In dieser Folge reden wir über ein sehr prägendes Grammatik-Thema im Lateinunterricht: Partizipien. Anfangs sind PPP, PPA und PFA vielleicht umständlich, aber diese Formen können gerade in Stilklausuren eine echte Hilfe sein. Wir besprechen unter anderem, was es bedeutet, wenn ein Partizip vorzeitig, nachzeitig oder gleichzeitig ist, wie wichtig geschlossene Wortstellung ist, was es mit der coniugatio periphrastica auf sich hat, worin der Unterschied zwischen AcP und AcI besteht, und ob der Ablativus absolutus wirklich immer so absolut ist.

Zum Nachlesen findet ihr das alles im Begleitpost auf unserer Website.

Kapitelmarken

(00:00:00) Intro

(00:01:50) Was sind Partizipien im Lateinischen?

(00:09:47) Zeitverhältnis und Diathese

(00:25:40) Die Verwendung des Partizips

(00:43:38) Das Participium coniunctum (P.c.) korrekt bilden

(00:51:47) Der abl.abs.

(00:57:08) Beispiele aus der lat. Literatur

(01:13:56) Fazit

In dieser Folge besprechen wir die letzte Ode des zweiten Buches, c. 2.20 (Non usitata). Das Ende eines Buch ist der ideale Ort, um über Themen wie Poetologie und die Geldgebenden zu reden – und in Horaz’ Fall auch über eine skurrile Verwandlung. Wir sprechen unter anderem über griechische Vorbilder und römische Einflüsse in dieser Ode und wie viel Selbstironie hier im Spiel ist.

Das Versmaß ist (mal wieder) die Alkäische Strophe (zwei alkäische Elfsilbler, ein alkäischer Neunsilbler, ein alkäischer Zehnsilbler). Für Details s. die dritte Folge zu c. 1.9.

Bibliographie

Kapitelmarken mit den jeweiligen Versen

(00:00:00) Intro

(00:04:18) Hintergrund zu Ode 2.20

(00:10:50) 1. Strophe: Nicht gewöhnlich, nicht zart

Non usitata nec tenui ferar

pinna biformis per liquidum aethera

vates neque in terris morabor

longius invidiaque maior

(00:28:25) 2. Strophe: Horaz’ Aufstieg

urbis relinquam. non ego, pauperum 5

sanguis parentum, non ego, quem vocas,

dilecte Maecenas, obibo

nec Stygia cohibebor unda.

(00:43:11) 3. Strophe: Die Verwandlung

iam iam residunt cruribus asperae

pelles et album mutor in alitem 10

superne nascunturque leves

per digitos umerosque plumae.

(00:59:52) 4. Strophe: Weite Flüge …

iam Daedaleo notior Icaro

visam gementis litora Bosphori

Syrtisque Gaetulas canorus 15

ales Hyperboreosque campos;

(01:08:44) 5. Strophe: … über die ganze Welt

me Colchus et qui dissimulat metum

Marsae cohortis Dacus et ultimi

noscent Geloni, me peritus

discet Hiber Rhodanique potor. 20

(01:18:22) 6. Strophe: Das leere Grab

absint inani funere neniae

luctusque turpes et querimoniae;

conpesce clamorem ac sepulcri

mitte supervacuos honores.

(01:36:18) Zusammenfassung

Es ist so weit, wir reden endlich über ein wesentliches Thema in der Klassischen Philologie, damals wie heute – das Verhältnis zwischen den beiden Sprachen des Faches, Griechisch und Latein. Dabei diskutieren wir unter anderem, wie die Römer zur griechischen Sprache standen, wann und wie wir selbst Griechisch gelernt haben, welche Einstellungen uns im Studium so begnet sind, was uns an dieser Sprache fasziniert und wie viel Griechisch man als Latinist:in eigentlich braucht.

In dieser Folge erwähnt:

Kapitelmarken

(00:00:00) Intro

(00:03:20) Römische Autoren über Griechisch

(00:21:49) Latein und Griechisch heute

(00:26:12) Wann wir Griechisch gelernt haben

(00:43:52) Unser Master-Studium

(00:59:11) „Der bewegliche Geist der Griechen“

(01:10:03) Wie war das so, Griechisch zu lernen?

(01:26:31) Griechisch in der weiteren Karriere

(01:36:21) Wie wir zu Griechisch stehen

(02:00:30) Wie gut muss man Griechisch können als Latinist:in?

