飞天胡说

宠物友好餐厅其实是个骗局？怕狗的人和爱狗的人，到底谁该让步？

【本期节目简介】

这期我们聊了个谁都能插上嘴的话题——宠物。

罗飞翻出 20 多年前在 That's Shanghai 写的专栏，讲他刚来上海时一头长发、被 "锤男" 连环杀手吓得去剪头；又讲了那只从六楼摔下来、被邻居当成 "花园鬼" 的焦虑小猫 "明明"。修修甩出一个数据：中国城镇犬猫已超 1.26 亿只。然后我们从狗的进化史聊到 "狗会卖萌、猫却高冷"，从一条差评引发的咖啡厅 "宠物友好" 之争，吵到怕狗的人和爱狗的人到底谁该让步。Marty在衢州农村成了全村追着亲的 "明星"，还差点收获一段 "跨省爱情"。我们甚至聊到了狗狗婚礼、宠物火化和相亲网站。

说好的轻松，结果又上头了。你家里养宠物吗？评论区聊聊。如果你感兴趣我们的话题，请关注并订阅我们！敬请期待更多的精彩内容~

【时间码】

00:36罗飞黑历史：20 年前的长发嬉皮士 vs 上海 "锤男" 传说

06:02罗飞曾经养了一只叫 "明明" 的焦虑小猫：从六楼坠落

09:27 2002 年的上海：养狗还是件稀罕事，金毛都罕见

11:32童年狗档案：边牧、金毛、串串，还有埋在花园里的 "秘密"

14:47有孩子还要养狗吗？"毛孩子" 和 "亲孩子"

16:56当了两天的狗：罗飞的 "狗生体验"，很爽

18:02硬数据：中国城镇犬猫 1.26 亿只，猫多过狗

18:20你是猫人还是狗人？圈养、散养和猫砂哲学

21:00猫的 "罪名"：弓形虫、"闷死孩子" 的迷信，全球都一个样？

24:40为什么狗会卖萌、猫却高冷？一万年的进化答案

27:41 Marty上街：一半人求合照，一半人绕道走

28:45咖啡厅大战：一条差评引发的 "宠物友好" 之争

33:58中西方服务文化：客户是王，还是 right to refuse？

39:15上海到底能不能带狗进店？《养犬管理条例》来了

40:20怕狗的人：创伤、同理心，和那些控制不了的反应

42:51动物园的老虎和 "怕狗的人"

44:20一条差评有多大权力？

46:52狗屎的尽头是责任：罗飞妈妈 "站岗" 两小时

48:37衢州农村：Marty成了全村明星，还遇上 "爱情"

50:55怕狗的人，要不试试兔子？

52:07宠物殡葬、狗狗婚礼、相亲网站：上海宠物的 "仪式感"

52:54预告：罗一天的披萨快闪，宠物友好概念店？

【节目周边 棒球帽】

主播：罗飞、罗一天

插曲：罗一天

剪辑：Violetta

文案：Violetta

设计师：Luther Jones

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AI在中国是 "方便"，在欧美是 "电费、失业、世界末日"

【本期节目简介】

做播客快两年，我们一直回避一个话题——AI。因为总觉得轮不到两个 "文科老外" 来说什么。但最近：美国有个 AI 智能体联手 "黑" 进了另一个平台还想着销毁证据；顶级实验室的研究员跑出来警告 "十年内人类有 10% 可能灭绝"；美国中期选举，大家不聊别的，就聊算力中心。

于是我们发现一件很有意思的事：同一个 AI，美国年轻人只有 30% 乐观，中国却有 70%。为什么差这么多？你怎么看？

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【时间码】

00:06我们为什么两年不敢聊AI

00:47 Hugging Face 被AI 智能体攻击：AI 开始 "有意识" 了？

03:00吹哨人警告：十年内人类有 10% 概率灭绝

05:15 AI成为政治议题：英国换首相、美国中期选举都在聊它

06:39 Pew 数据吓人：美国 30% 年轻人乐观，中国 70%

08:37两派之争：AI 是 "正常科技"，还是 "自我进化的怪物"？

09:59从社交媒体到 AI：最后到底谁赚走了钱？

15:38同一份提案：有 AI 元素，欧洲拒绝、中国反而欢迎

17:29 "方便" 的哲学：中国 AI 与便利的深度捆绑

20:01算力中心在美国：电费、耗水、乡村人的无力感

22:23为什么中国对 AI 更乐观？从 50 年前 "学太空" 说起

25:21算力中心像高铁征地：美国人的信任危机

27:37中国 78% 的人认为 AI 能帮自己节省时间

28:55香格里拉高反亲历：DeepSeek vs ChatGPT 的 "会诊"

