段对话里，六老师对于女性健康以及健康的性关系的追求，让我们感到自己能做的或许还有许多。与此同时，作为男性主播，我们的视角和问题也有所局限，但我们仍然真诚希望这段不加掩饰的讨论也能够对你有所帮助！

结语

天宇：录完这期节目之后，我仍然有时会想起六老师讲的烫伤的案例。那些可以被简单解决的疾病背后，有着无法被简单处理的家庭关系、社会眼光和经济困境。我们作为博主在分享自己的见闻、经验，提出自己认为值得一听的问题时，其实也很难逃脱出自己的认知。比如可以想象的是，本期节目对于性少数群体能提供的价值可能是非常有限的。

一个健康的内容生态，应该有更多的人可以讨论这些议题，发出带有自己的视角与立场的声音。但如何让有价值的声音被需要的受众听到，如何不让声量大小彻底左右是非黑白，是内容创作者、消费者和平台都需要为之努力的。

本期节目制作

王一山（制片人）

在洋（节目剪辑）

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暂时平静的水面之下正在孕育着新一轮的颠覆？

距离我们上次聊AI前沿的话题又已经过去了将近一年。引用一周前马斯克在ALL-IN峰会上说的一句话： “AI进化的速度，远远超越了任何其他现存的技术(the rate of AI improvement is faster than any other technology by far)。“

一方面，ChatGPT发布才仅仅不到两年，AI已经光速融入到了几乎每一个主流APP，以及我们生活中的各个角落。

但另一方面，随着前两天ChatGPT的最新模型o1的上线，相信你也有意识到，普通用户们似乎也逐渐的在对AI的更新与新闻变得麻木。似乎AI的更新迭代对我们生活的直接影响在逐渐变小。

可事实真的是这样吗？从前沿AI科学家的视角，AI未来的发展是会逐渐趋于小规模进步，还是暂时平静的水面之下正在孕育着新一轮的颠覆能量？

本期节目，我们再次的老朋友，被大家称为TIANYU2FM“第三位主播”的AI科学家林之秋再次回归，来和我们一起聊聊AI接下来将会如何发展？

林之秋

卡内基梅隆大学计算机科学博士生

17岁考入康奈尔大学，仅用两年时间就修完计算机和数学双专业，并从大二开始为康奈尔科技学院编写硕士生的预修课程，给博士生的试卷打分

2020年，林之秋获得了被称作计算机视觉奥斯卡的CVPR最佳论文的提名，是唯一的本科生获提名者，这也成了当时学术圈的一个现象级的新闻

今年，林之秋也与Adobe合作开发视频生成的AI模型，拥有科研和商业一线全面的视角

在本期你会听到：

在本期内容里，我们从AI的智能是否还会继续指数型发展聊起，聊到了是什么在制约如今AI的发展，AI前沿在尝试创造的世界模型是什么？我们是不是生活在虚拟世界里？视频生成模型什么时候会爆发？而这轮爆发又将对我们的世界带来哪些影响？AI是否可以被使用在战争之中？AI又将在中美竞争博弈中承担什么样的角色？产生怎样的影响等等话题！

这次对话让我再一次感觉到AI这项技术似乎还远没有完全苏醒，相信之秋的视角也会对你有所帮助！那就请你扶稳坐好，来和我们一起加入这场对话吧！

结语

天域：这期结尾有个很好玩的彩蛋，先别急着关掉。在这期节目录制开始的时候，之秋推荐我们尝试一下一个AI作曲的平台叫SUNO AI，我们就干脆把这个体验过程录下来了，结果意外地好笑。

请假

国庆假期这周我们想让团队的伙伴们歇一歇，所以原定于10月3日早上更新的下期节目，我们决定延期一周，也就是10月10日早上和大家见面！

本期节目制作

王一山（制片人）

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世界的运行规则是什么？国际秩序的本质是什么？

有人说，我们正处于”历史的垃圾时间“中。无论你是否认同这个说法，都会观察到俄乌战争、巴以冲突，以及其中的分歧、争论、对抗等一次次突破了原本应该被国际法和各种国际机构把持住的底线。在更根本的阵营立场与利益关系面前，现有的国际秩序暴露了它的脆弱，“世界的运行规则”似乎正在走向瓦解与失效。但真的如此吗？国际秩序的本质是什么？在军事实力面前，规则只是“厕纸”吗？

