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西藏精神领袖达赖喇嘛7月2日表示,他圆寂后将转世,且只有达赖喇嘛甘丹颇章基金会(Gaden Phodrang Foundation)有权认定未来的转世灵童。达赖喇嘛曾提到,继任者将出生在中国以外地区。北京当局则宣称,达赖喇嘛的转世灵童必须依中国法律、在中国境内产生。
实际上,流亡到印度长达66年,刚过90岁生日的达赖喇嘛近年来对转世制度的立场有所转变,由终止转世制度,到宣布会延续转世制度及唯一有权认定转世灵童的单位,目的都是想避免中国干预。而中国政府一直强调对达赖喇嘛转世有最终决定权,可能会牵动地缘政治角力。而这些角力早已开始,包括远在万里之外的法国也有所体现,从巴黎大博物馆将这个西藏的外文名称Tibet改为拼音的XiZang,或者“喜马拉雅世界” 事件背后都被质疑不乏北京施压的影子。本次国际纵横节目请法国资深记者,《西藏生与死 》(Tibet mort ou vif , Gallimard 出版社 )一书的作者董尼德先生就相关问题进行探讨,欢迎您收听。
继任问题至关重要
董尼德: 达赖喇嘛尊者丹增嘉措迎来了90岁生日,他早已开始思考自己的继任问题。 这一继任问题至关重要,因为过去我们已经看到,中国当局方面已经做出了自己的选择。目前,班禅喇嘛是藏人心中第二重要的宗教领袖,他们选出了自己的班禅喇嘛,而达赖喇嘛本人曾承认过一位班禅喇嘛,但这位年仅六岁的男孩已失踪,我们至今毫无音讯,他已彻底消失。
另一方面,由中国共产党当局选出的班禅喇嘛,我们偶尔能看到他。但显然,由于这是北京的选择,他非常紧密地遵循中国共产党的一切主张,某种程度上就成了中国当局的代言人,因此,许多藏人当然不承认这是他们的班禅喇嘛。
至于达赖喇嘛,他现在已经90岁了,所以他现在选择继任者就显得尤为重要。他做出了一个重要的宣布,由他的随行人员,即流亡的西藏宗教领袖们在他去世后来选择他的继任者。这种方式可以抢先一步,因为北京方面也会选择达赖喇嘛的转世,而藏人永远不会承认他是他们的达赖喇嘛。
地缘政治地位重要性
法广: 我们知道中国共产党是无神论,没有宗教信仰。在达赖喇嘛的声明和北京方面的反应,即声称由中央政府任命班禅喇嘛和达赖喇嘛的愿望背后,隐藏着一个真正地缘政治问题。因为西藏是藏人的故乡,更是一个战略要地地区,是中国与其他国家之间的缓冲区和屏障,您如何看待西藏在地缘政治中的地位?
董尼德 : 显然其地理位置非常重要,西藏这个地区曾在20世纪30年代短暂地独立过,当时的西藏议会宣布了西藏的独立。随后,自1950年起,西藏被中华人民共和国占领。该地区如今隶属于中国,位于海拔约6000米的高原上。其地理位置使其成为战略要地,因为它俯瞰着印度、尼泊尔及其他周边地区——这是其地理意义。当然,对中国的意义还包括西藏地下蕴藏的重要矿产资源。此外,他们正在建造一座新的巨型水坝以发电,而这座水坝在整个地区备受争议,因为它威胁到下游国家,导致下游的河流干涸的风险,将对下游国家产生重大影响,例如越南、老挝、柬埔寨和泰国。这些都是地缘政治层面的问题。
法广 : 你35年前就写过一本关于西藏的书,《西藏生与死》于1990年2月首次出版,之后多次再版。35年过去了,你如何看待该地区或这个民族在北京控制下的发展和变化?
