自然选择NaturalSelection

你玩过《文明》系列游戏吗？或者看过《枪炮、病菌、钢铁》这本畅销书？或者对二者很感兴趣，那就不要错过本期内容——嘉宾和主播会详细讨论戴蒙德的地理决定论与游戏本身对这件事的设计。

如果这两个答案都是否定的，那也不用担心，在本期自然选择中，我们会跟大家一起讨论“游戏里的现实是不是真正的现实”这个话题，还有很多历史、地理、游戏与人类的交互、游戏的未来等普适性话题。

比如说，在《文明》中一个经典的设定就是：如果你在游戏的开始，没有某种特定的资源，那基本上这局游戏你就完蛋了——在地理决定论的叙事中，“为什么是欧洲侵略了美洲，而不是美洲侵略了欧洲”的答案和这个设计不谋而合。

真实情况真的是这样吗？游戏里的现实，和实际发生的现实，是单纯的模仿，还是相互影响和促进的？

随着人工智能、机器人技术的发展，电子游戏的未来会是什么样的？

……对了，节目里还有主播们强力推荐的游戏哦！
▍本期嘉宾

李典峰 北京大学新闻与传播学院博雅博士后

▼ 时间轴

00:31 嘉宾李典峰博士介绍国内电子游戏学术研究的现状；

01:42 谢默超感慨近两年关于游戏的舆论环境在变好，玩游戏不用挨打了（

02:39 玩游戏真的能玩出名堂！今天就从4X游戏新作《文明7》开聊；

03:57 3位纷纷介绍《文明》这个游戏的地位、发展历史、特点、玩法等；

08:45 3位聊聊《文明7》的实际游戏体验与相关思考；

18:29 《文明》这个游戏处处映照现实？范岗以“铁”这种资源为例，讲一个反直觉的事实；

23:58 似乎影响了《文明》的畅销书《枪炮、病菌与钢铁》，其所讲的“地理决定论”“北美为什么发明出轮子”等，是靠谱的吗？

28:47 这本书的作者戴蒙德也许能跟尤瓦尔赫拉利很聊得来（狗头.jpg）；

32:16 范岗：严格来说，北美是有轮子的，只不过没有被用来拉车；

33:34 范岗：轮子不一定在所有条件下都是最优解，还讲了德川幕府和凯撒修路但不让车走的故事；

41:16 李典峰介绍游戏开发、立项过程，究竟是怎么定的背景、主题和玩法；

44:40 《文明7》为什么要做出划分成3个时代的变化？

48:13 “玩法无创新”这个说法站得住脚吗？李典峰明确表示不同意，还是因为厂商懒、缺乏能动性；

51:49 聊聊“大厂毁游戏”这个论调；

57:30 游戏是“电子海洛因”吗？游戏是故意做成让你上瘾的样子吗？

62:28 范岗：游戏中加入类似“月经追踪”的功能，是有暴露隐私乃至更严重风险的；

63:48 李典峰：线下面对面一起打游戏，跟一个人在家打截然不同；

66:02 关于游戏与世界的交互，未来还会发生什么？

70:16 范岗：虽然我一个人在家玩游戏，但我也是在跟游戏的主笔、设计交流啊；

70:37 游戏确实是一种正儿八经地影响世界的艺术形态。

🌏
▼ 勘误

06:43 李典峰老师：“有个地方口误了，是 日内瓦湖战术研究协会 （LGTSA）不是瓦尔登湖。”

▼ Books

《枪炮、病菌与钢铁：人类社会的命运》（2006）贾雷德·戴蒙德；上海译文出版社

《智人之上》（2024）尤瓦尔·赫拉利；中信出版社

《生态帝国主义》阿尔弗雷德·克罗斯比；商务印书馆

▼ Pics

《文明7》里的孔子

《文明2》

《天国：拯救2》

《赛博朋克2077：往日之影》

▍特别鸣谢：腾讯研究院 胡璇▍场地鸣谢：播客公社▍声音及视觉设计：凯特
▼ 拓展收听

·除了统治与奴役，AI跟人类的关系最终会走向何方？

·和植物学家聊花粉症：过敏是人们享受当代城市生活的代价

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这是一期保命科普。

最近真是不太平。

除了加州山火外，中国和日本接连发生多次地震。其中日喀则、日本九州都发生了6级以上的地震，造成了重大的财产和人员损失。

本期节目是在1月12日录制的，当时在讨论地震预测的时候特意提到了日本的南海海槽就是一个很难预测的地震活跃地带，没想到就在第二天，日本九州就发生了6.9级地震。

对地震越是不了解，可能就越恐惧。在日喀则地震和日本地震发生后，我经常在社交媒体上看到许多焦急的朋友在四处询问：“我要不要退掉去西藏/日本旅游的机票和酒店？”

