十字路口Crossing

上周我们和 Luma.ai 团队中的唯一一位产品经理 Barkley 用 20 个问题来梳理了 AI 视频模型在过去这一年的发展。

本周，我们邀请一键魔改短视频的工具 Vozo 的创始人周昌印和我们分享开发 Vozo 的故事：Vozo 可以为视频重新配音，做视频翻译和剪辑，上线的时候连续三天登上 Product Hunt 榜首，6 个月实现 100 万美元 ARR。

另外，在这次的聊天中，我们也以 Vozo 为线索，和周昌印详细聊了聊他从前在著名的 GoogleX 实验室的工作经历，在硅谷的第一次创业以及，如何从「接地气」的直播机开始自己回国创业的旅程。

我们本以为，一个人要丢掉过去的工作方式重新开始，是一件需要鼓足勇气的事情，没想到昌印告诉我们，相比沉默成本，他更在意的是自己是不是在做一件没有人做过的事情。

他也和我们分享他观察过去周围那些非常聪明的人的工作习惯，希望会让大家有所收获。

🟢 第一部分：做 Vozo 的故事

01:53 一键魔改短视频的工具 Vozo 是怎么做出来的？

04:34  Rewrite 功能：通过一个简单的 prompt 修改视频

05:15  Rewrite 之后，上线 Translate 功能

06:24  对 Vozo 的第一印象：魔改《华尔街之狼》莱昂纳多的片段

07:08  Vozo 新功能 LipSync

09:52  产品功能的开发-发布路径思考

12:22  其他视频工具，更喜欢 HeyGen 和 Dzine

13:31  两次 Product Hunt 打榜，最大的价值是打磨产品和快速完成冷启动

14:43  Product Hunt 打榜，产品创新 v.s. 运营技巧，谁更有决定性？

16:00  除了 Product Hunt 打榜成功，还做对了什么？

17:20  「PMF 是一种感觉」

18:33  2024 年 7 月才发布的 Vozo，为什么早早创业但在 AI 入场却晚了？

19:50  创业中走的「弯路」

23:04  融资情况+团队规模

24:15  40 人的团队，100 万 ARR，收支平衡靠另一款已经有收入的 app

25:03  不是应用工厂模式，已有的 app 会和 Vozo 整合

27:58  Vozo 发布和 Sora 的关系

31:13  用户感知不到但投入很多精力的功能：翻译中不同语言的长度、对口型、感情。

35:09  面对挑战的解决方法，工程方式+产品方式

37:44  技术的进步和突破让不可能成为可能

40:33  「模型即产品，吞没过去在模型基础上雕花的功能」很可能会发生，但应用会有自己的壁垒

42:21  看好的方向：眼镜+低延迟的大模型

🟢 第二部分：从 Google X 到创办 Vozo

43:39  在 Google X 到创业，从追求研究突破非常接地气

47:48  Google X 的「理想状态」：广罗人才，几乎没有预算限制

50:39  第一段创业经历：用 VR 让在不同地方的人见面

52:13   VR 创业经历反思，即便是 Apple Vision Pro，让普通人接受仍然需要完整的商业链

54:25  对做 Vozo 的启发：从自己动手出发

58:03  从说服用户用自己的产品，到实地观察、访谈用户需求

59:58  访谈了杭州十几家 MCN 之后，做了一个直播机，但仍然有商业问题

1:00:54  再接地气一点，做提词器 app

1:02:49  多年研究心得 v.s. 接地气的 app，有一种割裂感

1:04:00  还是想做点大胆的尝试，于是做了一个研究实验室

1:06:17  从GoogleX研究员到做提词器app：这些事情我没做过，其实做的时候还挺兴奋的

1:09:09  从商业角度看问题而非技术突破：1）做个好产品经理，2）了解市场

1:11:27  去掉自己的 ego：错了几次就知道该怎么做

1:12:16  行为上的变化：过去自己会亲力亲为，现在更重要的是放手

1:14:04  放手之后，对创业的新的理解

1:17:12  总是做出人意料的决定：本科学管理，研究生学计算机，博士做研究，沉默成本不重要

1:19:58 创业的目标：影响更多的人，用视频传递信息必然会发生，希望成为推动它发生的人

1:21:51  顶尖的人 v.s. 不那么顶尖的人，做事习惯有什么差别？

1:25:01 如何区分最重要的事情？自己如何保持学习？

1:30:19  Vozo 即将发布中文版

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上周，我们的「20问」栏目上线，非常感谢大家的支持，给了我们继续加油的动力！本周，我们继续通过 20 个问题来梳理一个领域的进展：AI 视频模型。

2024 年 2 月 15 日，Sora 惊艳登场，令业界为之瞩目。视频模型与视频生成应用迅速成为 AI 领域的焦点方向。2024 年呈现出群雄逐鹿的局面：硅谷有 Pika、Runway 和 Google 旗下的 DeepMind，国内则有海螺、可灵、Vidu、PixVerse，以及腾讯混元、字节豆包等玩家。