董尼德 : 自1950年中国人民解放军进入西藏以来,西藏人民遭受了巨大的苦难。西藏经历了多个悲惨时期,尤其是1966年至1976年的文化大革命。在这十年间,红卫兵的疯狂导致几乎所有藏传佛教寺庙被毁、被抢劫、被焚烧。同样,在此期间,成千上万的藏传佛教僧侣被监禁、遭受酷刑,其中一些人当然也因此丧生。在新疆,即原东突厥斯坦,同样的事件仍在继续发生。事实上,中国将东突厥斯坦改名为新疆后,那里发生的事件比西藏更为惨烈。我认为自2012年习近平上台以来加速的趋势是强制“同化”,也就是说,他们所称的少数民族必须承认自己是汉族的一部分,即汉化。汉族人已经占中华人民共和国人口的95%左右。强制同化是指所有这些所谓的少数民族,例如藏族人,必须加入他们所称的“汉族大家庭”。
“TIBET ”为何被淡化?
法广: 西藏境内大约有650万藏人。此外,世界各地也有许多藏人社区。在印度有一个庞大的藏人社区,法国也有不少藏族人。就在7月2日,即达赖喇嘛发表关于继任问题的演讲当天,受到关注的另一个与西藏有关的议题是,四个在法藏人协会对法国最大的亚洲艺术博物馆,吉美博物馆 ( Musée Guimet) 提起诉讼,原因是该博物馆更改了关于西藏的名称。你一直密切关注此事。你能解释一下发生了什么,以及你如何看待此事吗?
董尼德 : 今年3月,法国的四个藏人协会,即“为自由西藏学生会”、“法国藏人社区及其朋友” ,“法国西藏”和 “勃朗峰白雪狮” 提起诉讼,因为他们认为巴黎吉美博物馆以误导性方式展出其藏传艺术藏品。他们还认为,吉美博物馆的这一政策与该馆的使命完全背道而驰,即以科学严谨的态度呈现西藏的历史与文化。
事实上,自2024年以来,吉美博物馆一直在抹去Tibet“西藏”一词,而抹去“TIbet”一词的行为与中国的政府政策相呼应,即从世界地图上抹去TIbet。
法广: 这里要解释的是,Tibet即包括英文和法文在内的外文对西藏的称呼。有报道指出,自 2019 年起,《环球时报》、CGTN 和新华社等中国官方媒体取消了 “TIbet ”一词,代之以 “西藏”的汉语拼音"XIZANG"。自 2023 年起,Tibet一词从中国官方和行政文件中消失。在中国政府数十年来推动西藏汉化的背景下,这些变化意义重大。在法国,去年8月31日,由27位专门研究西藏和中国问题的研究人员组成的研究小组在《世界报》上发表了一篇文章,强调了 “某些博物馆在中国政府试图将“Tibet”从国际舞台上抹去的努力面前所表现出的消极态度”。例如,欧洲最大的亚洲艺术博物馆吉美博物馆用 “喜马拉雅世界 ”取代了 “Tibet”。博朗利博物馆则删除了所有关于‘Tibet的说法,而代之以 “西藏自治区”......
董尼德 : 是的,今年年初,博朗利雅克·希拉克博物馆曾使用“XIZANG”(“西藏”)一词,这是中文中用于指代西藏的术语。因此,这是一个被中国宣传机器用来谈论西藏的术语。
但如今,在吉美博物馆,情况要严重得多,因为人们不再谈论TIBET “西藏”,而是谈论一个完全没有任何意义的词汇。在这个成立超过100年的博物馆里,但其所有标识中都删除了“Tibet”一词。很明显,我认为吉美博物馆,尤其是其馆长雅尼克·林茨(Yannick Lintz),被中国当局操纵,现在完全接受了中国宣传的叙事。对我来说,这是可耻的。
以前,这里有一个名为“Tibet”的展厅,展厅内陈列着吉美博物馆收藏的藏族文化珍品,其中大部分是由曾赴西藏考察的法国专家和探险家捐赠给吉美博物馆的。如今,这个展厅已不复存在。新展厅被重新命名为“喜马拉雅世界”( Monde himalayen)。因此,所有与西藏相关的元素均已消失。当一个展厅以“喜马拉雅世界”为名时,消失的不仅仅是西藏,更是西藏那悠久而丰富的文化与文明,这些内容已不再被提及。
当我们观察展出于这间被重新命名为“喜马拉雅世界”展厅的雕像时,其中一些雕像上会标注“Tibet”一词,因为他们别无选择。但非常常见的是,在这些雕像的说明牌上,它们被描述为受到中国影响,这简直是莫大的耻辱!
