Wir müssen reden! Dein Podcast für agile Organisationsentwicklung

By David Symhoven, Martin AignerBusiness Science Education

Wir müssen reden! Dein Podcast für agile Organisationsentwicklung episodes

December 12, 2025 267 - Zwei Nummern kleiner (Funktionale Äquivalente)
Impuls der Woche
Einer der Unterschiede wenn man systemtheoretisch auf Organisationen schaut, ist, dass man in "Funktionen" denkt. Eine moralische Bewertung in richtig / falsch und gut / böse weicht einer Unterscheidung nach funktional / dysfunktional. Nun ist die Frage, was die Funktion ist und wie man sie erkennt. Das ist nicht immer einfach. Doch ich habe eine kleine Geschichte gefunden, die das Prinzip wunderbar klar macht.
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7 min
December 05, 2025 266 - Das Leistungsparadoxon
Warum scheitern neue Ideen in Unternehmen so oft an unsichtbaren Regeln?
In dieser Folge sprechen wir über ein verblüffend hartnäckiges Phänomen der Organisationsentwicklung: das Leistungsparadoxon – die paradoxe Erwartung, dass Mitarbeitende erst dann etwas leisten dürfen, wenn sie bereits geleistet haben.
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5 min
November 28, 2025 265 - Management Kybernetik und AI mit Andreas Slogar
Interview
In diesem Gespräch diskutiert David mit Andreas Slogar über die Herausforderungen und Chancen, die sich aus der Integration von KI in Organisationen ergeben. Andreas teilt seine Erfahrungen mit Kybernetik und wie diese Technologie Unternehmen helfen kann, sich an die dynamischen Anforderungen des Marktes anzupassen. Besonders interessant ist, dass Andreas ein Spiel entwickelt hat: 'Die Reise der La Coca'. Es dient als Lernwerkzeug, um kybernetische Prinzipien in der Teamarbeit zu veranschaulichen. Außerdem reden wir über das Konzept 'Liquid Leadership' - der Titel seines gleichnamigen Buches. Des Weiteren erklärt Andreas, wie Think Tanks als effektives Werkzeug zur Förderung kollektiver Intelligenz und zur Lösung komplexer Probleme in Organisationen eingesetzt werden können - auch bekannt unter dem geschützten Begriff der 'Syntegration' (von Malik Management)
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Liquid Leadership: https://liquidleadership.de
La Coca: https://liquidleadership.de/strategiespiel.html
Malik Management: https://www.malik-management.com/de/malik-loesungen/malik-tools-and-methods/malik-syntegration/
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1 hr 4 min
November 21, 2025 264 - Holismus auf dem Prüfstand mit Alexander Jungwirth
Interview
Es ist wieder soweit: Einmal Hirnrinde und zurück. David, Alex und Martin diskutieren in dieser Folge die Konzepte des Holismus, also der ganzheitlichen Ansätze. Sie beleuchten die historischen Wurzeln des Holismus, und seine Anwendung in der modernen Welt. Was steckt wirklich dahinter? Was ist die Absicht des Holismus? Welche Funktion übernimmt diese scheinbar neuen "Mode" für Unternehmen und speziell in der Beratung?
Darum geht es in dieser Episode.
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Quellenangaben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Aristoteles
https://www.linkedin.com/pulse/emergenz-im-takt-der-maschinen-alexander-jungwirth/
https://de.wikipedia.org/wiki/GiambattistaVico
https://www.philomag.de/lexikon/holismus
https://de.wikipedia.org/wiki/JanChristiaanSmuts
https://apis.acdh.oeaw.ac.at/person/88563
https://de.wikipedia.org/wiki/MartinGorke
https://www.youtube.com/watch?v=HbSIi7Fzjfw&t=7s
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39 min
November 14, 2025 263 - Small World Problem
Impuls der Woche
„Die Welt ist so klein …“. Viele von uns haben diesen Satz schon mehrmals gesagt. Was verbirgt sich hinter diesem Satz? Spannenderweise wieder mehr, als man anfänglich glauben mag. In dieser Folge gehe ich dem sogenannten Small-World-Phänomen auf den Grund und zeige, wie nah Netzwerktheorie, Mathematik und Organisationsentwicklung beieinander liegen.
Die zwei Mathematiker Duncan Watts und Steven Strogatz haben sich dem Small-World-Problem angenommen und 1998 eine bis dato vorhandene Lücke in der Forschung geschlossen.
Welches Modell sie entwickelt haben und was sie dabei herausgefunden haben, darum geht in dieser Folge.
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Quellen
https://news.stanford.edu/stories/2023/07/strength-weak-ties
https://de.wikipedia.org/wiki/Kleine-Welt-Phänomen
https://www.youtube.com/watch?v=CYlon2tvywA
https://www.amazon.com/Six-Degrees-Science-Connected-Age/dp/0393325423
https://www.nature.com/articles/30918
https://cynefin.io/wiki/Entangled_trios
Bild:
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/1073858416667720
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11 min
November 07, 2025 262 - Framing: die Macht der Sprache
Impuls der Woche:
Framing schafft Realität – im Change, in Meetings, in der Politik. In dieser Folge schauen wir uns an, wie dieser Deutungsrahmen in unserem Arbeitsalltag Wirkung hat.
Mit praktischen Beispielen aus der Organisationsentwicklung. Perfekt für alle, Sprache als ein Werkzeug verstehen.