本期「十字路口」，我们邀请到硅谷一线的视频模型初创企业 Luma.ai 的产品经理 Barkley（他也是 Luma 这个融资了 1.6 亿美金的团队的唯一 PM）。

通过20个问题，我们将探讨这一年来AI视频模型领域的创新与变革，了解主要玩家的动向。同时，他将分享作为行业参与者，对 Sora 上线这一年来的观察，对当前工程和管理能力 v.s. 算法突破的分析，以及他人在硅谷，对大家在讨论什么，产品经理这个工作的变化的一线体会。

在聊天中，Barkley 还跟我们讲了他在 After party 上遇到 Sam Altman 并和他交流「视觉是否是通往 AGI 的必要路径」的话题。希望这次有观察有分析，也有一些行业八卦含量的内容，对大家有帮助。

ps: Barkley 曾是 Koji 在「躺岛」的出海营销实习生，我们都是典型的「跨界者」。从品牌营销、消费品、到科技互联网和 AI，这种跨界经历恰恰呼应了「十字路口」的主题：跨界思维往往能带来独特的视角和洞察，在快速迭代的AI时代，这种多元背景反而是差异化竞争力的来源。

（在时间轴中，我们没有直接列20个问题清单，而是将问题融入到与 Barkley 的对话中。这样不仅能展示问题本身，更能让大家感受到播客丰富的对谈过程。）

01:50  Barkley 个人经历：从 TikTok 特效组到在 Luma.ai 做产品经理

03:11  Sora 发布一周年，视频模型领域有哪些范式创新？

05:16  Luma 这几个月在做什么？

06:43 评估一个视频模型的依据是什么？

08:27  视频模型哪家强？目前就平衡动作幅度、一致性、美学等方面，谁做得更好一点？

09:21  Pika、Runway、DeepMind，海螺、可灵、Vidu、PixVerse 都在做什么？

13:37  硅谷怎么看国内的 AI 视频模型？

15:12  DeepSeek 的爆火，也带动更多人关注中国的视频模型

15:47  研究 or 应用，选了之后呢？

18:52  选择偏向研究的方向，商业化怎么平衡？

20:44  视频模型和文字模型，发展路径上都遵循 Scaling Law，但工程上训练模式可能有差异

22:17   通往 AGI 的必要之路是视觉吗？Barkley 在聚会上问过 Sam Altman 同样的问题

24:46  李飞飞提出的「世界模型」是什么？

26:48  「世界模型」的启发：不只是局限在生成视频，可能是 anything to anything 模型

29:53  要继续突破，工程和管理能力价值大于算法创新？

31:58  算法突破上的有哪些有意义的尝试？

33:25  做一件没有人做过的事情，没有参考样本时，必须靠大胆创新的环境推动创新发生

35:54  “我们 CEO 经常问来面试的候选人一个问题，一个从来没解决过的问题，你要怎么去做？”

36:47  最近看到的视频生成领域让人眼前一亮的使用案例是什么？

38:27  大胆预测，视频生成领域短期和长期会发生什么？

41:19  硅谷公司午餐时间，大家都在聊什么？

43:35  DeepSeek 效应

45:46  Luma.ai v.s. Runway，两个公司 CEO 在 X 上的交锋

48:58  从在 TikTok 做特效产品经理到在 Luma.ai 做模型，产品经理的角色发生了什么变化？

52:39  其他 AI 公司的产品经理在做什么？

55:02  企业招聘产品经理时的要求发生了什么变化？

58:09  身处快速变化的行业，做什么来保持学习？

59:28  身边有哪些可以借鉴的学习方法？

1:02:03  在硅谷的中国创业者，有哪些不一样的新机会？如何抓住？

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感谢各位的支持，十字路口在过去一年收获颇丰：作为成立刚一年的新晋播客，我们荣获了小宇宙「年度新播客」和「年度趋势播客（前沿科技）」两项大奖。新的一年，十字路口将继续创新突破，与各位一起在 AI 时代积极前行。

本周，十字路口推出首期「20问」专栏：精心设计的20组启发式问题，将从技术突破、商业影响到未来趋势，层层深入解读 DeepSeek 背后的故事。

为什么是「20问」？因为面对像 DeepSeek 这样的重大技术突破，我们需要一个结构化的思考框架。这20个问题不是简单的知识科普，而是经过精心编排的探讨路径：从技术原理到行业影响，从现象解读到未来预测。我们希望通过这种问答形式，帮助听众在信息繁杂的当下，建立起对 DeepSeek 清晰而系统的认知。尤其在 DeepSeek 带来的热度稍退之际，我们再对它进行探讨，往往能更理性、全面地，不被短期情绪所影响。