另一方面,当我们研究吉美博物馆新董事会成员构成时。我们看到名单上有一个叫让-皮埃尔·拉法兰的人,他是法国前总理,大家都知道让-皮埃尔·拉法兰扮演着一个角色,他被认为是北京的中国的好朋友,他被授予了中国的好朋友奖章。这枚奖章是由中国国家主席习近平亲自为他佩戴的。因此,让-皮埃尔·拉法兰出现在董事会这一事实,充分说明了这家博物馆正受到中国当局的操控。
法广:请介绍一下谈谈即将开始的相关诉讼程序......
董尼德 : 7月2日(星期三),威廉·伯顿律师事务所已对吉美博物馆及其馆长雅尼克·林茨提起诉讼。这意味着将在行政法院的法庭上进行一场诉讼。为什么是行政法庭?因为吉美博物馆是一个公共机构。因此,吉美博物馆及其馆长将出庭。这场诉讼将持续数月。届时,西藏问题专家以及吉美博物馆的参观者将可以提交书面证词,阐述他们对吉美博物馆抹杀西藏历史政策的看法。
RFI : 所有希望对这个事件采取行动或表达对此事看法的民众,均可前往相关平台发表支持声明或个人观点吗?
董尼德 : 是的。 那些认为吉美博物馆的新政策具有误导性的人,如果他们认为自己有资格这样做,可以撰写一份陈述并将其提交给有管辖权的行政法院。目前,我还没有详细信息,但很快就会知道......
’当今世界的一颗伟大的心灵‘
Rfi : 您是法国新双月刊《亚洲杂志》( Asie Magazine )的主编,最新一期正好就是以西藏为封面主题。关于这个主题的内容能介绍一下吗 ?
董尼德 :《亚洲杂志》第三期的重点是西藏及其邻国。当然会涉及西藏,但同时也涵盖尼泊尔、不丹,以及印度境内受西藏文化影响的地区,如锡金。此外,还收录了一些亲身经历的讲述。其中一篇关于不丹的文章由罗伯特·多姆尼尔(Robert Dompnier)撰写,他非常熟悉这个国家,向我们阐述了当今不丹的现状。我本人也写下了我对达赖喇嘛的回忆,他曾多次在印度北部的达兰萨拉的住所接待过我,我也在巴黎、斯特拉斯堡或其他地方与他见过几次面。因此,我讲述了我们当时交流的回忆,因为我认为,现年90岁的达赖喇嘛,与我们这个星球上的其他当代伟人一样,代表着当今世界的一颗伟大的心灵。
法广: 7月2号那天看到达赖喇嘛的演讲画面时,你觉得和你之前看到的他相比怎么样?