本期节目，我们有幸邀请到了国际关系学者、B站知名国际关系up主 小Q不是导盲犬 做客，来聊聊联合国等国际机构在当下的作用，以及国际关系的底层问题。

小Q不是导盲犬

国际关系学者，曾在多个联合国机构任职

B站知名国际关系（常被挪揄为“厕纸区“）up主，拥有超200万粉丝

B站：小Q不是导盲犬

在本期你会听到：

在本期内容里，我们从俄乌和巴以的冲突聊起，聊到了联合国在如今世界的作用是什么。它能预防世界秩序的崩坏吗？它有没有什么bug？国际关系的运行机制是什么？都有哪些主流理论？什么是合法的战争？核和平的理论靠谱吗？人类从历史中学到教训了吗？马上要到来的美国大选对于未来的世界秩序意味着什么？以及中国会提出新的游戏规则吗？等等话题。

小Q老师的表达清晰而中立，相信你也一定能从中获取价值！那就请你，和我们一起加入这场对话吧！

结语

天宇：本期让我感受很深的是“关系”的多样与复杂性。国与国之间，究竟什么是值得追求，什么又是可以放弃的利益，或许很难判断，也时时刻刻发生着变化。人与人之间可能也一样，我们都身处在属于自己和周围的动态权力平衡之中。哈萨克斯坦思想家阿拜·库南巴耶夫曾经写过这样一段话：“世界有如海洋，时代有如劲风，前浪如兄长，后浪是兄弟，风拥后浪推前浪，亘古及今皆如此。“我想，无论是海洋还是劲风，都比我们这些渺小的个体更有力量，但我们仍然可以有许多方式航行在大洋之上。

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在我们越来越在意自己的情绪与感受的今天，我们总听到他人鼓励我们“做真实的自己”。

但现实中，为什么我们却总是忍不住在各种与人互动的时候，伪装自己？我们是该压抑自己的情绪，还是立即把情绪展示出来？与此同时，真实的自己又是什么？

这些问题相信是我们很多人都思考过的。

本期节目，我们有幸邀请到了中国政法大学社会学院心理系副教授、硕士生导师 于悦老师 对话，来聊聊我们该在生活中伪装自己吗？

于悦

中国政法大学社会学院心理系副教授

博士毕业于中国科学院心理研究所，主要研究方向有人格与社会心理学、家庭与亲密关系、发展与教育心理学等。

此外，于老师还在B站上制作心理学方面的科普视频，拥有超20万粉丝。他的心理学著作《亲密关系中的隐蔽人格》也获得了很高的评价。

B站：心理学于悦

播客：心理学于悦和他的朋友们

在本期你会听到：

在本期内容里，我们和于老师从是否该压制自己的情绪聊起，聊到了当今似乎不只是负面情绪，而连正面情绪也要伪装和隐藏的现象。我们为什么不敢展现自己的真实情感？人与人的关系是如何建立的？尴尬是一种怎样的情绪？为什么天域会如此在意别人的目光？我们该在亲密关系中伪装自己吗？而在节目的后半，我们也聊到了心理学的学科本身，如何看待精神分析法，以及于教授视角中心理学的局限等等话题。

和于教授的沟通就像是一场自我探索之旅，那就请你和我们一起加入这场对话吧！

结语

天域：这期节目聊下来，我觉得如何安全地展示脆弱也许是我们每个人的必修课。回到最初的问题：我们该伪装自己吗？也许答案是这一定绕不开。但有趣的是，深层的亲密关系建立的一种途径，就是卸下伪装，展示脆弱。而我们要做的，就是不断的在伪装和不伪装中平衡。

启发本期节目的书

于悦《亲密关系中的隐蔽人格》

本期内容受到了这本书不少的启发。和之前一样，我们不会从中有所收益，但如果你有兴趣，非常推荐你去看看。

另外，在此特别感谢中信出版社的编辑李瑶老师把于老师介绍给我们。

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你是如何与这个世界相处的？

是更相信逻辑，还是更遵从直觉？

你有没有好奇过，那些可以被称作“天才”的顶尖大脑会如何理解这个问题？

本期节目，我们有幸邀请到了在物理、航天、AI等多个领域获得成功的学者——马兆远教授 对话，来聊聊看待世界的方式对人生来说意味着什么。这其中又有什么我们可以学到的？