本周，我们邀请到李乐丁，他曾在百度担任十年主任高级架构师，此前也做客过十字路口。他上期分享的播客《"我想击碎你们对于 AI 不切实际的幻想，并重建一个正确的认知"》成为了我们去年 45 期节目中最受欢迎的一期。因此，我们很荣幸能在 DeepSeek 热潮渐渐平息之际，再次邀请李老师来探讨这个话题。

我们精选的 20 组 DeepSeek 相关问题涵盖了算法、算力、数据、应用和商业等多个维度。在人的一生中，能遇到的重大技术突破屈指可数，而 DeepSeek 的发布无疑是其中之一。我相信每个人都值得投入时间去深入了解：DeepSeek 究竟是什么，它意味着什么，以及它将如何塑造我们的未来。

🟢 [20问] Part 1: DeepSeek 的技术突破与创新

1. 02:26 为什么 DeepSeek-R1 的发布，标志着 AI 进入了下半场？AI 的上/下半场分别是什么？
2. 07:25 科普 DeepSeek-R1 & DeepSeek-V3：它们的工作原理和训练方式？
3. 18:40 DeepSeek 超越了 OpenAI 吗？我们掌握了他们没有的技术了吗？DeepSeek 到底有没有蒸馏 OpenAI？蒸馏能超越 SOTA 吗？
4. 21:43 DeepSeek-R1 代表的 RL vs Anthropic RLHF 的路线之争？
5. 28:04 DeepSeek 的胜利中，什么因素最重要？——开源、技术、成本、产品？
6. 42:45 DeepSeek-V3 为什么可以只花 550 万美元？李飞飞 50 美元训出媲美 DeepSeek-R1、OpenAI o1 的 AI 推理模型 s1 是怎么回事？

🟢 [20问] Part 2：如何正确理解 DeepSeek 的影响？

1. 51:39 如何看待 Deepseek 对中国科技行业、乃至整个中国商业的影响？
2. 55:12 为什么梁文峰和 DeepSeek 能做出来？为什么其他国内大厂做不出来？
3. 56:54 DeepSeek 的胜利看上去是技术的胜利，AI 时代 PM 应该怎么办？

🟢 [20问] Part 3 DeeSeek 对各种 AI 业务与应用有哪些影响？

1. 01:01:42 对 toC 的 AI 业务的影响？
2. 01:04:24 对 toB(Enterprise & Government)  的 AI 业务的影响？
3. 01:07:05 对 toDeveloper  的 AI 业务的影响？
4. 01:09:15 会带来 AI 应用的大爆发吗？
5. 01:13:35 DeepSeek 自己会做 chatbot 吗？

🟢 [20问] Part 4 「后 DeepSeek 时代」：未来有哪些变化？什么将继续重要？什么将不再重要？

1. 01:16:25 未来的算力还重要吗？巨头们的持续投资会变化吗？英伟达的股价会如何变化呢？
2. 01:18:26 未来的数据还重要吗？还是不是壁垒？
3. 01:19:35 预测 DeepSeek 的下一步？
4. 01:22:01 预测中国各个主要玩家的下一步？字节、腾讯、阿里
5. 01:23:33 预测美国各个主要玩家的下一步？Meta、Google、微软、亚马逊、OpenAI、Anthropic
6. 01:26:56 用 Peter Thiel 的创新理论来分析 DeepSeek/R1 在低成本推理方面的成功，具体在哪些层面实现了协同创新？

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新的一年，我们打算在关注 AI 相关话题之余，也增加一些人物故事访谈——我们相信 AI 会给生活的方方面面带来改变，如同每一次科技浪潮都会给人们的生活带来深刻的影响，每一个生活在变化中的个体，也会因为这些影响，因为自己的成长与选择，一次次的走到人生的「十字路口」，希望这些人物故事访谈，可以给更多的人带来一些灵感，鼓励和启发。

新年第一期，我们邀请前沐瞳科技联合创始人兼 CEO 袁菁——沐瞳科技成立于 2014 年，曾经发布的游戏 《Magic Rush：Heroes（魔法英雄）》、《Mobile Legends Bang Bang（MLBB，无尽对决）》，在游戏领域很知名，特别是 MLBB 在东南亚是现象级游戏产品。后来沐瞳科技在 2021 年被字节跳动收购，有媒体报道，这笔收购的价格超过 40 亿美元。

在录这期播客的时候，我们和袁菁在他家的客厅席地而坐——彼时他已经离开字节，创办新公司 Pilot——袁菁和我们分享了他的职业生涯，从一个「觉得自己不太努力的员工」到联合创办沐瞳科技被收购，经历「从各个维度来看的人生高光时刻」，再到重新出发想做一家「游戏人的商业公司」平衡商业逻辑与多维度正反馈。你会在这一期里听到一个连续创业者讲述自己如何做商业决策，回顾自己职业生涯总结如何做正确的选择，也会听到一个经历过激烈商业竞争和成功收购退出等起起落落的人对竞争、对自我的反思。