董尼德 : 90岁的达赖喇嘛身体状况良好。他有一些身体问题,比如膝盖有问题,这使得他行动不便。从照片或视频中可以看出这一点,他需要周围的人协助,但他的思维依然清晰。他说话时不仅表达清晰,所有人都能理解,而且能直抒胸臆。因此,我认为他还能再活几年。
大约十五年前,达赖喇嘛曾说过:“我会有继任者,只要藏人需要。如果他们不需要,达赖喇嘛的传承将终止。”这就是他当时的说法。显然,鉴于当前的形势,他决定将有继任者。因为西藏需要一位代表所有藏人精神权威的达赖喇嘛。如果不再有达赖喇嘛,这将为中国共产主义政权提供一个绝佳机会,使其能够继续将藏族人民同化到所谓的“汉族大家庭”中。
非常感谢董尼德先生接受法广专访。
西藏精神领袖达赖喇嘛7月2日表示,他圆寂后将转世,且只有达赖喇嘛甘丹颇章基金会(Gaden Phodrang Foundation)有权认定未来的转世灵童。达赖喇嘛曾提到,继任者将出生在中国以外地区。北京当局则宣称,达赖喇嘛的转世灵童必须依中国法律、在中国境内产生。
实际上,流亡到印度长达66年,刚过90岁生日的达赖喇嘛近年来对转世制度的立场有所转变,由终止转世制度,到宣布会延续转世制度及唯一有权认定转世灵童的单位,目的都是想避免中国干预。而中国政府一直强调对达赖喇嘛转世有最终决定权,可能会牵动地缘政治角力。而这些角力早已开始,包括远在万里之外的法国也有所体现,从巴黎大博物馆将这个西藏的外文名称Tibet改为拼音的XiZang,或者“喜马拉雅世界” 事件背后都被质疑不乏北京施压的影子。本次国际纵横节目请法国资深记者,《西藏生与死 》(Tibet mort ou vif , Gallimard 出版社 )一书的作者董尼德先生就相关问题进行探讨,欢迎您收听。
继任问题至关重要
董尼德: 达赖喇嘛尊者丹增嘉措迎来了90岁生日,他早已开始思考自己的继任问题。 这一继任问题至关重要,因为过去我们已经看到,中国当局方面已经做出了自己的选择。目前,班禅喇嘛是藏人心中第二重要的宗教领袖,他们选出了自己的班禅喇嘛,而达赖喇嘛本人曾承认过一位班禅喇嘛,但这位年仅六岁的男孩已失踪,我们至今毫无音讯,他已彻底消失。
另一方面,由中国共产党当局选出的班禅喇嘛,我们偶尔能看到他。但显然,由于这是北京的选择,他非常紧密地遵循中国共产党的一切主张,某种程度上就成了中国当局的代言人,因此,许多藏人当然不承认这是他们的班禅喇嘛。
至于达赖喇嘛,他现在已经90岁了,所以他现在选择继任者就显得尤为重要。他做出了一个重要的宣布,由他的随行人员,即流亡的西藏宗教领袖们在他去世后来选择他的继任者。这种方式可以抢先一步,因为北京方面也会选择达赖喇嘛的转世,而藏人永远不会承认他是他们的达赖喇嘛。
地缘政治地位重要性
法广: 我们知道中国共产党是无神论,没有宗教信仰。在达赖喇嘛的声明和北京方面的反应,即声称由中央政府任命班禅喇嘛和达赖喇嘛的愿望背后,隐藏着一个真正地缘政治问题。因为西藏是藏人的故乡,更是一个战略要地地区,是中国与其他国家之间的缓冲区和屏障,您如何看待西藏在地缘政治中的地位?
董尼德 : 显然其地理位置非常重要,西藏这个地区曾在20世纪30年代短暂地独立过,当时的西藏议会宣布了西藏的独立。随后,自1950年起,西藏被中华人民共和国占领。该地区如今隶属于中国,位于海拔约6000米的高原上。其地理位置使其成为战略要地,因为它俯瞰着印度、尼泊尔及其他周边地区——这是其地理意义。当然,对中国的意义还包括西藏地下蕴藏的重要矿产资源。此外,他们正在建造一座新的巨型水坝以发电,而这座水坝在整个地区备受争议,因为它威胁到下游国家,导致下游的河流干涸的风险,将对下游国家产生重大影响,例如越南、老挝、柬埔寨和泰国。这些都是地缘政治层面的问题。
法广 : 你35年前就写过一本关于西藏的书,《西藏生与死》于1990年2月首次出版,之后多次再版。35年过去了,你如何看待该地区或这个民族在北京控制下的发展和变化?