(02:13:43) Outro

Den Anlass für Ode 2.13 (Ille et nefasto) bildet ein herabgefallener Ast. Davon ausgehend spannt das Gedicht einen weiten Bogen: Von epigrammatisch-satirischer Übertreibung über philosophische Erwägungen bis hin zu einer fiktionalen Unterweltsfahrt. Wir sprechen unter anderem darüber, wie sich diese thematische und formale Vielfalt zu Horaz’ dichterischer Biographie verhält, welche Rollen Sappho und Alkaios in dem Text spielen und welche Aussagen die Ode über die Beziehung zwischen Dichter und Publikum macht.

Das Versmaß ist die Alkäische Strophe (zwei alkäische Elfsilbler, ein alkäischer Neunsilbler, ein alkäischer Zehnsilbler). Für Details s. die dritte Folge zu c. 1.9.

Bibliographie

Kapitelmarken mit den jeweiligen Versen

(00:00:00) Intro

(00:04:00) Hintergrund zu Ode 2.13, dem möglichen biographischen Bezügen und der Metrik

(00:11:05) 1. Strophe: Wer diesen Baum gepflanzt hat, ist ein schlechter Mensch.

Ille et nefasto te posuit die,

quicumque primum, et sacrilega manu

produxit, arbos, in nepotum

perniciem opprobriumque pagi;

(00:24:50) 2. Strophe: Außerdem ein Mörder von Vätern und Gastgebern.

illum et parentis crediderim sui

fregisse cervicem et penetralia

sparsisse nocturno cruore

hospitis; ille venena Colcha

(00:35:39) 3. Strophe: Und ein Giftmörder.

et quidquid usquam concipitur nefas

tractavit, agro qui statuit meo

te, triste lignum, te caducum

in domini caput inmerentis.

(00:47:21) 4. Strophe: Niemand weiß, wann ihn der Tod ereilt.

quid quisque vitet, numquam homini satis

cautum est in horas. navita Bosphorum

Poenus perhorrescit neque ultra

caeca timet aliunde fata,

(01:03:06) 5. Strophe: Es kommt immer anders, als man denkt.

miles sagittas et celerem fugam

Parthi, catenas Parthus et Italum

robur: sed inprovisa leti

vis rapuit rapietque gentis.

(01:11:09) 6. Strophe: Beinahe wär's hinab zu den Schatten gegangen.

quam paene furvae regna Proserpinae

et iudicantem vidimus Aeacum

sedesque discretas piorum et

Aeoliis fidibus querentem

(01:21:57) 7. Strophe: Sappho und Alkaios spielen in der Unterwelt.

Sappho puellis de popularibus,

et te sonantem plenius aureo,

Alcaee, plectro dura navis,

dura fugae mala, dura belli.

(01:32:03) 8. Strophe: Die Schatten lauschen begierig.

utrumque sacro digna silentio

mirantur umbrae dicere, sed magis

pugnas et exactos tyrannos

densum umeris bibit aure volgus.

(01:44:14) 9. Strophe: Auch Kerberos und Erinnyen sind beeindruckt.

quid mirum, ubi illis carminibus stupens

demittit atras belua centiceps

auris et intorti capillis

Eumenidum recreantur angues?

(01:53:07) 10. Strophe: Auch andere Büßer lassen sich einen Moment lang von der Musik ablenken.

quin et Prometheus et Pelopis parens

dulci laborem decipitur sono

nec curat Orion leones

aut timidos agitare lyncas.

(02:03:18) Zusammenfassung und Schlussgedanken

Tacitus’ kurze Monographie über das germanische Volk hatte über die Jahrhunderte einige Fans - unter anderem die Nazis rund um Heinrich Himmler. Wir besprechen in dieser Folge, warum die Germania als höchst gefährliches Buch gilt und wie die Nazis den Text für ihre Propaganda verwendet haben. Im Detail schauen wir uns an, wie eine der wichtigsten Stellen rund um das „Gefolgschaftswesen“ im Dritten Reich übersetzt wurde. Denn auch diese unerfreulichen Rezeptionen gehören zu unseren Texten und unserem Fach leider dazu.

In memoriam: Ulrike Stephan

Die besprochene Stelle ist Germ. 13.2, hier der lat. Text: insignis nobilitas aut magna patrum merita principis dignationem etiam adulescentulis adsignant: ceteris robustioribus ac iam pridem probatis adgregantur.