🟢 

一、个人经历

02:30  袁菁个人经历

03:58  现在一天如何度过

05:19   初入职场，一个互联网服务者

08:41   刚毕业时的期待：能让自己在上海好好生活就可以

09:40 「我不卷，我一直特别偷懒」

10:00   解释「偷懒」：对自己不满意，不想做自己认为没有脑力挑战的事情

12:12   相比被巨头收购，首款游戏实现 1000 万美金收入的时候最开心

14:08  被收购的那一天，「各个维度的标志性时刻」

🟢 

二、创业总结

15:53  总结创业做对了哪些事情？Ego 低，不把创业当一锤子买卖

16:54  积累+运气，尽可能给一个非常难的不确定的事情，积累更多的成功条件

18:04  积累故事之一：在腾讯无线事业部，做游戏出海

20:20  为什么能多次做对的判断？ego 低带来的忧患意识，关注外界变化，多读书触类旁通

26:12  游戏行业的成功，来得快去得快，看多了行业的起起落落，用第三者的视角观察自己

29:52  创业第二年就赚钱，也经历了和全球最强竞争对手的正面 PK

32:57  压力最大的时候，设想了最坏的结果，甚至要托付家人

35:56  和巨头竞争（胜出）后总结：小有小的力量

40:24  做企业的「使命愿景价值观」是一步步建立的

45:24  再次创业，希望做自己觉得快乐的事情

46:06  查理芒格对自己的影响，积累智慧，做自己乐在其中的事情

48:56  理性 v.s. 感性，用感性指引方向，用理性论证

52:19  如果再次创业不成功怎么办？拆分不同节点或不同的回馈体系

🟢 

三、反思与感悟

54:52  商业只是人生中的一部分，我们不能只有它

57:59  我们从小被教育，要做一个最好的竞争者，但竞争是零和游戏，有人上升就会有人落后

59:37  考试不一定是唯一的路，回溯过去，花时间在自己的兴趣指引自己走到今天

1:03:35  让自己变得优秀很重要，同样重要的还有找到自己心里的动力和正循环

1:05:52  我们无法改变外界的循环方式，但我们可以把握自己，自己是我们最重要的武器

1:06:43  能量正反馈来源：团队，用户

1:11:15   站在人生十字路口做选择的故事，每五年会有一些重要的人生选择

1:13:42  曾经后悔自己做错选择，在早期资源越少的时候，选择越珍贵

1:14:52  反思每一次选择背后的原因更重要，其次不要仓促做选择

1:16:33  对 Pilot 的期待：肯定要挣钱，基础是不亏钱，尊重内容行业的规律做游戏产品

1:20:22 对待 AI 时代，好好运用它

1:22:34 对《黑神话悟空》的评价：有巨大的社会意义和行业意义

1:26:41  如何定义 Pilot 的成功：公司也是生命体，它存在就是很大的意义

1:28:10  「我的想法一直在变，今天的分享代表我此刻的主观想法」

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⛵️ 本周的「十字路口」，农历新年前的最后压轴一期，我们打算聊一聊 AI 创投领域人人都关心的问题：「出海」。

2024 年，越来越多 AI 创业者把目光投向海外市场，出现了一大批年收入超过 1000 万美金的出海公司和产品，我们将在本周的节目中一一盘点和介绍：Plaud、Monica、Opus Clip、HeyGen、Notta、Hix 等等。

出海势不可挡，我最近见到的 AI 创业者，不夸张的说，10 位里面有 5 位都告诉我他们选择了出海做全球市场，剩下 5 位虽然还在做国内，但也都蠢蠢欲动，在积极思考、储备资源、以及积攒出海的勇气。

所以本周的「十字路口」，我们聊一聊 AI 领域的创业者们为什么要出海？他们看到了哪些我们没看到的机会和可能性？那些已经迅速从 0 到 1 ，实现了超过 1000 万美金年收入的 AI 公司，做对了哪些事情？我们要如何学习、模仿、复制他们的成功经验呢？

👬🏻 本周我们邀请到两位嘉宾：

• 线性资本董事总经理郑灿：线性在 2024 年投资了 11 个 AI 项目，活跃投资，一年下来郑灿估计聊了至少上百个 AI 创业团队，在一线感知着水温。
• Linkloud 联合创始人高宁：他这两年陪伴了超过百位出海企业家前往美国和日本，对创业者的思维变化和市场趋势有着独特洞察。大概半年前，高宁在「十字路口」和我们聊过一期《那些你不知道的AI 产品，正在海外闷声赚大钱》，介绍了近 20 个优秀的出海 AI 产品，今天我们也会和高宁一起继续分享，在最近半年又出现了哪些在海外闷声赚大钱的新产品？