董尼德 : 自1950年中国人民解放军进入西藏以来,西藏人民遭受了巨大的苦难。西藏经历了多个悲惨时期,尤其是1966年至1976年的文化大革命。在这十年间,红卫兵的疯狂导致几乎所有藏传佛教寺庙被毁、被抢劫、被焚烧。同样,在此期间,成千上万的藏传佛教僧侣被监禁、遭受酷刑,其中一些人当然也因此丧生。在新疆,即原东突厥斯坦,同样的事件仍在继续发生。事实上,中国将东突厥斯坦改名为新疆后,那里发生的事件比西藏更为惨烈。我认为自2012年习近平上台以来加速的趋势是强制“同化”,也就是说,他们所称的少数民族必须承认自己是汉族的一部分,即汉化。汉族人已经占中华人民共和国人口的95%左右。强制同化是指所有这些所谓的少数民族,例如藏族人,必须加入他们所称的“汉族大家庭”。
“TIBET ”为何被淡化?
法广: 西藏境内大约有650万藏人。此外,世界各地也有许多藏人社区。在印度有一个庞大的藏人社区,法国也有不少藏族人。就在7月2日,即达赖喇嘛发表关于继任问题的演讲当天,受到关注的另一个与西藏有关的议题是,四个在法藏人协会对法国最大的亚洲艺术博物馆,吉美博物馆 ( Musée Guimet) 提起诉讼,原因是该博物馆更改了关于西藏的名称。你一直密切关注此事。你能解释一下发生了什么,以及你如何看待此事吗?
董尼德 : 今年3月,法国的四个藏人协会,即“为自由西藏学生会”、“法国藏人社区及其朋友” ,“法国西藏”和 “勃朗峰白雪狮” 提起诉讼,因为他们认为巴黎吉美博物馆以误导性方式展出其藏传艺术藏品。他们还认为,吉美博物馆的这一政策与该馆的使命完全背道而驰,即以科学严谨的态度呈现西藏的历史与文化。
事实上,自2024年以来,吉美博物馆一直在抹去Tibet“西藏”一词,而抹去“TIbet”一词的行为与中国的政府政策相呼应,即从世界地图上抹去TIbet。
法广: 这里要解释的是,Tibet即包括英文和法文在内的外文对西藏的称呼。有报道指出,自 2019 年起,《环球时报》、CGTN 和新华社等中国官方媒体取消了 “TIbet ”一词,代之以 “西藏”的汉语拼音"XIZANG"。自 2023 年起,Tibet一词从中国官方和行政文件中消失。在中国政府数十年来推动西藏汉化的背景下,这些变化意义重大。在法国,去年8月31日,由27位专门研究西藏和中国问题的研究人员组成的研究小组在《世界报》上发表了一篇文章,强调了 “某些博物馆在中国政府试图将“Tibet”从国际舞台上抹去的努力面前所表现出的消极态度”。例如,欧洲最大的亚洲艺术博物馆吉美博物馆用 “喜马拉雅世界 ”取代了 “Tibet”。博朗利博物馆则删除了所有关于‘Tibet的说法,而代之以 “西藏自治区”......
董尼德 : 是的,今年年初,博朗利雅克·希拉克博物馆曾使用“XIZANG”(“西藏”)一词,这是中文中用于指代西藏的术语。因此,这是一个被中国宣传机器用来谈论西藏的术语。
但如今,在吉美博物馆,情况要严重得多,因为人们不再谈论TIBET “西藏”,而是谈论一个完全没有任何意义的词汇。在这个成立超过100年的博物馆里,但其所有标识中都删除了“Tibet”一词。很明显,我认为吉美博物馆,尤其是其馆长雅尼克·林茨(Yannick Lintz),被中国当局操纵,现在完全接受了中国宣传的叙事。对我来说,这是可耻的。
以前,这里有一个名为“Tibet”的展厅,展厅内陈列着吉美博物馆收藏的藏族文化珍品,其中大部分是由曾赴西藏考察的法国专家和探险家捐赠给吉美博物馆的。如今,这个展厅已不复存在。新展厅被重新命名为“喜马拉雅世界”( Monde himalayen)。因此,所有与西藏相关的元素均已消失。当一个展厅以“喜马拉雅世界”为名时,消失的不仅仅是西藏,更是西藏那悠久而丰富的文化与文明,这些内容已不再被提及。
当我们观察展出于这间被重新命名为“喜马拉雅世界”展厅的雕像时,其中一些雕像上会标注“Tibet”一词,因为他们别无选择。但非常常见的是,在这些雕像的说明牌上,它们被描述为受到中国影响,这简直是莫大的耻辱!