希望这期节目可以帮到你。

▍本期嘉宾：曹醒春 青少年科普作家 地质科普博主
▼ 时间轴

00:05 日本九州岛6.9级地震，证明了地震的不可预测性

03:21 地震到底是怎么回事？

05:00 震级是怎么回事？不同震级的能量差令人震惊，仅相差一级就有32倍之巨；

08:28 地震局是怎么探测到地震的发生和具体位置的？

12:34 颠覆认知的数据：地震伤亡主要来自杂物掉落，建筑倒塌引起的仅占1%；

13:16 最关键的自救原则：伏地、遮挡、抓牢；

16:59 在绝大多数地震中，深夜熟睡者反而更安全，慌乱才是最大威胁；

25:19 与其焦虑关于地震的预测，不如提前做好防范准备；

28:04 日喀则地震与银川地震有关吗？

31:00 地震之后，地震局及相关专家们提供的应急服务都有什么用？

36:24 聊聊地震预测，怎么就那么难？

42:08 地震预测史上的“成功”案例：1975年海城地震；

46:34 美国加州的一个失败的预测案例；

51:57 意大利的一次地震预测曾让科学家被判刑；

53:12 小震能不能起到提前释放能量、来避免大震发生的效果？

55:00 一个靠谱的地震预测思路：地震空区；

56:40 聊聊日本南海大地震，如果发生可能会达到9级大地震的规模；

60:30 民间预测方法里，有没有靠谱的？比如地震云、动物行为……

65:49 那些作为“穿越者”来提醒地震的人，是怎么包装自己的？

67:54关于板块漂移，哆啦A梦里也有相关剧情？

69:01 板块运动的速度跟人指甲的生长速度差不多；

70:10 人类是如何一步步证实板块运动的？

73:18 夏威夷7000万年后有可能会漂到日本，但……

76:41 总结本期节目。

🌏

▼ 相关资料嘉宾后期的一些勘误及扩展：

1.海城地震日期：1975年2月4日19时36分

2.代表震级的字母是M。

3.目前中国地震局发布的地震震级消息统一用震级M表示，实际上如果能第一时间测得矩震级就会优先以矩震级发表。详见国标GB17740—2017

4.南海大地震的间隔90到200年不等，上次大地震为1946年昭和南海地震，实际上不足百年。根据过往地震的规律推断，下次地震很可能在上次地震以后88.2年后发生，即2030~2040年前后，目前日本关于南海大地震的恐慌皆源自这个预测

地震发生后，地震局提供的日喀则地区应急服务产品

中国地震动参数区划图：www.gb18306.net

活动断层分布：www.activefault-datacenter.cn

哆啦A梦：夏威夷来了

▍声音及视觉设计：凯特▼ 拓展收听问气象首席：北方热不退、南方雨不停，地球还能拥有正常的气候吗？

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近期野猪伤人事件频发，社交媒体上也出现一波以抓野猪为流量密码的炒作，这让我们觉得，是时候认真探讨一下人类与野生动物的关系了。

本期我们会主要讨论下面这些问题：

• 这些看上去不断增多的人猪冲突，是因为野猪的数量在不断增多吗？还是因为人类的生产生活挤占了野猪的家域？
• 野猪都已经开始伤人了，那我们可以采取哪些合理合法的手段来调控和应对呢？
• 人类和野生动物，究竟应该如何共生、共同发展？

这次我们请到了在保护野生动物一线工作多年，有着丰富理论及实践经验的hannah老师，来录制了一期超干货的节目。

hannah来自民间公益环保组织“猫盟”，她常驻山西省晋中市和顺县，主要负责华北豹的保护，她不仅有最前线的野生动物保护经验，还与当地村民、老乡一起生活、合作、耕作，所以这次hannah给听友们带来了超级多的生动爆料——

尤其对从小到大生活在城市里的朋友们来说，你绝对能听到一期超级精彩、接地气的播客，会让你对野生动物、人与自然的关系、我国农民的处境与困境等，都有一个深入的认识和思考。

自然选择播客一直在通过自己小小的力量唤起大家对动物保护、动物权利等问题的关注，hannah则是我们的老朋友，这次的录制可以说是一次双向奔赴。所以我们也希望能继续借助这个小小的播客，为hannah及猫盟在做的事情，尽一份力量。（自愿宣传，不是广告！）