🟢 02:53 - 用一个关键词形容2024年

🟢 04:28 - 超过1000万美金年收入（ARR / 年度经常性收入）的出海AI产品有哪些？从它们身上，我们可以学到什么？

🟢 10:09 - 2024年做了哪些值得分享的事？

• 高宁：每半年带队访问硅谷和日本，见证创始人亲自驱动的精神
• 郑灿：线性投资了11个AI项目，主攻全球市场，集中在教育、陪伴、生产力工具、科技消费品

🟢 15:22 - 线性资本对AI应用的投资思考：

• 一致性观点：AI应用正处于早期阶段，未来3-5年会持续涌现新物种，尤其是垂直领域的创新应用
• 认知更新：AI应用的商业化速度超预期，从0到千万美金收入的周期大幅缩短，验证了技术红利期的投资价值
• 投资重点：看好能快速实现商业化的AI应用，特别是在刚需领域，以及具备全球化视野的团队

🟢 20:33 - 高宁：出海创业者心态变化

• 主要变化：从单纯追求用户规模转向更注重商业变现和盈利能力，对海外市场的理解更加务实和深入
• 原因分析：AI产品商业化速度加快，市场竞争加剧，投资环境趋于理性，促使创业者更关注可持续发展
• 市场策略：更倾向于选择特定垂直领域和目标市场，而非盲目追求全球扩张，注重产品在当地市场的适配性

🟢 21:56 - 大概半年前，高宁在「十字路口」和我们聊过一期《那些你不知道的AI 产品，正在海外闷声赚大钱》，介绍了近 20 个优秀的出海 AI 产品，最近 6 个月高宁观察到了哪些值得关注的新出海 AI 产品？

🟢 25:46 - 王兴罕见的发了一条关于CES新品的朋友圈

🟢 27:15 - 关于AI出海的重要观点：

• 市场规模远超预期：尤其是多语种国家市场，如印度、东南亚等地区的潜力还未被充分开发，存在巨大增长空间
• 日本市场特点：由于语言和文化壁垒，本土竞争较弱，加上企业数字化需求旺盛，形成了典型的供不应求市场
• 市场选择策略转变：从传统的"选择哪个国家"转向"覆盖哪种语言"，比如先做英语市场，再扩展到日语、西班牙语等
• 产品设计原则：避免过度复杂化AI功能，而是要精准把握用户习惯，做到"恰到好处"的功能设计和交互体验

🟢 31:17 - 最近你们看到了哪些让你们深受启发的产品？Cursor、Bolt.new、Devin、Youmind、NotebookLM、Gamma

🟢 49:59 - 2025年展望：

• 确定性趋势：多模态AI（文字、语音、图像综合）将更普及，AI助手将更像真实人类，具备更自然的交互能力
• 不确定领域：AI在情感陪伴、性格塑造等非效率提升领域的发展仍存在变数，需要持续观察和突破

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最近我们和一些朋友交流，发现虽然他们可能并非活跃在 AI 一线创业或投资，但他们的生活在我们称之为 AI 的时代发生了一些有意思的变化——AI、职场、生活选择，在这个时期，让一些人的生活发生了化学反应。

因此，我们想做一个尝试：在关注 AI 相关话题之外，也增加一些「AI 时代，我们的生活发生了什么变化，如何做选择」相关的人物访谈。

本周，我们邀请了自媒体「姜Dora在此」的主理人姜Dora，也是和她的播客「姜Dora在此」的串台。姜Dora很细致的跟我们分享了她的职场经历，对职业发展和自我成长的思考，她作为一个创作者怎么使用 AI 来探索自我和提高工作效率，以及，她在 2024 年从北京搬到杭州良渚生活——在这个据说有很多创业者和超级个体聚集的社区里，她的实际生活体验。