Und aus aktuellem Anlass empfehlen wir noch eine Episode des Podcasts „Wind und Wurzeln“ mit Marina Weisband: Was, wenn morgen Faschismus ist?

In der Folge erwähnt:

Kapitelmarken:

(00:00:00) Intro

(00:04:49) Kurze Einleitung zu Tacitus

(00:20:50) Was ist die Germania für ein Text?

(00:27:26) Ein höchstgefährliches Buch

(00:34:34) Das Gefolgschaftswesen bei Tacitus

(00:45:30) Die Übersetzung dieser Stelle von Wilser, Fehrle und Weisweiler

(00:59:34) Weitere auffällige Stellen in den Übersetzungen

(01:04:31) Sind diese Übersetzungen jetzt gefährlich?

(01:07:10) Fazit

Wir sind im weniger beachteten zweiten Buch der Oden von Horaz angekommen und bei einem Thema, das in diesem Werk eine große Rolle spielt: Vergänglichkeit. In c. 2.3 (Aequam memento) sprechen wir unter anderem über Ausgeglichenheit (im Leben und in der Gedankenführung im Gedicht) und die Bedeutung von weltlichen Gütern im Angesicht des Todes.

Das Versmaß ist die Alkäische Strophe (zwei alkäische Elfsilbler, ein alkäischer Neunsilbler, ein alkäischer Zehnsilbler). Für Details s. die dritte Folge zu c. 1.9. Die Schwester-Ode mit ähnlichen Themen, die wir nicht besprechen, ist c. 2.14 (eheu fugaces Postume).

Bibliographie

Kapitelmarken mit den jeweiligen Versen:

(00:00:00) Intro

(00:08:28) Hintergrund zu Ode 2.3, Dellius und der Metrik

(00:13:30) 1. Strophe: Ausgeglichenheit ist zu wahren

Aequam memento rebus in arduis

servare mentem, non secus in bonis

ab insolenti temperatam laetitia,

moriture Delli,

(00:36:45) 2. Strophe: Ob das Leben traurig oder angenehm ist

seu maestus omni tempore vixeris,

seu te in remoto gramine per dies

festos reclinatum bearis

interiore nota Falerni.

(00:52:43) 3. Strophe: Schatten

quo pinus ingens albaque populus

umbram hospitalem consociare amant

ramis? quid obliquo laborat

lympha fugax trepidare rivo?

(01:08:10) 4. Strophe: Ein Festessen

huc vina et unguenta et nimium brevis

flores amoenae ferre iube rosae,

dum res et aetas et sororum

fila trium patiuntur atra.

(01:19:04) 5. Strophe: Reichtümer für wen?

cedes coemptis saltibus et domo

villaque flavos quam Tiberis lavit,

cedes et exstructis in altum

divitiis potietur heres.

(01:35:20) 6. Strophe: Alle werden sterben

divesne prisco natus ab Inacho

nil interest an pauper et infima

de gente sub divo moreris,

victima nil miserantis Orci:

(01:42:40) 7. Strophe: Die Lose des Schicksals

omnes eodem cogimur, omnium

versatur urna serius ocius

sors exitura et nos in aeternum

exilium inpositura cumbae.

(01:49:52) Fazit

In dieser Folge geht es mal wieder um die wunderbare Welt der lateinischen Grammatik. Die sogenannten ND-Formen, Gerundium und Gerundiv, bereiten beim Lateinlernen oft Schwierigkeiten, weil sie keine Entsprechung im Deutschen haben. Genau deshalb finden wir sie aber auch so faszinierend. Wir geben euch einen Überblick über die Funktionen und Anwendungsfälle der Formen, teilen mit euch unsere Tipps, wie man sie in den Griff bekommt, zeigen, warum man sich über das "finale Gerundiv" nicht allzu sehr den Kopf zerbrechen sollte -- und nehmen auch noch die Supina mit, weil sie sonst nirgendwo gut reinpassen.

Ein kleines Erratum hat sich eingeschlichen: Das PPP von petere, nämlich petitum, hat ein langes i -- entsprechend hätten wir es anders, mit Betonung auf dem i, aussprechen müssen. Entschuldigt die Verwirrung!

Zum Nachlesen findet ihr die unterschiedlichen Beispiele mit Übersetzung in unserem Post zum Thema ND-Formen.

Wie immer freuen wir uns sehr, wenn ihr unseren Podcast abonniert, bewertet oder weiterempfehlt!

