美国时间5月15号，国际三大信用评级机构之一的穆迪（Moody's）宣布，调降美国主权信用评级，从Aaa下调至Aa1，理由是担心美国政府债务和利率支付比例不断增加。

众所周知，美国还有两大评级公司，分别是标普和惠誉，而这两家，则早在2011年和2023年，就已经下调了美国的主权信用评级，都从AAA降到了AA+。

至此，美国信用的3A时代已彻底结束。

从资管视角应该如何解读此事？对全球资产价格影响大吗？是未来潜在的巨大风险隐患吗？在投资里，我们怎么能够做到提前嗅到风险？如何进行理性决策？直觉与理性，是队友还是对手？

这期我们聊聊这些内容。

优质评论换免费Alice系统账号活动持续进行中~

===============================

本期嘉宾：

乔嘉：吸引子科技创始人兼CEO

Bob：某上市科技公司副总裁

本期主播：

@石磊TheAttract  微博：石磊Attractor_MS

@敏-姐 公众号：刘敏的咖啡馆

本期内容文字稿：

美国信用降级冲击波：全球风险格局重构与应对

==============时间线==============

🎯part 1：穆迪调降美国信用评级，影响大不大？

03:48 石磊：从CDS角度来看市场对美债的风险预期：4月中旬，一年期美元的CDS涨到了2023年美国银行业危机以来的高位，但中国恰恰相反，这就表明市场已经给出了风险定价，所以此次降级虽然有滞后但是有意义，确认了趋势；

05:10 乔嘉：2011年标普降评级比此次穆迪下调影响更大，第一次降级很重要，之前美国国债的3A代表无风险收益率的锚。此次降级跟10几年前的降级相比，冲击有所下降，但对远期的影响更大，因为大家未来无法确定，这个世界谁是3A？

08:35 全球7个3A的主权国家：澳大利亚、加拿大、丹麦、德国、荷兰、挪威、瑞典。但乔嘉认为小国的3A一文不值；

09:24 Bob：国债评级降级在意料之中，市场环境更关注关税战，特朗普压力更大的是中期选举，美国物价上涨，美股在跌。18号晚上新出的政策，针对非美国公民，资金往外转要征收5%的附加税可能对全球资金的循环影响更大；

10:56 石磊：虽然看上去波澜不惊，但风险隐藏在水面之下。目前长债利率反常比短债利率涨得多，主要原因是信用层面和流动性层面的长债的风险溢价，虽然目前还没有传播，但更像是灰犀牛类型的风险；

12:05 乔嘉认为标普和穆迪两大评级机构的模型不同：标普更传统，穆迪的评级方式里有期权因素，对风险的容错更高，看得更长远。但一旦确定降级，则对长期的影响更大，对远端信用风险预期更不乐观，所以可以解释石磊讲的长端利率比短端利率高的原因。

🎯part 2： 风险嗅觉是天生的吗？

第一次上我们节目的嘉宾乔嘉金句频出：

• 为什么总跟风险打交道？是因为穷。
• 什么是打怪升级？大多数打怪的人为什么没了？因为风控没做好消失了
• 疯狂的危机是最容易被识别出来的，平静的危机才可怕
• 不波动只崩溃
• 傻子都赚钱的时候就该滚蛋了
• 一个潮流可以承载很多愚昧，但它不可能永远地承载下去
• 不要贪婪地去赚与你无关的钱
• 所有的运气是个零和游戏，我不想把运气用在赚钱上，我想把它用在更重要的事情上
• 赚钱不需要运气，赚钱需要本事
• 所谓风险控制，首先是这个风险你能控制，对于不能控制的风险，何来风控？
• 在中国赚钱是：人民需要+政府允许+自我高效
• 直觉，是似曾相识（法语：Déjà-vu）
• 忍耐才是恋爱最大的成本，而坚持在一起的理由，就是估值的锚
• 情绪有时候是挑战，有时候是试探
• 所谓灵感，是经验遇到新信息的反应

关于儒家文化体系的解读battle：

25:43 石磊：“要什么”对于儒家文化体系特别缺乏，因为儒家是一个特别实用主义的文化体系，只看眼前利益，追求越多越好，不问终极目的。大部分人只是想要更多，但要更多是用来做什么？意义是什么？并不关心；

26:37 乔嘉：不是儒家的问题，而是当代发展太快的问题。我们处在一个不进步就落后的40年，GDP一直在8~13%猛进，好多缺陷的存在并不重要，因为靠高增长可以弥补。但增速慢下来之后，之前没关注的缺陷就变成了风险；

27:22 石磊：当时代发生了降速，我们就从一个增长为主导的时代，变成了一个风险为主导的时代。所以先要守住投资的风险底线再谈赚钱；

29:26 Bob分享草帽大王的案例：沃尔玛等大渠道商要求把生产线转移到柬埔寨去，但现实很难实现，所以对未来的产业预期只剩下3年。所以当下的风险在于：中美两边的资金壁垒都在提高，产业内循环+资金内循环；

30:53 乔嘉的疑惑：美国的自由主义去哪儿了？为什么自己把自己的理论推翻了？

31:59 Bob：自由文化可能变成美国的软肋，两党对立造成了社会的风险。由于大量自由产生的内耗，美国可能会影响全球经济。

举例：洛杉矶大火中匪夷所思的现象；

33:35 石磊：不管中国还是美国还是欧洲，都存在现实主义和理想主义两种文化。之前写进教科书的自由主义是偏理想主义的——即追求效率，资本效率？因此促进了过去几十年的全球化。