在这个 AI 可以将一个人的能力带宽无限延展，看似充满机会也充满未知和不确定的时期，让我们一起通过故事，了解和探索一些人生十字路口上的选择。

参考：温度纪访谈

🟢

Part 1. 姜Dora 的职业经历：每一步都走的很惊险

04:06 读书时对工作的想法：想做个翻译

05:39 第一份工作看起来实现梦想，但做三个月就「跑了」

08:30 离职后认真思考：职业到底是怎么一回事？两点体会。

10:06 重要职业转折点：加入大厂

11:22 回顾职业经历，做过图文、音频、视频，也获得平台视角

12:22 进入互联网行业，遇上了行业周期尾声

15:07 在一个一切都变化非常快的行业，最困难的是要在非连续性中找到一点确定性

16:40 行业不确定 v.s. 创造力溢出

20:09 类似状态的人并不少，明白了所谓大厂的容错成本是什么

22:46 「为什么要这样对待自己？」

24:31  离开大厂的真正挑战：除了金钱上少了稳定来源，还有是失去了社会的身份认同

25:26  怎么评估是否可以离开大厂去做自媒体：购买逻辑

🟢

Part 2. 用 AI 做自我探索和工作提效

28:58 自我探索：如果和一个很聪明的人聊天会让人提高认知和思考深度，AI 是个很好的角色

31:11 从北京搬到杭州良渚，和 AI 聊了几个小时后知道自己为什么想做这个决定

34:39 有了 AI 之后，以前自己消化的情绪可以和 AI 聊

38:10 作为创作者把访谈逐字稿发给 AI，发现它的擅长与不擅长

40:41 「一直在分辨自己是创作者还是创业者」，做了很多探索

44:14 反思自己，作为创作者为什么招人总是不成功？

47:38 经过自我探索、自我管理，明确自己想要的仍然是表达，一切都顺了

🟢

Part 3. 良渚生活：环境看起来更幽闭，但心更敞开

49:51 从北京搬到杭州，杭州像一个低配版的北京，还有绿植

51:16 选择良渚：文化村的修建思路和社区氛围

54:06 良渚生活画像

1:02:05 越来越多的人想要成为超级个体？

1:04:36 超级个体是能脱离职场，独立和市场做交易

1:06:23 做超级个体很累的

1:08:18 AI 推动或顺应超级个体趋势，但它具备了知识，内化和行动还是靠人自己

1:10:16 很多人来到良渚，其实是为了寻找一种内心的平静和独特的活法

1:14:14 刚入职场时，整个环境叙事鼓励人向外求

1:16:17 当职场叙事变了，一个人更好的去处是向内求，和周围建立深度关系

1:17:06 怎么看努力？人本身有创造和工作的本能

1:20:01 来自妈妈的启发：把垃圾堆变成菜园

1:23:25 力所能及的做一点点改善

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🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。

👦🏻  主播 Koji：新世相/躺岛的联合创始人。我相信科技尤其是 AI 会在未来彻底改变社会，赋能人类，欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。Koji 的即刻，Koji 的网站

👧🏻 主播 Ronghui：供职于科技 VC，前《第一财经周刊》驻硅谷记者，Ronghui 的即刻

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🌳 本周推荐试用产品：

• 🥷  Interview Ninja AI Interview Copilot and Assistant
• 📚 DeepSummary - The #1 Book Summary Platform

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2025 开年第一周，本期是真格基金播客「此话当真」与「十字路口」的串台特别节目。我们邀请到了老朋友、真格基金管理合伙人戴雨森做客。我们不仅回顾了 AI 在过去一年的飞速发展，还展望了 2025 年 AI 创业领域的重大机遇。

站在 2025 年初，我和雨森都感到无比兴奋，认为我们正在亲历科技史上的重要时刻。这份兴奋源自两个重大事件：Devin 的问世，以及 OpenAI 发布的 o3。

正因如此，我们满怀乐观地迎接 2025 年，坚信这将是充满希望的一年。

半年前，在「十字路口」，雨森曾打了一个比方：大模型还是小学生，不该急着让它去打工。如今，随着真正可用的 Agent 产品 Devin 的发布，雨森认为 AI 编程领域完成了重要进化——从"我问你答"，到"我问你写"，再到"我问你做"。这个突破不仅代表 AI 编程领域的重大进展，更预示着一批充满潜力的 AI 垂直领域创业机会。

💚 希望大家新年快乐，拥有爱和希望。

🟢 Part 1 - 2024 年

03:19 用一个字形容2024年的感受：「快」

11:06 未来已来，但尚未均匀分布

12:58 AI 应用落地新要件：幻觉减少、编程能力提高、计算机使用

15:35 AI是属于00后创业者的时代吗？新一代创业者身上的共性？

18:03 在 2024 超预期的进展：预训练进入瓶颈、Agent落地加速、大模型成本下降

21:50 新的产品形态，将在「强化学习」和「上下文语境」中诞生

27:30 AI编程发展四段论：ChatGPT → Github Copilot → Cursor → Devin

31:22 为什么鼓励 AI 出海？鼓励什么样的人出海？

33:45 给中国创业者的出海建议：想清楚「做什么」+「如何推广」

 🟢 Part 2 - 2025 年

38:02 Devin 为何如此令人兴奋？

41:37 从 Devin 中，体验到了怎样的未来？

43:36 新范式的特征：异步体验、云端虚拟机、知识积累、任务收费

55:47 「Cursor 是程序员的 Copilot，Devin 是老板们的 Scaling Law。」

01:06:08 对AI保持乐观：人、模型、产品，PMF 磨合仍需耐心

01:12:27 2025年，什么应用方向更容易落地？创业边界在哪里？

01:18:16 充满希望的新技术浪潮：Agent、可拓展个性化、o3

01:31:08 生成式 AI Native 的大机会长成什么样子？

01:34:30 2025年，投资人的共识与非共识

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这一周的「十字路口」，我们邀请到归藏和大聪明，一起来回顾 OpenAI 连续 12 天的发布会都发布了哪些新东西？除了让全世界惊叹的 o3 之外，还有哪些同样值得关注的新功能、新技术、新看点？