Kapitelmarken:

(00:00:00) Intro

(00:03:06) Worum geht es heute?

(00:09:32) Übersicht zum Gerundium

(00:20:39) Übersicht zum Gerundiv

(00:26:47) Gerundium und Gerundiv im Wechsel

(00:37:53) Das Gerundiv mit esse

(00:46:25) Das prädikative (oder "finale") Gerundiv

(00:53:29) Übersicht zu den Supina

(01:07:42) Gerundium und Gerundiv in der Spätantike

(01:19:15) Beispiele aus der lateinischen Literatur zu den ND-Formen

(01:45:34) Verabschiedung

In dieser Folge schieben wir eine Ode ein, die wir ursprünglich gar nicht geplant hatten: c. 1.15 (Pastor cum traheret). In dieser narrativen Ode geht es um den Fall Trojas, den der Gott Nereus dem Paris vorhersagt. Wir sprechen darüber, wie der epische Stoff in lyrischer Form verarbeitet wird, und finden in dieser Ode, die wir vorher nie so wirklich beachtet haben, einige interessante Meta-Ebenen.

Das Versmaß ist die 2. Asklepiadeische Strophe, also dreimal der Asclepiadeus Minor (= Glyconeus mit doppeltem Choriambus) gefolgt von einem einfachen Glyconeus. Für Details s. Folge zu c. 1.1.

Bibliographie

Kapitelmarken mit den jeweiligen Versen:

(00:00:00) Intro

(00:02:22) Bacchylides als Vorbild der Ode 1.15

(00:08:10) Hintergrund

(00:11:29) Zur Metrik

(00:14:11) 1. Strophe: Paris auf der Flucht

Pastor cum traheret per freta navibus

Idaeis Helenen perfidus hospitam,

ingrato celeris obruit otio

ventos ut caneret fera

(00:33:58) 2. Strophe: Nereus verkündet den Untergang

Nereus fata. 'mala ducis avi domum 5

quam multo repetet Graecia milite

coniurata tuas rumpere nuptias

et regnum Priami vetus.

(00:52:53) 3. Strophe: Der Krieg naht

heu heu, quantus equis, quantus adest viris

sudor, quanta moves funera Dardanae 10

genti. iam galeam Pallas et aegida

currusque et rabiem parat.

(01:07:56) 4. Strophe: Paris im Otium

nequiquam Veneris praesidio ferox

pectes caesariem grataque feminis

inbelli cithara carmina divides, 15

nequiquam thalamo gravis

(01:27:09) 5. Strophe: Paris im Krieg

hastas et calami spicula Cnosii

vitabis strepitumque et celerem sequi

Aiacem: tamen heu serus adulteros

crines pulvere collines. 20

(01:40:07) 6. Strophe: Griechische Helden vor Troja

non Laertiaden, exitium tuae

genti, non Pylium Nestora respicis?

urgent inpavidi te Salaminius

Teucer, te Sthenelus sciens

(01:48:53) 7. Strophe: Weitere griechische Helden

pugnae, sive opus est imperitare equis, 25

non auriga piger. Merionen quoque

nosces. ecce furit te reperire atrox

Tydides melior patre:

(02:01:36) 8. Strophe: Ein Hirsch-Gleichnis

quem tu, cervus uti vallis in altera

visum parte lupum graminis inmemor, 30

sublimi fugies mollis anhelitu,

non hoc pollicitus tuae.

(02:13:34) 9. Strophe: Das Ende

iracunda diem proferet Ilio

matronisque Phrygum classis Achillei:

post certas hiemes uret Achaicus 35

ignis Iliacas domos.'

(02:23:00) Fazit

In dieser Folge erlauben wir uns eine kleine Pause, um darüber zu reden, was wir gerne lesen, wenn es keine antiken Texte sind. Wir sprechen über ein paar moderne Romane, die wir gerne empfehlen möchten, die aber vielleicht nicht genug Antike- oder Wissenschaftsbezug haben, um ihnen eine eigene Folge zu widmen - oder weil wir sie einfach so gut finden.

Falls ihr zu einem der Bücher mehr hören wollt, schreibt uns gerne an [email protected]!

Bücher, zu denen wir ganze Folgen gemacht haben und die wir empfehlen würden, sind: The Secret History von Donna Tartt (Folge 5), Kassandra von Christa Wolf (Folge 29), The Emperor's Babe von Bernadine Evaristo (Folge 31), das wir hier irgendwie vergessen haben, zu erwähnen, und Lavinia von Ursula K. Le Guin (Folge 33). Außerdem schon empfohlen haben wir Tomorrow and Tomorrow and Tomorrow von Gabriele Zevin.