———下面不是广告！ 不是广告！ 不是广告！———

如果你想更多了解猫盟在做的事情，或者想参与其中（无论是捐助、还是志愿服务等），可以扫码了解详情。👇🏻

或者直接点开链接https://lxi.me/3LLfxK，一起「 守护中国猫的野生世界」。

当然，虽然本期不是广告，但本播客的广告位还是开放的，如果有商务需求，欢迎邮件联系。

▍本期嘉宾

Hannah 猫盟“豹乡田”项目主管、品牌筹款主管

▼ 时间轴

00:17 近期南京和陕西的2起野猪相关事件

02:18 野猪曾是三有动物，后被提出，那么什么是“三有”动物？

05:13 野猪到底是什么？是狮子王里的彭彭吗？跟佩奇又有什么关系？

🐗

06:58 探讨近期野猪伤人事件增多的原因：野猪数量上升？人类活动扩展？媒体曝光增多？

08:13 人类活动对野生动物栖息地的侵扰

12:07 hannah：人类是自然的一部分，人类行为的影响未必都是负面的

🐗

13:30 野猪种群是否增多存疑，但假如它确实增多了，原因有哪些？

14:39 范岗封野猪为野生动物界的蟑螂

16:39 野猪对生态系统的正面作用

20:26 野猪为什么这么有杀伤力？（体型、战斗方式等因素）

22:44 hannah老师独家放送自己的养猪经历

23:27 人类为什么选择野猪来驯化？

🐗

26:47 通过打猎来控制野猪种群，是低效的，而且合法狩猎的要求非常严格

32:02 举美国和澳洲的狩猎例子，进一步说明狩猎对调控野生动物种群不是一个好方法

35:51 范岗介绍“半个地球理论”，人类应该把一半的地方留给野生动物？

🐗

36:20 引入捕食者来调控野猪种群，是否可行？

36:42 关于“恐惧生态学”——山里有狐狸，兔子就会减少，并不是因为狐狸吃得多

38:27 欧盟主席冯德莱恩的八卦，为爱马复仇改动保政策？

41:17 hannah：尊重生态的完整性，可能比单纯引入捕食者更好

42:38 讨论如何解决人兽冲突，背后是一本经济账

🐆

42:51 hannah：老乡们说豹子是君子

44:54 hannah讲述猫盟“带豹回家”项目的故事

50:17 老乡们的财产受到豹子侵害后，会有保险赔付，但金额远远不够

🌽

52:51 hannah：农民大叔的玉米一斤可能就卖7毛钱，整体收入也在下降

55:21 hannah讲述跟老乡们相处中发生的一次矛盾，“不患寡而患不均”的故事

59:36 范岗：别太绝望，科技还是能帮忙解决一些人兽冲突问题的

❤️

61:45 野生动物不会说话，其实它们才是弱势群体

65:12 如果你想支持“猫盟”的动物保护工作，可以怎么做？

67:02 总结本期播客内容

▼ Pics

野猪拱坏的玉米地（猫盟提供）

红外相机拍到的野猪（猫盟提供）

野猪的家，太行山的次生林，以蒙古栎、远东栎为主（猫盟提供）

野猪滚泥坑会把泥地压实，让水的下渗变慢，从而给林蛙等两栖动物提供产卵的水池（猫盟提供）

网上出售的非法猎套都打着“护农”的旗号（猫盟提供）

鸸鹋战争（是的这真的算战争）

单反相机拍到的豹子（猫盟提供）

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最新论文称复合维生素增加死亡风险，但我建议你别轻易相信！

感谢各位《自然选择NaturalSelection》听众朋友的催更，我们又回来啦。

本期话题源自一个新闻：

近40万人规模的研究称，每天服用复合维生素不会延长寿命，还可能增加死亡风险！

这个新闻乍一看还是挺吓人的，而且你点进去看更吓人：影响因子超高的刊物，几十万人的研究，看完恨不得马上就把手里的维生素扔了。

但根本不是这么回事！而且这个新闻背后还有更值得讨论的一个话题：

普通人到底要不要看最新科研成果来指导生活，甚至当“生物黑客”？

💊

本期我们继续请到了此前广受好评的嘉宾、果壳主笔窗敲雨。

3位从事多年科学传播的主播，想跟大家分享这几件事：

• 用人话解释这个关于复合维生素的研究到底怎么回事；
• 普通读者要看这些“最新研究”指导生活吗？
• 诺奖得主的“张悟本时刻”；
• 到底要不要吃膳食补充剂？
• 媒体在科普时应该更严谨审慎。