34:33 Claude 推荐的危险路线 vs 75 岁爸爸的两次救援

37:48我妈妈和她的 AI 朋友 Tom：写小说，有人陪了

40:57 BBC《Android》：老太太和机器人同伴的温情故事

41:43奶奶的钱去哪了？AI"男朋友" 的道德难题

43:55社交媒体让你变脆弱，AI 又来给你 "开药"

【节目周边 棒球帽】

主播：罗飞、罗一天

插曲：罗一天

剪辑：Violetta

文案：Violetta

设计师：Luther Jones

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两位“崇中媚外”的老外，一场关于语言的大闲聊

【本期节目简介】

本期我们围绕语言展开一场轻松发散的闲聊。从一个有趣的语言学脑洞切入：中文的第三声，在真实口语里是不是 “假的”？我们聊「拼法发音（spelling pronunciation）」—— 书面拼写如何反过来绑架人的口语发音；对比英美英语 r 音的巨大差异、阶级口音现象。

话题延伸到教育：英语该不该继续作为高考主科？外语学习的意义，到底是实用工具还是思维训练？再聊聊在中国生活的外国人不学中文的现实困境，语言环境与学习动力的关系。我们也分享生活见闻：遇到态度糟糕的外国人、“中文太好反而在职场吃亏” 的奇妙现象；网上爆火的「外国人看外滩感动落泪」、ChinaMaxing、AI 炮制的外国人冲突短视频。最后探讨应试对语言学习的束缚，什么样的心态才是学习语言最高效的方式。

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【时间码】

00:00‑02:30中文的三声是假的？单字课本三声，在连贯口语中很少完整读出

02:31‑05:05语言学概念：spelling‑pronunciation 拼法发音

05:06‑08:40英语 linking r /intrusive r 连接 r 音；英美 r 音差异背后的阶级历史

08:41‑12:25回到中文三声的复杂变调

12:26‑13:40英语里拼法发音实例

13:41‑16:10学者观点，英语是否应当退出高考主科

16:11‑19:55外语学习动力：环境驱动才是关键

19:56‑22:35学外语的意义，不全为工作实用，更是思维训练

22:36‑26:10外国人在中国却不学中文：是选择还是环境限制

28:26‑30:40美国送外卖，开门见到外国人身份之后对方态度反转

32:01‑34:00在中国，中文太流利的外国人，职场反而容易吃亏

34:01‑37:10刷到大量外国人游览外滩感动落泪短视频；什么是 ChinaMaxing

37:11‑41:00 AI 生成外国人冲突短视频

41:01‑43:50应试教育是语言学习的障碍

43:51‑46:30人类天然的多语言能力；移民群体不靠课堂，依靠生活环境掌握外语

46:31‑49:40不靠报班，靠影视剧学好外语；开放心态、接纳生词，比死抠语法更重要

【节目周边 棒球帽】

主播：罗飞、罗一天

插曲：罗一天

剪辑：Violetta

文案：Violetta

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诺曼征服、哈雷彗星、黑斯廷斯战役，一块刺绣看懂英格兰的重生

收听提示：本期大量提到挂毯画面，建议选择观看视频版播客（各平台同名账号同步发布）

或者：下附高清浏览网站，建议边看边听，体验更佳

https://www.bayeuxmuseum.com/en/the-bayeux-tapestry/discover-the-bayeux-tapestry/explore-online/#explore

【本期节目简介】

本期开场闲聊罗飞英国 Margate 马盖特之行，聊聊透纳、翠西・艾敏、达米恩・赫斯特等英国新生代艺术家；随后切入大英博物馆重磅特展——贝叶挂毯。这件长约 70 米、诞生于1070年前后的刺绣作品，完整记录改变英国命运的1066年诺曼征服。

我们顺着挂毯画面梳理完整历史：忏悔者爱德华的绝嗣继承危机、哈罗德遭挟持立下王位誓约、哈雷彗星作为凶兆出现、威廉造船渡海、双线外敌入侵英国、惨烈的黑斯廷斯战役，哈罗德眼睛中箭身亡。