Links zur Folge:
How language shapes the way we think | Lera Boroditsky | TED
https://youtu.be/RKK7wGAYP6k?si=hQXZGUAZGVAf7jQQ
Die unsichtbare Macht der Sprache – scobel
https://youtu.be/wwW8tUlpmMY?si=2RnTV0O2bSexF-K3&t=222
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7 min
October 31, 2025 261 - Verkettete Gespräche
Wie deckt man unsichtbare Kulturmuster in Unternehmen auf – ohne Bias und ohne Fragebögen? Wir zeigen die Methode der „verketteten Gespräche“: provokative Hypothesen statt Standardfragen, Beobachten 2. Ordnung, sauberes Framing – und wie man Erkenntnisse iterativ schärft. Plus: ein Startup-Beispiel mit typischen Wachstumsschmerzen. Perfekt für alle, die Organisationskultur wirksam lesen und Veränderung an der Wertschöpfung ausrichten wollen.
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28 min
October 24, 2025 260 - Einblick in die Praxis: Stabilität & Veränderung
Impuls der Woche
Stabilität oder Veränderung? Diese Frage begegnet uns in Organisationen ständig. In dieser Folge nimmt dich David mit in die Werkstatt: ein reales Beratungsprojekt, ein Führungsteam im Wandel und die Suche nach Orientierung zwischen Struktur und Dynamik.
David erzählt, wie aus einem Vorgespräch ein Workshop wurde. Wie sich die Paradoxie zwischen Stabilität und Veränderung nicht auflösen lässt und weshalb das Lösen von Problemen manchmal selbst das Problem ist.
Es geht um kleine Interventionen, die manchmal große Wirkung entfalten können, wenn man das System ernst nimmt, wie es ist. Widersprüche müssen nicht bekämpfen werden, sondern können als Energiequelle dienen.
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Folge 241: https://open.spotify.com/episode/31EwGJuxYaC07WGaDhKamW?si=2e215d2159e444cd
Metatheorie-Tool: http://metatheorie-der-veraenderung.info/
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12 min
October 17, 2025 259 - Agiles Change-Management mit Prof. Stefan Kühl
Interview
In dieser Folge sprechen Martin und ich mit Professor Stefan Kühl, einem der renommiertesten Organisationssoziologen im deutschsprachigen Raum. Wir reden über den Sinn und Unsinn großer Veränderungsprojekte in Unternehmen und Verwaltungen, über das Spannungsfeld von Bürokratie und Entbürokratisierung bis hin zum heiklen Thema, wie Beratung und wissenschaftliches Denken in der Praxis wirklich zusammenfinden.
Spannende Einblicke in die Komplexität organisatorischer Wirklichkeit, die oft zwischen Zweckrationalität und realer Organisationspraxis pendelt, stellen die gängige Vorstellungen von Agilität, Strategie und Veränderungsprozessen in Frage. Wie gut kennen wir eigentlich die verborgenen Dynamiken und Abweichungen, die Organisationen prägen? Und warum gelingt es so schwer, diese in der Praxis wirklich zu verstehen und zu steuern?
des Weiteren reden wir über die Fallen in gängigen Veränderungsansätzen: Wie wirkt sich die Logik von Beratungshäusern auf Organisationen aus? Und welche Fehlentwicklungen könnten wir vermeiden, wenn wir klüger mit Komplexität und Unsicherheit umgingen?
Provokant, klar und inspirierend.
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Führung managen: https://www.amazon.de/Führung-managen-Eine-kurze-Einführung/dp/3658473223/ref=sr11?_mkdeDE=ÅMÅŽÕÑ&crid=1ZAS94A4BSSDN&dib=eyJ2IjoiMSJ9.jBIEGmdvd5juswXFKUm37wkml3i1t9wZunuK4bCM1ql1gpIpC71sDbbv-mxHgjTg5yqbmpd-hY7E-MmghuJU16hrNcIm0fWiiM0gdB2zeq78n273cRxrgJ9qvsKpPDdrs2Qd28tJqZGNBuZvLEUg6zVuJ-otpzkIsrngjviescbamjo2mbnrjCzxhEnbfLT5BC7rCxXaHSRQT1wZM2mfaGHnQw6aDaYh-koRXs.Y7iyTy8KRStVnH3Js9YjTeZxjiyPSwsIh6IAHlL34-I&dib_tag=se&keywords=führung+managen&qid=1759756557&sprefix=führung+managen%2Caps%2C104&sr=8-1
Der ganz formale Wahnsinn: https://open.spotify.com/show/34KGLhGaeYK3zslSFXgA8a
Metaplan: https://www.metaplan.com/de/consulting/
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Weithergeholte Fakten: https://www.amazon.de/Weit-hergeholte-Fakten-Entwicklungshilfe-Qualitative/dp/3828202136/ref=sr12?_mkdeDE=ÅMÅŽÕÑ&crid=1JGVQNGUXPBBH&dib=eyJ2IjoiMSJ9.a2uPuTxT2HxCH3L3TfXdp1rK5l21JGWmStqvCnPR6tlNyLQjN3utUd1Hwt4lP5Kqchg4YVN2hXHg-b9G6y9N1pYiEkPvgVdwJqGF7x4d5-JVRufRvAepcTZbKE2L0R1sGsBpp8zNJyo4qdIdepWVnWNEBm4-mYeri6xcuvm6VoSKfsxieoVpKa266fQeGHU6nsX4NNZMwosutEEfcT-9hjF4SWVfv0TfX-gIgQ.6eiXKSGFORQzvqBLyKw5MPlQeoxH4dA57LACn2b34M&dibtag=se&keywords=richard+rottenburg&qid=1759756690&sprefix=richard+rottenburg%2Caps%2C113&sr=8-2
1 hr 6 min
October 10, 2025 258 - Mythos Selbstorganisation mit Alexander Jungwirth
Mythos Selbstorganisation – gibt es sie wirklich oder ist sie nur ein Missverständnis?
In dieser Episode von Wir müssen reden! tauchen wir tief ein in die Geschichte, Theorie und Praxis von Selbstorganisation in sozialen Systemen. Gemeinsam mit Alexander Jungwirth hinterfragen wir gängige Management-Mythen, beleuchten Begriffe wie Homöostase, Homodynamik und Feedback-Schleifen – und zeigen, warum Selbstorganisation nicht hergestellt werden kann, sondern immer schon da ist. Eine Folge für alle, die Organisationen aus systemtheoretischer Sicht neu denken wollen.
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53 min