💊▼ 时间轴

02:12 这篇“证明”复合维生素增加死亡率的研究，究竟是怎么回事？

07:39 基于这篇文章，我能得出“吃复合维生素会死得快”的结论吗？

10:01 既然不是大家想的那样，为什么这论文还能在高分期刊发出来？

12:50 如果说复合维生素没什么用，那为什么大家都在吃？而且研究还这么多、这么源源不断？

15:32 顺嘴一聊：学术期刊的盈利、运作模式；

16:38 影响因子不能看绝对值，冷门领域可能2分就是顶刊了；

20:03 生物黑客——靠最新科研指导生活，有意义吗？

21:39 关于临床研究中的证据等级，范岗详细解释他习惯使用的3个等级；

22:52 实验操作中，大量“隐性知识”无法用文字表达，所以会A做得出、B做不出；

24:56 科学家能达成一致吗？靠论文出版这种模式，还能维持学术进步吗？

28:38 范岗：陈述的5层模型，是如何在科研中被讨论的；

30:54 热门分子、热门药物的研究更多，这是毋庸置疑的；

34:06 重新学习维生素C的发现：书里教的其实是被严重简化的，真实历史非常复杂曲折；

43:07 诺贝尔奖得主的“张悟本”时刻；

48:11 那普通人怎么办？诺奖得主都不该信了吗？

50:42 王小波说“城里人说话不该让乡下人知道，但如果知道了就要解释清楚”；

52:18 媒体在做科普时应该更严谨、负责任；

53:07 要抗氧化吗？要吃补剂抗氧化吗？

59:47 3位主播平时看什么参考信息？

💊▼ Pics

↓ 詹姆斯·林德和詹姆斯·库克，这两位詹姆斯船长都能意识到坏血病可能与某种食物中的要素有关

↓ 莱纳斯·鲍林和他的诺贝尔奖章

↓ 鲍林的著作《癌症和维生素C》

▼ 相关资料最后提到的一些网站：

www.examine.com

www.webmd.com

ods.od.nih.gov

开头说的论文：

doi:10.1001/jamanetworkopen.2024.18729

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▼ 拓展收听对谈顾中一：让营养师都担心失业的减肥神药，能让我告别节食和运动吗 与清华学者聊AI未来：从GPT通过图灵测试，到人类的意识与直觉

野猪“泛滥”之谜：专业野生动物保护者揭开人兽冲突背后的真相

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现在AI大模型发展之迅速或许可以这么描述：本期节目录制的时候随便提了一嘴OpenAI的新模型，结果它第二天就发布了，这次的新闻稿更加夸张：“把博士装进你的手机”“人类再不需要自己编程”等等我就不都列举了。