Kapitelmarken:

(00:00:00) Intro

(00:03:48) Was lesen wir überhaupt gerne?

(00:28:43) Bücher, die wir schon empfohlen haben

(00:32:37) Arkady Martine: Die Teixcalaan-Reihe

A Memory Called Empire (dt.: Im Herzen des Imperiums) und A Desolation Called Peace (dt.: Am Abgrund des Krieges)

(00:37:41) Christoph Ransmayr: Die letzte Welt

(00:45:22) M. L. Wang: Blood Over Bright Haven

(00:53:14) Marina und Sergey Dyachenko: Vita Nostra

(00:58:48) Jhumpa Lahiri: Racconti Romani

Das Livius-Zitat (1.8): Crescebat interim urbs munitionibus alia atque alia appetendo loca, cum in spem magis futurae multitudinis quam ad id quod tum hominum erat munirent.

(01:11:35) Kerstin Hall: Asunder

(01:17:27) Paul Auster: The New York Trilogy und Baumgartner

(01:29:23) Martha Wells: The Murderbot Diaries

All Systems Red (dt.: Tagebuch eines Killerbots - die ersten vier Novellen gebündelt) | Trailer für die Serie auf Apple TV

(01:33:13) Stefanie Sargnagel: Iowa

(01:41:50) T. Kingfisher

Nettle & Bone (dt.: Wie man einen Prinzen tötet), A Wizard's Guide to Defensive Baking, die Saint of Steel Reihe und A House with Good Bones

(01:52:14) Fazit

Abschließende Empfehlung: Amira Ben Saoud: Schweben

Heute geht es um eine Ode, die mit einem sehr bekannten Horaz-Zitat beginnt: c. 1.37 (Nunc est bibendum). Getrunken werden soll und gefeiert, weil Kleopatra besiegt ist. Wir diskutieren unter anderem über den politischen Hintergrund dieser Ode, die Schlacht von Actium, und dass es ganz so einfach schwarz-weiß vielleicht doch nicht ist …

Das Versmaß ist die Alkäische Strophe. Für Details s. letzte Folge (zu 1.9 Vides ut alta).

Wie immer freuen wir uns sehr, wenn ihr diesen Podcast weiterempfehlt, rezensiert, abonniert oder bewertet! Schreibt uns gerne an [email protected].

Bibliographie

Kapitelmarken mit den jeweiligen Versen:

(00:00:00) Intro

(00:04:54) Vorbemerkung zur Schlacht von Actium und zur Ode generell

(00:13:21) 1. Strophe: Feierstimmung in Rom

Nunc est bibendum, nunc pede libero

pulsanda tellus, nunc Saliaribus

ornare pulvinar deorum

tempus erat dapibus, sodales.

(00:30:20) 2. Strophe: Es gab eine große Bedrohung

antehac nefas depromere Caecubum 5

cellis avitis, dum Capitolio

regina dementis ruinas

funus et imperio parabat

(00:46:35) 3. Strophe: Der betrunkene Wahnsinn der Königin

contaminato cum grege turpium

morbo virorum, quidlibet inpotens 10

sperare fortunaque dulci

ebria. sed minuit furorem

(01:01:05) 4. Strophe: Octavian schlägt Kleopatra in die Flucht

vix una sospes navis ab ignibus

mentemque lymphatam Mareotico

redegit in veros timores 15

Caesar ab Italia volantem

(01:15:33) 5. Strophe: Ein epischer Vergleich

remis adurgens, accipiter velut

mollis columbas aut leporem citus

venator in campis nivalis

Haemoniae, daret ut catenis 20

(01:28:14) 6. Strophe: Kleopatra erwägt den Tod

fatale monstrum: quae generosius

perire quaerens nec muliebriter

expavit ensem nec latentis

classe cita reparavit oras,

(01:41:50) 7. Strophe: Die Schlangen

ausa et iacentem visere regiam 25

voltu sereno, fortis et asperas

tractare serpentes, ut atrum

corpore conbiberet venenum,

(01:50:21) 8. Strophe: Kleopatras Tod

deliberata morte ferocior:

saevis Liburnis scilicet invidens 30

privata deduci superbo

non humilis mulier triumpho.

(02:00:13) Fazit