节目也探讨贝叶挂毯诸多谜团：创作作者未知、现存版本尾部残缺；诺曼征服如何重塑英国 —— 城堡教堂建筑、《末日审判书》全国普查、古英语被诺曼法语冲击，造就现代英语特殊词汇分层。同时聊这件文物的颠沛流转：长期收藏法国，拿破仑、纳粹都曾动过它的念头，本次赴英是英法文化外交的交换项目。最后延伸讨论文物归还、大宪章、历史现场的个人感受。

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【时间码】

00:58‑03:25罗飞分享英国海岸 Margate 马盖特旅行

03:26‑05:40罗一天家狗狗克服恐惧自主上镂空楼梯

05:41‑06:20本期核心话题：贝叶挂毯大英博物馆特展

06:22‑08:30贝叶挂毯基础背景

08:32‑10:40大英博物馆特展信息：首次登陆英国本土

10:42‑12:25英国一波波入侵者；中世纪封建体系，诺曼底与英格兰复杂外交关系

12:27‑15:40王位继承大危机：哈罗德海上遇险漂流诺曼底，被挟持

15:42‑17:40看挂毯读图：爱德华与哈罗德在威斯敏斯特对话

17:42‑21:15挂毯拉丁文标注；哈罗德被抓捕场景；威廉公爵登场

21:17‑24:55新旧两代历史学家视角对比

24:57‑26:00中世纪战争规模：数万军队；忏悔者爱德华病逝；哈罗德加冕为王

26:00-28:20挂毯画面：哈雷彗星登场，诺曼视角视作凶兆；哈雷彗星的天文记录价值

28:22‑30:00挂毯画面解读：大规模砍伐树木建造入侵舰队，威廉军队准备横渡英吉利海峡

30:02‑32:45历史关键细节：双线入侵！挪威另一位哈罗德同时攻打英格兰北部

32:47‑35:45哈罗德眼睛中箭阵亡

35:47‑38:20诺曼征服带来巨大变革：诺曼式城堡与大教堂；《末日审判书》

38:22‑41:40语言大震荡：诺曼法语成为贵族、法庭、官方语言长达 300 年

41:42‑44:50贝叶挂毯颠沛流离的文物命运

44:52‑47:30贝叶挂毯在法国的热度

47:32‑51:20闲聊美国历史见闻

【节目周边 棒球帽】

主播：罗飞、罗一天

插曲：罗一天

剪辑：Violetta

文案：Violetta

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这一期是中年白男推荐的黑人说唱音乐

【本期节目简介】

传奇说唱歌手 2Pac（Tupac Shakur）1996 年拉斯维加斯枪击悬案，时隔近 30 年终于迎来有罪判决。本期从这桩世纪旧案切入，复盘枪击案发全过程；追溯 2Pac 复杂的原生家庭 —— 黑豹党母亲带给他的革命底色，少年时期话剧、写诗的文艺一面，以及匪帮说唱（Gangster Rap）人设与真实自我之间巨大的撕裂。

我们聊 90 年代东西海岸说唱纷争，探讨说唱里 “表演人设” 和现实人生的边界：歌词的暴力、大男子主义究竟是现实写照还是舞台演绎？同时梳理嘻哈音乐的演化脉络：从派对老派说唱，社会抗议说唱，到诗歌向抒情说唱；也讨论一个有意思的现象：大量白人听众爱上黑人说唱文化背后的矛盾。节目后半段分享一众宝藏说唱专辑与歌手推荐。

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【时间码】

01:21‑04:22｜嘻哈史上著名悬案：1996 Tupac 拉斯维加斯枪击事件完整经过，时隔 30 年 Keef‑D 有罪判决

04:25‑07:14｜案件细节讨论：检方证据来源，坊间阴谋论，案件本质并非宏大黑帮阴谋，源于现场冲突报复

07:16‑10:12｜回溯 2Pac 原生家庭：母亲是黑豹党重要成员，黑豹党的理念，与 FBI 之间的历史纠葛

10:14‑13:22｜矛盾的童年：父亲缺席、家庭成瘾问题；少年 2Pac 爱话剧、芭蕾、写诗，气质文艺，并非天生匪帮

13:23‑15:48｜从老派派对说唱，到社会议题说唱的时代演变

15:50‑20:38｜匪帮说唱登场，Tupac 处在嘻哈文化的转折点23:48‑28:20｜白人视角初听说唱的冲击：炫耀、暴力、厌女歌词带来的不适感；说唱很多内容是舞台人设演绎，不完全等于歌手本人真实想法