是不是已经有点无感了？我们其实也有点——大模型越来越厉害，但它并不能一键帮我干活啊！

这一波AI浪潮，到底是不是泡沫，一浪高过一浪的更新，跟普通打工人又有什么关系呢？

所以这次我们找来了一位小红书AI博主，也是我们的老同事、果壳AI团队的负责人陈言老师，来和他聊聊下面几个问题：

• 大模型现在到底有没有特别优秀的落地应用？
• 现在的AI发展方向，是有利于普通人的吗？
• 普通人面对技术浪潮，到底应该怎么办？

听完这期以后，我敢肯定你的错失恐惧症（FOMO）一定会减轻不少。

同时陈言老师也在节目中，介绍了他平时在工作中、生活中（比如教育孩子）是如何成功应用AI帮自己提升效率、获取成果的。绝对实用，绝对是听了就能用上！

🤖

▍内容索引

▼ 陈言Linkc-Chen（小红书同名）

▼ 来都来了，关注一下自然选择的小红书吧！

▼ 小红书AI便利店标签，这里可以找到很多普通人的实用内容

▼ 时间轴

00:57 OpenAI 新发布的 GPT 模型，引发新一波讨论：模型越来越强，但应用层面是否有明显进展？

03:58 陈言一句话解释到底什么是大模型，虽然它生成的语言让人觉得有思想，但本质上是通过算法和数据的排列组合；

06:50 范岗：当前大多数研究者认为大模型并没有主观意图，仅仅是在拼接词汇。

09:19 陈言：聊天机器人并不是一个好的大模型产品形态，可能更适合情感陪伴和疗愈；

12:41 OpenAI是有它的特殊地位和意义的，为什么？

15:45 范岗：大模型离 AGI 仍有距离。虽然大语言模型处理词汇很强，但与真实世界的互动仍然有限；

18:13 简单聊一下尤瓦尔·赫拉利的新书《智人之上》；

19:37 哪些AI已经开始取代人类工作，同时开始提高生产力了？多邻国可能算一个吧；

20:02 范岗：AI更容易取代外包工作，而不是全职员工；

24:25 AI暂时不适合做高风险决策，比如医疗或金融领域；

29:30 陈言：借助小红书AI便利店概念帮大家建立使用AI的基础逻辑，并分享几个好用的提高生产力的AI工具；

35:56 这波AI大模型浪潮，跟非科技相关行业的人有关吗？他们又如何看待AI浪潮？

40:55 陈言：我是如何在AI从业者、使用者、自媒体这三个身份中切换的；

41:49 陈言：获取一手信息很重要（AI可以帮你），尽量避免依赖二手解读；

43:55 范岗：在AI浪潮中，要优先相信自己的体验，这比任何宣传都要重要；

46:07 范岗：再谈卢德派，他们并不是反对科技进步，而是反对科技进步的好处被资本家抢走；

52:32 在科技浪潮中，普通人要少看宏大叙事，多关注自身感受；

54:29 揭秘：自然选择播客用了哪些AI工具？

56:47 陈言分享自己及团队如何有效利用AI工具，一秒帮你提高打工效率；

61:50 范岗：应该反思AI的使用目的，避免依赖AI完成工作时忽视了个人成长的机会；

66:43 陈言：学习AI不是重点，只是手段，不要沉溺于手段。

🤖

▼ 互联网生存大赛

▼ 卢德运动

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又到了吃菌子的季节了！或者说又到了野生菌中毒高发的季节。