另一方面,当我们研究吉美博物馆新董事会成员构成时。我们看到名单上有一个叫让-皮埃尔·拉法兰的人,他是法国前总理,大家都知道让-皮埃尔·拉法兰扮演着一个角色,他被认为是北京的中国的好朋友,他被授予了中国的好朋友奖章。这枚奖章是由中国国家主席习近平亲自为他佩戴的。因此,让-皮埃尔·拉法兰出现在董事会这一事实,充分说明了这家博物馆正受到中国当局的操控。
法广:请介绍一下谈谈即将开始的相关诉讼程序......
董尼德 : 7月2日(星期三),威廉·伯顿律师事务所已对吉美博物馆及其馆长雅尼克·林茨提起诉讼。这意味着将在行政法院的法庭上进行一场诉讼。为什么是行政法庭?因为吉美博物馆是一个公共机构。因此,吉美博物馆及其馆长将出庭。这场诉讼将持续数月。届时,西藏问题专家以及吉美博物馆的参观者将可以提交书面证词,阐述他们对吉美博物馆抹杀西藏历史政策的看法。
RFI : 所有希望对这个事件采取行动或表达对此事看法的民众,均可前往相关平台发表支持声明或个人观点吗?
董尼德 : 是的。 那些认为吉美博物馆的新政策具有误导性的人,如果他们认为自己有资格这样做,可以撰写一份陈述并将其提交给有管辖权的行政法院。目前,我还没有详细信息,但很快就会知道......
’当今世界的一颗伟大的心灵‘
Rfi : 您是法国新双月刊《亚洲杂志》( Asie Magazine )的主编,最新一期正好就是以西藏为封面主题。关于这个主题的内容能介绍一下吗 ?
董尼德 :《亚洲杂志》第三期的重点是西藏及其邻国。当然会涉及西藏,但同时也涵盖尼泊尔、不丹,以及印度境内受西藏文化影响的地区,如锡金。此外,还收录了一些亲身经历的讲述。其中一篇关于不丹的文章由罗伯特·多姆尼尔(Robert Dompnier)撰写,他非常熟悉这个国家,向我们阐述了当今不丹的现状。我本人也写下了我对达赖喇嘛的回忆,他曾多次在印度北部的达兰萨拉的住所接待过我,我也在巴黎、斯特拉斯堡或其他地方与他见过几次面。因此,我讲述了我们当时交流的回忆,因为我认为,现年90岁的达赖喇嘛,与我们这个星球上的其他当代伟人一样,代表着当今世界的一颗伟大的心灵。
法广: 7月2号那天看到达赖喇嘛的演讲画面时,你觉得和你之前看到的他相比怎么样?
董尼德 : 90岁的达赖喇嘛身体状况良好。他有一些身体问题,比如膝盖有问题,这使得他行动不便。从照片或视频中可以看出这一点,他需要周围的人协助,但他的思维依然清晰。他说话时不仅表达清晰,所有人都能理解,而且能直抒胸臆。因此,我认为他还能再活几年。
大约十五年前,达赖喇嘛曾说过:“我会有继任者,只要藏人需要。如果他们不需要,达赖喇嘛的传承将终止。”这就是他当时的说法。显然,鉴于当前的形势,他决定将有继任者。因为西藏需要一位代表所有藏人精神权威的达赖喇嘛。如果不再有达赖喇嘛,这将为中国共产主义政权提供一个绝佳机会,使其能够继续将藏族人民同化到所谓的“汉族大家庭”中。
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