28:22‑34:40｜2Pac 的巨大矛盾：写下善待女性的歌词，同时背负性侵相关官司；“你们把我定义成暴力黑人，那我就扮演这个角色”；黑豹时代的创伤如何延续到 90 年代；罗德尼・金事件与洛杉矶暴动时代背景

34:43‑38:40｜说唱艺术的复杂层次感：同时容纳革命、女权、暴力叙事；说唱歌手 “零到暴富” 叙事；饶舌明星如同演员，区分舞台人设和现实生活

38:45‑42:20｜现实与表演的边界模糊：2Pac 遇袭事件，东西海岸冲突，媒体标题党放大矛盾；半年后 Biggie 同样遇害

42:46‑45:15｜2Pac 不只是说唱歌手，也是电影演员；和麦当娜的恋情，监狱中分手信背后种族与社群压力

45:18‑48:15｜延伸讨论：艺人跨领域演戏会不会消解音乐严肃性，Ice Cube、Snoop Dogg 的例子，身份标签的困境

48:25‑55:55｜为什么大量白人听众爱上黑人说唱文化说唱根植黑人口头叙事传统、教堂文化、battle 斗嘴历史，是口头文学

56:22‑01:01:50｜专辑 & 歌手推荐

【相关链接】

本期提到的音乐人 & 专辑推荐

1. 2Pac（Tupac Shakur） — 《Changes》

2. A Tribe Called Quest — The Low End TheoryApple Musi...

3. MF DOOM — Operation: Doomsday；Madvillain — Madvillainy

4. Kendrick Lamar — To Pimp a Butterfly抖音百科

5. Public Enemy

6. Noname — 推荐专辑：Telefone、Room 25（原写的 Labor Days 属于 Aesop Rock，已修正）

7. Little SimzApple Musi...

8. The Notorious B.I.G.（Biggie Smalls）

9. Ghostface Killah

10. Lil Dicky、Curren$y、Kid Cudi

【节目周边 棒球帽】

主播：罗飞、罗一天

插曲：罗一天

剪辑：Violetta

文案：Violetta

设计师：Luther Jones

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记者何时该退一步：自由媒体、言论自由与一条人命的重量

【本期节目简介】

2022 年，剑桥大学聘任了史上最年轻的黑人教授之一 Jason Arday（杰森・阿代)，一度被树为多元平等（DEI）政策的标杆人物。然而就在上周，这位 "完美人设" 的教授突然离世，随之而来的是一连串履历造假的指控：俄亥俄州大学 "查无任职记录"、600 英里马拉松从 6 天改口成 12 天、500 万英镑慈善捐款 "另有其人"、博士论文被指抄袭……

一个谎言套着谎言的 "天才" 故事，为什么会演变成一场全世界的媒体围猎？左派把他当 DEI 的成果，右派把他当 DEI 的罪证，可当镜头和标题都对准他时，谁还记得他首先是一个人？

本期节目，从新闻伦理聊到文化战争，从 "优绩主义" 聊到 sex 与 gender。他确实撒了谎，他也确实是一场悲剧。

收听提示：本期涉及自杀议题，如果你对此感到不适或正处于情绪低谷，请酌情收听。

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【时间码】

- 02:33 剑桥最年轻黑人教授引爆英美媒体

- 04:52 新闻伦理初问：面对一个撒谎的人，我们该怎样报道他

- 06:16 黑人教授履历速览："断腿跑完 600 英里" 的传奇、500万英镑的真相

- 08:59 "猪头事件"：在家发现猪头、报案却查无记录

- 10:16 持刀闯入办公室？一段没有监控的指控

- 11:14 黑人在传统大学当教授，躲不开的偏见与 DEI 标签

- 12:19 真正的 "硬伤"：博士论文抄袭指控？

- 13:06 他算公众人物吗：上节目、写自传，还是被剑桥 "拿来拍马屁"？

- 17:25 信任危机：剑桥有没有 "保护" 他？招聘背调该做到多严

- 20:39 最可怕的猜想：剑桥是故意撒谎，还是被文化战争 "洗脑" 了？

- 23:03 大学不是媒体：保护员工 vs 保护学生，责任边界在哪

- 24:20 双重标准：白人教授性骚扰没人追，黑人教授撒谎几百个记者围堵

- 26:00 剑桥纪念活动上，院长说这是一次 "种族主义攻击"