不出所料的是，每到这时社交媒体上就会有一些人，拿出一些真假参半的“吃菌子见小人”的故事，骗得不少围观群众跃跃欲试。

但在专业人士看来，这是非常危险、且不负责任的行为。

首先，野生菌中毒很危险，每年都有致命事故发生；其次，根本没有那种所谓好玩的“幻觉”，中毒体验以负面为主；最后，养殖菌就很好吃了，而大多数野生菌真没那么好吃。

本期我们找来了微博上最有名的“菌子博主”之一赶尾人，他每年帮网友鉴别上千个蘑菇，就请他来给大家讲讲，野生菌到底是怎么回事吧！

🍄

▼ 课前提问

这个emoji🍄是什么种类的蘑菇，你知道吗？

不知道可以听节目，答案就在其中。

▼ 一个爆料

节目录制时，主播一边问赶尾人老师“为什么吃野生菌容易中毒，大家还前赴后继去采去吃”，一边偷偷咽口水。

🍄▼ 时间轴

02:47 蘑菇到底是什么？植物？动物？它和真菌又是什么关系？

05:24 世界上最大的蘑菇，秦始皇登基时它已经300岁，到现在还能做成小鸡炖蘑菇吃；

07:17 能吃的才叫蘑菇吗？蘑菇跟脚气有什么关系吗？

09:14 赶尾人教大家如何识别一个蘑菇的不同部位；

🍄

11:32 蘑菇中毒的原理是什么？其中的毒素我们目前都没搞清楚？

14:52 赶尾人介绍他亲历的一些蘑菇中毒的典型案例；

16:54 蘑菇煮熟就可以吃？未必；

19:06 毒蘑菇怎么被发现的？每次发现新毒蘑菇是不是都因为有人中毒？

21:13 范岗：古罗马人很爱用毒蘑菇害人，罗马皇帝可能就是死于毒蘑菇

🍄

23:00 蘑菇为什么有毒？跟自然选择有关吗？

26:21 毒蝇鹅膏，古代萨满会用它来“通灵”；

29:00 为什么不能人工养殖那些好吃的野生菌呢？

🍄

30:00 灵魂拷问：到底为什么非要吃野生的蘑菇？

35:17 云南的菌物市场能保证客户不中毒吗？

38:01 疾控有菌物中毒提示，但并不是上面没有的就可以吃啊！

🍄

40:47 赶尾人讲述为什么要在社交媒体上鉴定毒蘑菇；

45:09 吃毒蘑菇见小人儿，到底有这回事吗？赶尾人：营销号骗你了，千万别试！

51:38 赶尾人的野生菌采食提示，几种情况坚决不能采！当然最好都不去采；

53:25 和蘑菇有关的闲聊：真菌统治世界，靠谱吗？比如《最后生还者》里。

🍄

▼ 配图

（按时间顺序，菌类图片如未标注均来自维基百科）

自己养蘑菇时遇到的抛洒孢子现象 ▽

奥氏蜜环菌 Armillaria ostoyae ▽

四孢蘑菇 Agaricus campestris ▽

毒鹅膏 Amanita phalloides ▽

鹅膏肽 ▽

肉褐鳞环柄菇 Lepiota brunneoincarnata ▽

大青褶伞 Chlorophyllum molybdites ▽

克劳狄乌斯 罗马皇帝 ▽

查理六世 神圣罗马帝国皇帝 ▽

毒蝇鹅膏Amanita muscaria ▽

见手青 Lanmaoa asiatica（李海蛟博士） ▽

木水花菌物市场（云南网） ▽

火炭菌三兄弟 Russula subnigricans （昆明疾控） ▽

疾控菌物中毒风险提示 ▽

最后生还者中的蘑菇怪物 ▽

▍声音及视觉设计：凯特🍄▼ 拓展收听

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AI牛逼了就一定会毁灭人类吗？

如果有一天AI真的统治了世界，那这件事最可能是怎样发生的？

——既然我们已经开始被AI影响甚至取代了，不如直接把进度条拉到最后，看看最终AI与人类会如何走向！

🤖

本期没有嘉宾，是两位主播的对口节目，也是《自然选择NaturalSelection》的新尝试~

我们选择了一个或许大家经常会触及但又没太深入探讨过的话题，进行了一番基于实际、但又有点天马行空的讨论。

这个主题听起来或许有些科幻，但讨论确实是基于现实中已经发生的事实与技术展开的。

🤖

听完之后，或许可以降低（或增加）你对于AI型世界末日的焦虑。

如果你喜欢这个类型的节目，请一定留言告诉我们，我们会继续讨论更多炸地球的方法（x）

🤖

在本期，你将会听到：

• 如果有一个能推翻人类统治的人工智能，那TA最可能是什么形态的？
• 这个“AI救世主”会怎么处理人类建立的世界？
• 现如今，我们已经被哪些人工智能支配了？

▼ 时间轴

02:17 AI统治世界未必需要超级智力，数学和模型不能解决一切问题；

07:41 超级AI可以做到自我升级吗？可以的话要怎么做？

11:56 在AI掌握全球军事武器毁灭人类这条路线上，现在发展到哪一步了？

15:57 仿生机器人能不能像电影里那样崛起，取决于人类要不要发展仿生机器人；

19:18 地雷就是一种致命自主武器，目前我们已经被这种伪人工智能武器支配了；

23:36 灰蛊：一种科幻作家设想的毁灭世界的机器人；

28:27 阿西莫夫三定律可以防止AI统治世界吗？

34:19 回形针工厂：如果AI错误理解了人类的指令会怎么样？

38:58 从AI的立场上看，ta们一定会选择统治世界或毁灭人类吗？有没有更合理的选择？

47:46 如果靠AI炒股赚钱，那可能已经亏完了；

50:59 其实人类已经在某种程度上被AI统治了；

53:43 像《疑犯追踪》那样监控所有人的情况正在发生吗？

57:30 人工智能已经开始干预政治和舆论了；

63:30 AI拿人类当电池？这不太可能发生，但其他更可怕的事情已经发生过了；

▼ Pics美国空军Vista X-62试飞项目搭载了AI

Shield.AI的无人战斗机项目XQ-58

AI战斗机狗斗演示（该公司官网）

一个关于P/NP问题的meme（随便康康，绝大多数人都不懂）

灰蛊，大概就是这样吧（serpmedia.org）

伊萨克·阿西莫夫

波士顿动力虐待机器人两则

川普被抓了——AI生成的

2024世界机器人大会上的一些机器人

（来自我们的好朋友@柴知道）

▍声音及视觉设计：凯特
▼ 拓展收听

• 与清华学者聊AI未来：从GPT通过图灵测试，到人类的意识与直觉
• GPT比博士厉害也不能替我打工，普通人还要继续关注AI吗？
• 最终治愈艾滋病的，可能不是疫苗和特效药

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人类第一部太空实拍电影长什么样？送医生上天做手术有多难？苏联载人航天之父为什么反对女宇航员？听起来高大上的国际空间站竟然是冷战遗留的老破小？

这是一期此前与《这集我看过》的串台节目，聊聊《挑战》这部电影，同时其中也隐藏着接下来我们节目的线索，如果你发现了，请在评论里告诉大家。

节目是我们播客刚上线时录制的，在这里要隆重感谢《这集我看过》和焦姣老师，能在自然选择NaturalSelection还完全是小透明时，带我们起飞！如果对历史、对电影感兴趣，欢迎大家多多订阅、关注《这集我看过》。