马兆远

南方科技大学教授、英国物理学会会士

牛津大学物理学博士、18岁取得全国物理竞赛金牌保送到北大

曾任英国谢菲尔德大学教授、清华大学未来实验室先进制造研究中心主任、中科院“百人计划”研究员

参与设计了天宫四号的超冷原子实验平台，从事过新一代量子芯片的研究，帮助中国智能制造产业探索产学研转型，在疫情期间成功在AI领域创业等

在本期你会听到：

在这次对话中，我们尝试探索了马教授看待事物、事业、乃至世界的方式。我们从逻辑学聊起，聊到了：如何通过逻辑更加清醒的看待世界？如何与不确定性相处？逻辑与文明兴衰之间的关系？如何理解当今AI当道的世界？艺术与科学的关系等等。

这或许是一期有点难定义的对话，但相信我，马老师看待世界的方式一定会对你有所启发！那就请你，和我们一起加入这场对话吧！

结语

天宇：本期节目给我最大的启发是，马老师通过讲解科学方法建立的历史，给所谓的“科学”与“逻辑”的适用范围提出了一个非常局限的边界。

这让我们考虑，是否所有的事情都必须“科学”，或是有必要为其中的“不科学”和“非理性”而感到苦恼与不安。但同时，我们又不希望见到一个失序的、无法被理解的世界与人生。

或许我们能做的，是尊重每个人思维的差异，同时思考并构建能够沟通的语境，从而跨越”理性“与”非理性“的二分法。

启发本期节目的两本书

人工智能学者李飞飞自传《我看见的世界》

马兆远老师《人工智能之不能》

如果你对本期内容感兴趣，也非常推荐你看看。

在此也特别感谢中信出版社的编辑张晓萌（态萌）老师把马老师介绍给我们。

本期节目制作

Arnold（制片人）

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为何食品安全事件层出不穷？2024年7月2日，《新京报》发布调查报道称，化工油罐车在运输煤制油等化工液体后，未经清洗就直接装运食用油，“食品类液体和化工液体运输混用且不清洗，已是罐车运输行业里公开的秘密”。

相信这一事件铺天盖地的报道与讨论你已经有所耳闻。这一事件也迅速引起了大家新一轮对食品安全的担忧：这件事对我们的食品安全到底意味着什么？在事件的表象之下，食品行业暴露出什么深层问题？

本期节目，我们再次邀请到了食品企业三餐食客的老板，拥有超百万粉丝的知名食品科学科普博主——大雷的食品科普日常 做客，听他从一个食品行业从业者的角度聊聊中国食品行业面临的新问题

大雷的视频科普日常

Bilibili认证知名科普 UP主，B站粉丝超百万，抖音粉丝40万

食品企业“三餐食客”负责人

B站/抖音：大雷的食品科普日常

在本期你会听到：

我们与大雷从混装油事件出发，聊到了这件事为什么会发生？作为一个食品厂老板，这件事的发生对他意味着什么？这个事件对中国食品安全的锁反应是什么？在事件的表象之下，暴露出食品行业的什么问题？为什么我们总是检测不出问题，而检测标准与法规又是如何制定的？在节目的后半段，我们从这个事件延伸开，聊到了餐饮行业的卫生标准、外卖行业为食品行业带来的新问题等话题。

大雷作为一个很敢于表达的食品企业负责人，他在第一线的视角提供了很多我们所想不到的内容，相信听完你会对这件事有一个更清晰的认识。那就请你，和我们一起加入这场对话吧！

结语

天域：其实我们和大雷的这一期节目已经规划了很久，没想到正好撞上了热点事件。当然这种事件的频繁发生绝对不是任何人想要看到的。作为普通消费者，我们很少会把一个产品看成一个产业链的结果。而这期节目帮我理清了为什么食品行业的问题似乎层出不穷，又很难治理。也就是因为“食品”这样一个打引号的“脆弱”的商品，在任何一个环节出现问题，都可能导致最终产品的问题。

当然，在结尾我想再次表达的是，消费者在购买合法商品的时候，没有责任对其安全性担忧。但在系统依然需要被完善的当下，理清事情发生的原因和脉络确实对我做出正确决策是有帮助的。希望也对你有些帮助！

本期节目录制于7月10日，所以对于事件的后续进展没有涉猎，如果你对本期节目我们聊到的内容有什么自己的看法或是补充，欢迎你在评论区和留言，和我们一起交流。说不定你的评论也会启发到其他的人。

本期节目制作

John（制片人）

在洋（节目剪辑）

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