- 26:47 左派右派的文化战争：右派媒体为什么 "开心地" 报道

- 28:13 他的童年：12 岁前不说话、18 岁才认字？同学证词互相矛盾

- 30:37 专家质疑：从严重语言障碍到剑桥文科教授，可能性有多大

- 31:48 "woke" 的环境，给了他不断夸大故事的动机

- 33:33 DEI 到底有没有 "捧" 错人？左派媒体 Guardian 为何最先跟进

- 34:28 罗飞的剑桥往事：1992 年，公立学校学生的 "A" 与私立学校的 "A"

- 36:17 DEI 的本质：按经济阶级，还是按肤色？两种理论的对撞

- 40:12 sex 与 gender，美国右派 "128 种性别" 的梗到底谁不懂

- 42:54 人格障碍、精神健康与媒体的报道边界

- 44:41 他的故事为什么 "火"：荒谬、好笑，然后呢？

- 46:27 记者何时该退一步：自由媒体、言论自由与一条人命的重量

- 47:38 悲剧总结："buff 点满" 的觉醒清单，和一个被消灭了 "人性" 的工具

- 48:16 剑桥与媒体的责任：会不会有一场议会调查

- 49:31 优绩主义的局限：纯粹看成绩，公平吗？

- 50:37 他的学生都爱他：师德与做人的两面

- 51:21 剑桥数据：1992 年公立学生占比、英国私立学校的真实比例

- 52:55 哈佛招生案：种族配额、性格评分与 "悄悄的政策"

- 55:32 文科评分有多主观：罗一天当老师时的那份 "偏心"

- 57:01 理想招生政策长什么样：带状疱疹也能加分吗？

- 58:45 罗一天的德州往事：一份 "只给非白人" 的底层工作

- 60:30 捡空瓶的人，和 "抢了别人的资源"

- 62:11 罗飞的行业吐槽：电影节申报，为什么必须交代性向和肤色

- 64:22 机构的 "免责文化"：真正相信的人很少，多数只是怕挨骂

- 66:52 科技太快，脑子没跟上；"我们都是人，可以做朋友"

【节目周边 棒球帽】

主播：罗飞、罗一天

插曲：罗一天

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《牛来》式“手搓”的笨拙，是否成为一种对抗全AI时代的珍贵反抗？

【本期节目简介】

2026 年夏天，一部成本极低、画质粗糙、由导演信雨萌、母亲孙丽芳两人完成的动画电影《牛来》，在上映首周仅收获 7000 元票房、不足300人观影后，凭借社交媒体的病毒式传播逆势翻盘，票房现已突破4000万，成为今夏最不可思议的文化现象。

本期节目，主播罗飞、罗一天再次邀请电影人Cloud，三人分别在北京、上海、杭州三地连线，围绕《牛来》展开对谈：它到底是烂片还是被低估的真诚之作？粗糙到像 90 年代游戏画面的视觉风格，为何反而让人更关注故事本身？导演和母亲耗时五年、独自跑完龙标审查流程的幕后，折射出独立创作者怎样的生存现实？

节目从技术细节的逐帧吐槽（牛妈妈背上神秘的“卫生纸"、慢到像喝多了的对话节奏、一人配全片的魔性配音），延伸到对《The Room》《Blade Runner》等海外电影传统的梳理，再到对“黑红也是红”时代创作者处境的反思——当全民都在消费一部电影时，创作者本人是否已经被远远抛在了现象背后？在 AI 可以一键生成完美画面的今天，《牛来》全手工一帧帧“手搓”的笨拙，是否反而成了一种最珍贵的反抗？