🌏

▼ 时间轴：

01:53 为什么要送外科医生上太空

04:27 前气胸病人焦老师的经验分享

12:43 失重手术难在哪

18:32 太空医学是航天科技中的短板

20:14 女航天员的月经问题

22:27 航天员怎么按技能组队

28:51 早期航天员选拔中的性别歧视

30:26 加加林的秘密小信封

35:58 科罗廖夫反对女宇航员上天

38:33 女航天员需要多少棉条

43:24 国际空间站的航班排期

47:30 我家房子被空间站电池砸啦！

50:35 给《挑战》的太空场景挑bug

51:41 国际空间站内部竟然老破小？

54:15 太空行走绝非儿戏

57:49 历史上的太空影像

61:59 范岗老师分享南极旅行经验

66:24 太空不是道德真空

▼ BGM

• 片头音乐：14 минут до старта（1960）
• 片尾音乐：Трава у дома（1983）

▼ 节目制作

--这集我看过

• 视觉设计：王嘉文
• 剪辑：Libing
• 运营：KKK芸

--自然选择NaturalSelection

• 美术、声音设计：凯特

▼ 拓展收听

• 与清华学者聊AI未来：从GPT通过图灵测试，到人类的意识与直觉
• 最终治愈艾滋病的，可能不是疫苗和特效药

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每一届奥运会都伴随着大量的争议，其中绝大多数都吵不出个所以然。本期《自然选择NaturalSelection》，也从一个全网争吵的热点引入，但我们希望能深入进去，展开更理性、更有价值的讨论。

在巴黎奥运会开始之前，“奥组委不提供空调”成为了争议点之一。随着比赛的进行，这件事似乎已经被大家抛之脑后了。但巴黎的热天气却如约而至，郑钦文和科贝尔长达3小时的红土抢七大战，就在巴黎近期少见的高温下进行。

我们从空调出发，但绝不只聊空调。在本期节目中，我们请来一位从业多年的暖通空调工程师老任、任工，和大家一起探讨这几件事：

• 巴黎奥运会到底有没有空调？报道中出现的地冷系统究竟是什么？
• 天气越来越热，而我们也越来越离不开空调，这个死局还有解吗？
• 拷打工程师——家用空调、新风系统如何选择与使用（定频or变频、除湿制冷模式哪个省电……）