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Nur wer unterscheiden kann, kann Zusammenhänge erkennen. Erkenntnisse wirken wie wie Vexierbild - wie das berühmte Beispiel der jungen und alten Frau in einem Bild. Das Versteckte ist deutlich und unsichtbar zugleich. Deutlich für den der gefunden hat, wonach zu schauen er aufgefordert war, unsichtbar für den, der gar nicht weiß, dass es etwas zu Suchen gilt.

Mit diesem Podcast möchten wir dich darauf aufmerksam machen, dass es durchaus etwas zu suchen und zu entdecken gibt. Dass es eine andere Sichtweise auf Organisationen und deren Eigenarten gibt, außerhalb von Mindset, Haltung und leeren Appellen.

Wie Klaus Eidenschink treffend bemerkte: »Wer erkennt, dass er nicht sieht, was er bisher nicht gesehen hat, beginnt sich zu verändern.« Die Fähigkeit, ein hochdifferenziertes Bild der Möglichkeiten zu bieten, ist eine Grundvoraussetzung für den effektiven Wandel. Gesellschaftlich im Großen, wie in der Wirtschaft oder in Organisationen im Kleinen.

Aus der praktischen und anwendungsorientierten Übersetzungsleistung von Organisationstheorie bezieht dieser Podcast seine Relevanz. Wir bieten dir eine neue Brille, mit der du plötzlich das sehen kannst, was dir bisher verborgen blieb.

Im Kern fokussieren wir uns auf agile Organisationsentwicklung. Dabei benutzen wir hauptsächlich die Systemtheorie nach Niklas Luhmann.

Weitere Themen sind:

Dynamik komplexer Systeme, Teamdynamik, Teamentwicklung, Führung in komplexen Umgebungen, laterale Führung, Kommunikation, Workshopkonzeption und Durchführung, Konfliktmanagement, Scrum, Kanban, Skalierungen im agilen Setting, u.v.m..

Jede Woche Freitag erscheint eine neue Folge. Momentan unterscheiden wir zwischen 3 Typen:

1) Diskussion: Martin und David diskutieren ein Thema rund um das Thema agile Organisaitonsentwicklung. Am liebsten beantworten wir eine Frage aus der Community.

2) Impuls der Woche: Kurz, prägnant, auf den Punkt.

3) Interview mit einem Gast

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