这是一期关于电影、关于梦想、也关于我们这个时代审美趣味的节目。适合每一个听过《牛来》、好奇它为什么火，以及所有还在坚持创作的人。

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【嘉宾介绍】

Cloud Wang 摄影师、纪录片导演

同期录音师出身，后转摄影师、纪录片导演。首部纪录片长片《无声有声》聚焦上海一所聋人学校里听不到声音却坚持跳舞的高中生，目前后期制作中。

【时间码】

00:20 - 01:40｜三地连线与《牛来》初印象

- 罗飞在北京、罗一天在上海、Cloud 在杭州，三地远程录制

- 三人聊到对片名《牛来》的最初误解：以为是“牛要来”“刘来”“牛奶”

01:40 - 03:56｜票房奇迹：从7000元到3500万

- 8 月 5 日上映，前 7 天票房仅约 7000 元，不足 300 人观影

- Cloud 在抖音上持续关注，票房一路飙升至 3500 万

- 可以批评它技术粗糙，但更值得探讨的是它如何从小众影片变成文化现象

03:56 - 05:10｜本来准备去骂，结果觉得很甜

- 抱着吐槽烂片的预期进场，却被母子联手创作的故事打动

- 对比有才华的电影人总是缺乏资源，而烂片却能拿到大投资的行业现实

05:10 - 08:26｜粗糙反而让故事更纯粹

- 画面让人想起 90 年代电子游戏的贴图质感，并未到不堪入目的地步

- 画质和声音的粗糙反而迫使观众更关注牛妈妈与牛来之间的情感连接

- 对比看《奥德赛》时过度关注技术细节、反而削弱故事感受的体验

08:26 - 13:50｜那些“值得吐槽”的细节

- 罗飞形容影片像“没见过牛的人画的牛”，关节走向、面部结构充满违和感

- 牛妈妈背上神秘的灰色物体

- 个人创作 vs 团队创作

- 画面质感让人联想到早期《我的世界》Minecraft和《文明》系列游戏

- 对话节奏极慢，角色反应迟钝，“像喝多了”，多次出现长达 10 秒的静默

13:50 - 16:30｜声音与音乐：“过期”的听觉体验

- 配音充满噪音和回声，所有儿童角色均由成人（导演本人）配音

- 云雀翅膀的魔性音效、突然切入又戛然而止的戏剧化配乐

- 罗一天形容像“老人协会话剧团”配音，音效充满实验性的有机噪音

- 整体像一枚“时间胶囊"，过期的画面配过期的声音

17:22 - 19:50｜导演其人

- 导演信雨萌，景观设计专业出身，无电影行业背景，母亲孙丽芳，共同参与创作

- 探讨是否属于“vanity project"（自恋项目），结论是创作者动机非常单纯

- 导演不回应任何争议是最聪明的做法？

19:50 - 23:48｜五年磨一片：独立创作者的龙标之路

- 一天认为导演的核心目标就是“完成它"，对比自己写歌总是半途而废

- 太多独立电影最终只是“影院几日游"，几千块票房是常态

23:48 - 28:47｜陌生人之间第一次聊电影

- 罗一天的烂片爱好：和远在美国的姐姐共享屏幕一起看烂片，终于找到全国共鸣

- 放映过程中观众集体大笑，气氛轻松

- 在中国电影院从未遇到过的陌生人主动讨论电影

28:47 - 31:49｜故事本身

- 结尾的剧情翻转像小学生写作文，用了语文老师最不推荐的技巧

- 但正因为导演没有文学背景，这种“幼稚”反而显得真诚可爱

- 剧情结构重复，角色的自我牺牲缺乏充分动机，很随机但可爱

31:49 - 36:44｜邪典电影传统：从《The Room》到大卫林奇

- 罗一天介绍经典邪典烂片《The Room》（Tommy Wiseau）

- 男主角情绪毫无逻辑地快速切换，"像外星人演人类"

- Cloud 分享 2009 年为大卫林奇做录音的经历：像周星驰现场教戏

- 林奇电影中的“古怪感”是精确控制的结果，而非偶然

- 林奇到底是在讽刺烂片，还是真的在拍烂片？“被他逗了”