比如，大聪明认为，没有引起水花的 Day 9 发布特别值得注意：OpenAI API 的更新与 o3 的发布同等重要，因为它为未来 AI 应用的开发提供了关键基础设施。其中，结构化输出能力的持续迭代结果值得关注（从 36% 到 100% 的成功率提升），这将极大促进 AI agent，以及AI 关联到现实世界的项目发展。

从第 1 天到第 12 天，我们将不仅逐一全面详实地介绍每天的发布，还会分享我们的亲身体验和见解。

——————

👬🏻 嘉宾介绍：

• 归藏是「AIGC Weekly」 Newsletter 的主理人，这是全中文互联网我认为最最值得订阅的 AI 资讯周刊，我追更了两年，几乎是每个周末的必修课，获益良多；
• 大聪明是「赛博禅心」公众号的主理人，也是第二次来做客十字路口。
• 在我的朋友圈中，这两位都全程追踪了 12 天的发布会动态，我相信他们不仅能及时提供最新信息，还能确保内容的高质量。

🚥 02:18 这 12 天发布会中，最值得关注的重点是什么？

🚥 12 天发布会

🟢 11:26 12 天的完整回顾

🟢 14:03 Day 1: 满血 o1 ，ChatGPT Pro $200 会员，o1 Pro

🟢 18:49 Day 2: 基于 o1 的强化微调 RFT

🟢 21:21 Day 3: Sora

🟢 25:15 Day 4: ChatGPT Canvas

🟢 32:54 Day 5: 苹果全系接入 GPT

🟢 33:08 Day 6: 4o 实时视频通话、视频理解、屏幕理解、圣诞老人语音

🟢 37:34 Day 7: ChatGPT Projects

🟢 41:18 Day 8: ChatGPT Search 全量开放并优化体验，免费用户可用

🟢 41:52 Day 9: o1 API(支持 Function Call，并支持 Function Call 联网)、实时语音 API 更新/降价 & 发布 SDK、模型新增支持：PFT 偏好微调

🟢 52:38 Day 10: ChatGPT 的 800 电话、WhatsApp

🟢 53:00 Day 11: ChatGPT 桌面版可读取其他应用，且支持 o1 和 4o 高级语音

🟢 54:50 Day 12:  OpenAI o3正式发布！

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本周，「十字路口」的年终盘点系列来到一级市场，我们邀请到关注一级市场报道的「暗涌 waves」主编刘旌，和十字路口一起复盘今年在 AI 领域仍然在积极行动的 VC 们在想什么？在投什么？

我们希望这是一期对创业者有价值的内容。

对创业者来说，最重要的两件事情永远是：找人、找钱。因此，了解一级市场、了解 VC 这个生态系统、了解他们在思考什么、在关注什么，甚至在焦虑什么，都是创业者值得关注、也应该关注的。

恰好前几天，「暗涌」刚发布了一篇叫做《中国的美元基金不会消失》的文章，从美元基金在年底集中开年会 AGM 这个很有意思的角度写了一些对美元基金现状现状和未来的观察。

——所谓知己知彼，才能有的放矢，做好融资规划。

🟢  Part 1: 2024 年的 AI 投资市场全景

02:44 2024 年 AI 投资市场整体观察

• 上半年大模型投资热潮
• 下半年 AI 硬件和具身智能崛起

03:39 活跃基金分析

• Monolith：新基金的进取姿态
• 真格：20年积累的人脉优势
• 红杉：稳健的"No Miss"策略
• 锦秋：AI Native基金定位
• 顺为：全面布局策略
• 蓝驰：重注几乎所有头部项目
• 线性：高频出手 AI 应用的 Bolt
• … just to name a few

🟢  Part 2: 2024 年的明星项目与Club Deal

08:01 重点大模型公司分析

• Kimi的崛起故事
• MiniMax的稳健发展
• 百川智能的政府资源整合
• 零一、宇树、和智元的 A+++++++ 轮…

13:15 Club Deal 和明星项目

• Club Deal 的定义，和代表项目
• 明星项目：张月光、明超平、郭人杰、王生乐、张怀亭、景鲲…

20:26 新一代AI创业者特征

• 技术背景与商业思维的平衡
• 资金使用策略的变化

🟢  Part 3: 面向未来、走向全球

33:26 中国美元基金的全球化布局

• 各大中国美元基金的出海战略，Go Global!红杉、高瓴、蓝驰、真格、高榕、线性、BAI、云九、金沙江、靖亚、云启…
• 不是只拿美国的美元，才是美元基金

36:00 最近完成募资的美元基金有哪些？

38:14 用一个词来描述 2024 年的一级市场，是什么？

41:35 站队年代的开始，骑墙年代的结束

🟢  Part 4: 早期孵化器重新变得重要

23:42 AI 带来了一个新的创业周期，大家都重新站在了一个新的起跑线上，需要建设新的朋友圈，早期孵化器重新变得重要。

24:56 中国

• Founder Park x 创新工场
• 蓝驰 - 不鸣创业营
• 奇绩…

57:17 硅谷

• 红杉积极拥抱年轻创业者
• a16z Speedrun
• HF0
• Y Combinator
• AI Grant、Embed、AGI House…
• 硅谷孵化器一览表: Startup Accelerators & Incubators List