但自由主义到极致之后，触到了现实主义的一堵墙，一部分拥有巨大政治影响力的人受损了，时间长达30年，两代人。这堵墙很硬，影响美国总统的权力。

理想主义要回归现实。但矫枉必须过正，回归的不是中立位，必然偏向反向。

不止美国，全世界都在实施自我优先，变得更加现实，不再那么理想。

所以现在的世界是一个拆台的过程，是一个秩序崩溃的过程，是不确定性（而非风险，风险是经过识别的不确定性）累积的过程；

35:41 乔嘉：过去的投资能力=识别趋势+执行能力+行动能力。但放到今天，这些能力可能比原来的作用要小。因为现在不是在趋势里赚钱，而是在各个局部的波动里赚钱。对于资本友好的环境是有持续秩序的环；

42:40 Bob的风险应对策略：资产的均衡配置，跨境配置，其中最值得配置的是保险。目前中美两地状态相反且撕裂：中国的生活成本在下降，美国的生活成本在上升；

45:20 石磊：美国通胀、中国通缩

重点解读：美联储主席鲍威尔两周前公布了5年一次的长期货币政策框架演讲，他观察到这个时代：冲击更大、频率更高、特异性更强、更难预测、宏观调控的风险很大，不确定性也更大，无论美联储更鸽派还是更鹰派，都无法解决。所以甚至判断不了未来美国会通胀还是通缩，连鲍威尔都不知道。

美联储和财政部的矛盾，也就是货币政策与财政政策的矛盾无法解决；

52:03 中国的问题：对外强势，因为实物经济流以中国为驱动；但对内消费起不来，居民的资产负债表还没有企稳，追求储蓄而非投资，企业追求自由现金流，都在收缩货币信用，结果就是货币越来越少。

🎯part 3： 投资中风险的解决方案

55:24 乔嘉：愿意把资产交给专业人士打理，对新能源、新消费等领域的投资需要专业的基金经理。

专业的人做什么？一是找最有潜力的赛道；二是在赛道里把握周期；三是什么时候结束？

62:16 石磊：如果我们有无限的数据和算力，不需要知识和专家。但我们没有，所以需要对本质进行认知，但本质不是一成不变的，也不是只有一个本质，我们要判断什么是重要的，什么是不重要的，这是我们资源有限的环境下的理性判断；

64:12 乔嘉：每一个投资者，要认清我们的局限，有多少钱，能承受多大压力？对你最重要的是什么？最不想要的是什么？通过这些问题，了解自己的边界在哪里；

65:44 信息驱动和价值投资的并不冲突，直觉和理性并不冲突。理性并不是对抗信息，而是学会筛选什么是重要的，什么是不重要的，通过流程降噪，提取真正有价值的信息，再放到自己的投资里去。

🎯part 4：投资里的直觉VS理性，对手or队友？

70:20 石磊：理性离开了直觉会比较僵化，难以适应新的环境，因为理性本身就是一种经验的递归，并不存在一种永恒的真理。

哪怕数学是建立在公理之上的，但都仍然是不完备的。名言：数学是与上帝相容的，但是我们无法证明魔鬼的存在。

绝对的完备性和一致性，在一个复杂系统之中是不可同存的，因为一致性一定是不完备的。所以没有纯粹的理性，所谓的规律是需要有新的经验和直觉来校正和递归；

73:07 乔嘉：嗅觉、敏感度、感性的支配，都是一种天赋，但仅仅天赋是不够的，只能造就一个大牛散。流程严谨必须流程正规。

天赋+科学论证+执行=优秀的基金经理

74:46 石磊：本质而言，直觉就是一次次的经验，形成的肌肉记忆。如果有一个系统把很多人的经验总结提炼，就能形成系统化投资；

76:19 石磊：进化就是适应了环境的变化。

系统一是个快系统，尺度是短的，它要求你立即反应，而且决定你生死，它是简洁启发式；系统二是个慢系统，有迁移能力，把原来的经验迁移到新的领域。

77:10 乔嘉：知识分为三类——基础知识、专业知识、工具知识；

77:27 石磊：没有绝对的理性，只是一种直觉的规律化的表达，理性也是动态性的。但如果直觉离开了理性，会被市场噪音侵扰，会让我们失去平静、坚定和长期主义。

所以核心在于把握本质，如果不能把握本质，直觉和理性都没有用。分清什么是重要的，什么是不重要的，在这个基础上，再运用直觉和理性；

82:35 石磊：如何理解巴菲特所说“市场短期是投票器，长期是称重机”这句话？

——短期更反映情绪，长期更反映理性。日线、周线、小时线，偏情绪化的，交易的是情绪和幸运；120日均线却是非常理性的。

我们作为投资者，不能拒绝信息和数据，也不能对抗市场情绪，但是我们可以选择如何控制消费信息和情绪，这个流程把它系统化之后，抽丝剥茧，形成哪些是重要的，哪些是趋势判断；

86:29 石磊：情绪是有意义的，但是我们不要在一个维度上讨论情绪和理性，否则会打架。只有分层，之后会发现，情绪和理性是可以合作的。

做一个Inside outsider，先环顾四周，先了解利益相关者他们怎么看待事物。跳出这些人，这件事，用系统化的视角来看，抽出来，重新拼图；先inside之后，先进到那个文明里，再出来，才能发现我们所处社会的本质；

89:16 乔嘉：深度的理解、客观的评判、整体的视角缺一不可。