- 中国有没有因画质粗糙而成名的烂片？因怕被起诉而不能举例

36:44 - 40:24｜当“被嘲笑”成为一种成功：Improve Everywhere 的启示

- 罗一天介绍行为艺术团体 Improve Everywhere

- 事后得知是骗局，乐队成员称那是“人生最难受的一天”，需要很长时间恢复

- 提出疑问：《牛来》的导演是否也可能面临类似的复杂心境？

40:24 - 44:32｜黑红也是红？现象背后的创作者与观众

- 票房分账后制作方大约能拿到 10%，对个人创作而言已算成功

- 邪典电影的永恒矛盾：观众的喜爱究竟是出于佩服，还是出于嘲笑？

- 当全民都在消费这个现象时，导演本人似乎已经和电影被“拨开”了

- 观众心态多元：有人来体验笑点、有人好奇、有人支持“underdog"（坚持梦想的母子）

- 在 AI 可以生成完美画面的时代，《牛来》全手工一帧帧“手搓”的笨拙，是对 AI 完美主义的一种拒绝和反抗，值得支持

44:32 - 48:50｜给普通人的启示与动画创作的特殊性

- 近年电影行业新闻低迷，《牛来》提供了罕见的集体参与感和团结感

- 把自己的作品送进电影院，可能没有想象中那么难

- 具体笑点回顾：头是瘪的牛、像现代艺术一样的画面、在石头上跌倒

- 影片背景风格与导演的景观设计专业高度契合，"像楼盘宣传片"

【相关链接】

一天喜欢看的烂片

THE ROOM 海报

【节目周边 棒球帽】

主播：罗飞、罗一天

嘉宾：Cloud

插曲：罗一天

剪辑：Violetta

文案：Violetta

设计师：Luther Jones

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听四个 "没有根" 的异乡电影人聊聊这场三千年前的回家之路 

【本期节目简介】

诺兰新作《奥德赛》上映首日，罗飞、罗一天拉上两位电影人老朋友Maggie和Cloud，赶了早九点的第一场IMAX，回来就有了这期播客。微剧透～

这期从全球首部全 IMAX 70 毫米胶片的技术震撼聊起，深入拆解诺兰如何把荷马史诗改写成一个反战、反个人英雄主义的当代寓言——"回不了家" 与 "不想回家" 的微妙差别，宙斯的待客法则如何被主角亲手打破。

话题一路延展到选角争议（黑人与跨性别演员）、马斯克的觉醒文化批评、诺兰莎士比亚剧团式的固定班底以及女性主义体现，随后从专业角度解析的全片声音设计——非旋律性的节奏、场景元素变乐器、不和谐音调塑造出的 "悲惨的胜利"。

最后，四个 "没有根"的异乡人从奥德修斯的归乡聊到自己的中年危机：你有权利离开家吗？让父母痛苦是自私吗？三千年过去，人类依然在问同一个问题。

本期节目由「亦恺互联网科技有限公司」与「前研建筑设计咨询有限公司」赞助播出。

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【嘉宾介绍】

Maggie Li 纪录片制片、导演

制片作品《登楼叹》（Ascension）获奥斯卡最佳纪录长片提名；《以爱之名》（Mistress Dispeller）获奥斯卡最佳纪录短片提名。

Cloud Wang 录音师、摄影师、导演

同期录音师出身，摄影师、纪录片导演。首部纪录片长片《无声有声》聚焦上海一所聋人学校里听不到声音却坚持跳舞的高中生，目前后期制作中。

【时间码】

01:01嘉宾介绍：两位电影人Maggie & Cloud

03:46观影体验：《奥德赛》映首日早场IMAX，三小时无尿点

07:16全球首部全 IMAX 70 毫米胶片拍摄；现场同期录音与故意为之的声音"淹没感"

11:21诺兰的时间叙事：从《记忆碎片》《敦刻尔克》到《信条》，《奥德赛》有什么不一样

13:31原著与改编的核心分歧：荷马史诗《伊利亚特》与《奥德赛》；"回不了"vs"不想回"；宙斯的待客法则 Xenia

16:31反个人英雄主义：马特达蒙选角是否弱化了奥德修斯的trickster（骗子）底色；特洛伊木马不再是 "聪明的胜利" 而是 "屠杀"？

20:16现代英雄的矛盾：最好的士兵一定有PTSD

25:49黑人演海伦、马斯克骂 "觉醒文化"、古希腊人到底是什么肤色

31:01白雪公主选角大讨论；Woke（觉醒）文化是否矫枉过正

37:36诺兰的固定演员班底：，马特达蒙、帕丁森、安妮海瑟薇、希里安墨菲

40:21诺兰被网红批评用作品演绎对当代女性主义？

42:51历史是谁写的？古人的真实想法99%没被记录下来；诺兰对口述史叙事的探索

46:51演员表演点评，看到荷兰弟会出戏？自然的老化特效

49:01宙斯法则的本质：希望是小众的，贪婪和不遵守规则才是大众常态

52:46中西神的比较：从黄大仙到圣经里会吃醋的上帝；奥德修斯最终放弃 "人定胜天"