▼ 时间轴

🏅

04:01 根据网络资料，老任推断巴黎奥运会用的是地源热泵，利用地下水进行热交换。

06:29 巴黎的地下水温度是多少？这套地冷系统如何运作？

10:02 老任：“空气调节”包含对温度、湿度的调节，地冷系统与传统空调在这方面不太一样；

12:56 在各国代表团抗议下，奥组委还是提供空调了，其中美国代表团要求最高；

14:55 不用空调，而建造这套地冷系统，是为省钱，还是为传说中的低碳目标？

🏅

17:55 老任介绍变频空调原理和简单选购指南；

19:15 人体适宜温度，这事似乎有文化差异，美国人的习惯有点令人不解；

21:29 睡觉要不要开空调？（随手转发相亲相爱一家人）

24:05 热知识：与制冷模式相比，除湿模式竟然更不节能？

25:51 巴黎是应奥组委的要求节约节碳的，那么在暖通设计里如何考虑低碳？

29:13 范岗：从全球范围来讲，用于降温的能源开支会越来越高。

32:45 关于空调碳足迹，其零件制造、制冷剂泄漏都会导致大量温室气体产生；

34:31 三位主播热聊，巴黎这套系统是纯作秀吗？

🏅

36:59 老任：目前有一个主流节能方案是热回收；范岗：这和海豹的血管挺像的；

40:14 装修TIPs：要装中央新风机吗？

42:53 地球越来越热，我们更需要开空调了，由此产生的碳足迹更多了，这个循环有解吗？

47:15 范岗：因为政治上的绝望，有人提出可以用“地球工程”这个方法给地球降温；

51:21 老任再次介绍对空调的具体使用建议；

53:50 奥运会大操大办的时代过去了，以后没准都不用集中举办了，这样可能更低碳。

▼ 名词解释氟利昂

最开始是指杜邦公司的注册商标，包含一系列饱和卤代烃类制冷剂，后来慢慢变成这类制冷剂的总称。

早期的氟利昂是CFC氯氟烃类结构（比如R12），因其对臭氧层有破坏作用，现在几乎已经被禁止使用。

后来又有HCFC氢氯氟烃类（如R22），其对臭氧层的破坏作用稍小，也在逐渐被淘汰。

HFC氢氟烃类（比如播客中提到的R134a、R410a）则对臭氧层无破坏，但其本身仍然是强劲的温室气体。

R134a

HFC类制冷剂，全称是1,1,1,2-四氟乙烷。

R410a

HFC类制冷剂，由等量的 R32（二氟甲烷） 和 R125（五氟乙烷） 组成。

▼ 相关图片

巴黎奥运会的地源热泵系统（华盛顿邮报）▽

从新加坡选手的帖子可以看出，房间装有移动空调 ▽

某品牌的空调热回收系统 ▽

地球工程概念图 ▽

▍视觉及声音设计：凯特▍场地及设备提供：播客公社

录制现场▽

▼ 相关单集

• 问气象首席：北方热不退、南方雨不停，地球还能拥有正常的气候吗

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• 中国民营航天还有弯道超车SpaceX的机会吗？

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距离天兵科技天龙三号火箭试车意外已经过去了将近一个月，和这件事相关的争吵也逐渐安静了不少。对于绝大多数关心中国航天，但一头雾水的热心群众来说，终于可以静下心来，认真讨论与民营航天有关的话题了：

• 为什么非要搞民营航天？
• 中国民营航天和SpaceX的差距在哪里？
• 民营航天的未来是什么？

为了帮大家解决上面三个最基础、同时也是最被说起的三个问题，两位主播找来了两位曾经在“航天国家队”效力多年、亲历了近10年来大大小小的发射任务，而现在又在从事民营航天相关业务的航天人，详细聊一聊。

一期节目时间有限，能聊到的内容自然也不多，但我相信你在听完这期节目之后，一定能明白为什么民营航天将会是全球航天的不可逆趋势。

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▼ 本期嘉宾

• 芦铭 航天工程师 青年航天科普专家
• 刘茵 因太空北京航天技术研究院CEO

🚀

▼ 时间轴

00:57 介绍本期嘉宾

02:13 介绍本期会讨论的3大主题

02:32 与2位专家讨论，天兵科技火箭试车的意外事件

05:03 芦铭科普火箭发动机的2种试车：可靠性试车、校准试车

🚀 为什么要搞民营火箭、商业航天？🚀

06:37 芦铭：我国商业航天起源可以追溯到上世纪80年代末

09:52 范岗介绍美国的商业航天起源及发展

13:02 谢默超介绍马斯克的SpaceX创业故事

14:07 关于可重复使用火箭，不止SpaceX，我国也在搞

15:49 范岗介绍航天飞机的回收思路（与可回收火箭不同）

17:50 讨论航天领域的成功与失败

19:53 刘茵：我国对于发射成功有2种区分——成功和圆满成功

20:47 芦铭以我国90年代给美国发射卫星的故事为例，具体解释“成功”这个概念

🚀我国民营航天能不能实现“弯道超车”？🚀

22:35 我国目前的民营航天公司，发展现状如何

23:38 芦铭详细讲解“低、中、高”轨道

26:34 科普“有效载荷”的概念

28:26 发射卫星的价格，也呈现“卷”的趋势，猜猜现在每公斤最低价能到多少

31:18 讨论马斯克的火星计划，是真有此意还是噱头？

35:47 芦铭：我国商业航天以低轨道为主，进入空间和轨道的能力有待提高

38:11 科普航天上“归零”的概念

40:36 讨论我国民营航天爆发式增长背后的原因

44:29 放卫星成本越来越低，天上空间还够用吗？

🚀 如何让民营航天发展更好？🚀

47:29 刘茵讲解目前航天商业化的主要方式（去发射场看卫星升空、送祝福照片到太空、冠名卫星……）

50:45 芦铭告诉你如何进入“国家队”工作

52:59 刘茵讲述自己的“国家队”时期，在戈壁滩执行任务的故事

55:41 民航航天和“国家队”并不对立，而是协同发展、相互促进的

59:14 普通人离航天也很近，刘茵举了“航天研学”的例子（去厂房看火箭装配、发射完捡火箭残骸做成纪念品）

61:22 畅享未来的太空旅游、太空工业及科研等

▼ 相关图片

天龙三号一子级开展热试车试验，图中显示了新采用的试车机构 ▼

（图源：SpaceLens云上天镜）

天龙二号液体火箭与4月2日首飞成功 ▼

SpaceX猎鹰1号于夸贾林环礁第四次试飞成功 ▼

SpaceX猎鹰1号于夸贾林环礁奥美莱克岛的发射台与工作环境 ▼

长征二号E（长二捆）▼

澳星B ▼

不同航天器的轨道（wikimili） ▼

航天发射单价随年度变化 ▼

嘉宾芦铭“国家队”时期工作照 ▼

用火箭蒙皮制作的纪念品 ▼

▼ 提到的图书

《冲向火星》 （2023）[美] 艾瑞克·伯格；花山文艺出版社

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