31:19 层出不穷的AI创业扶持项目

• Microsoft Startup Founders Hub
• Google Startups Cloud Program
• NVidia Inception
• AWS、阿里云、华为云、豆包、阶跃、智谱、硅基流动…

🟢 「十字路口」和 2025 年

• 49:46 「十字路口」的定位与愿景
• 01:04:34  对2025年的期待和积极行动者精神的传递

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「十字路口」的年终盘点系列终于来到了 AI 领域最受关注的大模型。

就在我们规划怎么总结 2024 年大模型公司发展的时候，《晚点》发布了一篇题为《中国大模型生存战：巨头围剿，创业难熬》的文章，总结了 2024 年被称为 AI 六小龙的六家企业从一开始受到追捧和关注，到字节发力大模型，阿里积极资本布局以及本身拥有 Qwen 大模型，加上六小龙各自不同的发展策略和人员变动，局面变成了以六小龙为代表的头部 AI 创业公司 v.s. 大公司的竞争。

这篇文章引起了广泛的关注，发布当天在朋友圈、即刻都引起了刷屏。到我们准备上线这期播客的时候，原文阅读量接近 7 万。在我们看来，这篇文章对了解 2024 年中国大模型企业的发展做了详细的注解和分析，所以本周我们邀请了这篇文章的编辑，《晚点》副主编程曼祺，一起以文章为主线，聊聊《晚点》在写这篇文章时候的观察，以及继续补充对大模型企业的「前排感受」。

此外，就在我们准备这期内容的时候，阿里的开源模型 Qwen 发布了新的推理模型，Qwen 和另一家中国公司做的大模型 DeepSeek 被外媒评价为 o1 的对标者。我们也在节目中补充了一些关于 Qwen 和 DeepSeek 的信息。

本期播客也是「十字路口」和「晚点聊 LateTalk」的串台，内容也同样发布在「晚点聊 LateTalk」。

🟢 Part 1 大模型创业变局：核心变量仍是技术进化的方向与速度

01:57 市场的核心分歧：技术进化的方向与速度？

03:59 if 进化快：也许有创业者能有一定的认知优势 & 模应一体也会更合理

07:40 if 进化慢：产品能力变得更重要 & 大模型头部公司融资不顺

09:24 神奇的 DeepSeek：不是大厂，但资源够多

11:19 不管进化快慢，开源对闭源都有压力

14:07 三种反馈：共鸣、中外关注差异、具体数据讨论

20:22 马云训话阿里投资部的段子背后

20:54 不是创业公司不顺利，是大厂衬托下显得不顺利

23:14 AI 六小龙现状：Kimi 专注做 Kimi，零一不是没产品，智谱 AutoGLM 与手机合作

30:39 Kimi VS MiniMax：前者重注生产力，后者推出更多适应性产品；生产力是大公司的必争之地，MiniMax 星野、Talkie 在细分市场暂时比大厂产品更强

35:14 闫俊杰说追求 Intelligence with everyone；杨植麟说追求智能极限

43:57 大模型创业，一年花费到底多少？投资人的算法 VS OpenAI 花费

46:57 大模型创业公司不是面临一个挑战，而是一组纠缠的挑战

48:11 今日头条上线 1 年多时，就有 1000 万日活

    

🟢 Part 2 字节如何后来居上：招人才、定策略、建组织

51:39 字节在大模型上的积累不如中国其它大公司。百度才是最早的

55:55 去年到今年，直接的变化：一号位亲自招人，确定自己做、不再对外投资，Flow 的成立

01:00:38 字节做 AI 的外部变量：海外的地缘压力

01:01:19 阿里的新战略：AI 驱动、公共云优先；未来的新看点：阿里云 VS 火山云

01:06:17 腾讯，可以后发制人

01:07:35 百度的组织张力，萝卜快跑反而成了百度今年的 AI 亮点

    

🟢 Part 3 应用在蓬勃生长，创业者没空悲观

01:11:09 十字路口 x Abotify 线下活动，2 天之内 700 多人报名

01:12:08 超级个体+小团队的蓬勃发展

01:14:53 应用没有爆发？还是预期太高？

01:15:12 好用 AI 应用的例子：Recraft、Cursor

01:19:24 创始人没空悲观，他们一定在寻找出路

01:20:48 “战争不是由拼搏组成的，而是由等待和煎熬组成的”

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