54:46音乐设计：非旋律性的节奏与打击乐；海水、风、火、琴弦、弓弦全部变成乐器；"不确定走向" 与 "确定走向" 的声音区分

57:31音乐设计：塞壬片段的不协和音处理；Shepard tone（牧羊人之音）制造的 "悲惨的胜利"；把人变猪与《千与千寻》的致敬关系

61:21文化溯源：圣经并非原创？

63:25哭点大公开：罗飞哭了三四次，公式是 "父子关系 、有人等你二十年"

66:41归乡与中年危机：四个 "没有根的人" 聊为什么不回家；离开家是不是自私

71:41家的重新定义：Maggie说 "我在的地方就是家"；带动父母一起成长

【花絮照片】

【本期赞助商】

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亦恺互联网科技有限公司英文名字叫EARLY DATA，是一家总部位于上海服务全国客户的创新型大数据与人工智能服务科技公司。

前研建筑设计咨询有限公司英文名是Project for Research and Architecture，PRA，一家成立于上海的建筑设计工作室，十年来持续专注于住宅、零售及文化项目设计，为客户提供定制化设计解决方案。

【节目周边】

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嘉宾：Maggie、Cloud

插曲：罗一天

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两个老外的跨洋漫谈：历史、迷信、以及美国到底有没有历史

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【本期节目介绍】

今天的节目是一期关于文化与创作的漫谈：

罗飞、一天和秋子从德州各座城市的性格差异，一路聊到“美国中餐究竟算不算中国菜”。回忆去唱片店淘音乐、靠店员和朋友推荐新歌的年代。算法让所有内容触手可及，却也悄悄替我们决定做什么，为什么认真做文化反而越来越难赚钱？聊到最后，三个人开始追问：为爱发电和卖掉灵魂之间，究竟有没有一条体面的中间路线？

漫谈一整期，全是关于食物、音乐、创意和理想生活的认真胡说。

如果你也觉得我们的聊天很有趣，别忘记订阅我们～

【时间码】

08:51 白人不吃、华人不吃，Panda Express到底是谁在吃

16:59 最接地气的饭馆里读懂一座城市

25:33 唱片店是最懂你的人工算法

45:46 从街头文化做到主编，把小时候的愿望变成工作

52:30 内容越来越自由，创作者为什么反而越来越穷

01:05:10 为爱发电还是卖掉灵魂？

【节目周边】

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两个老外的跨洋漫谈：历史、迷信、以及美国到底有没有历史

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亦恺互联网科技有限公司英文名字叫EARLY DATA，是一家总部位于上海服务全国客户的创新型大数据与人工智能服务科技公司。

前研建筑设计咨询有限公司英文名是Project for Research and Architecture，PRA，一家成立于上海的建筑设计工作室，十年来持续专注于住宅、零售及文化项目设计，为客户提供定制化设计解决方案。

【本期节目介绍】

今天的节目是一期没有主题的漫谈：

罗飞、一天和刚从罗马回来的萨利，从烤箱里的大黄酥一路聊到意大利年轻人的喝酒社交。狗狗到底懂不懂爱？爱一个人是愿意为他死，还是努力为他活？一辆深夜骑上高速的共享电动车，又让三个人争论起规则与自由。罗飞还宣布，如果自己当上皇帝，第一件事就是禁止雨伞。

漫谈一整期，全是文化碰撞、生活怪想和一本正经的胡说八道。

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【时间码】

01:09 三欧啤酒聊一夜：罗马年轻人的社交全靠喝酒闲聊
10:02 狗狗到底懂不懂爱？为爱而死还是为爱而活
17:10 从保守罗马到跨洋婚姻，一张明信片改写家族命运
31:22 罗马共享电动车：迟到星人的救命神器还是公路杀手
39:10 罗飞当皇帝第一件事：全面禁止雨伞
47:13 最爱的播客突然停更，站上巅峰的人为何选择离开
54:50 明星广告为何还要写名字？全民偶像正在消失

【节目周边】

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