April 07, 2021

【随机波动046】进步者还是保守派？一次与刘擎的双向提问与各自反思

1 hour 20 minutes

这也许是我们做播客两年多时间里最特殊的一期节目。我们从晚上8点半开始录制，一直聊到深夜11点，在录制前我们就舍弃了提纲，以一种完全不设限的方式开始对话，我们不仅向嘉宾提问，也被嘉宾提问，甚至跟嘉宾展开了辩论。而本期节目的嘉宾就是华东师范大学教授、世界政治研究中心主任，也是最新一期《奇葩说》的导师——刘擎。

这是一次艰难而诚恳的聊天，它缘起于又不断回到刘擎老师对自己的一个疑问，那就是作为一名相信并且积极投身于进步主义的学者、知识分子，他近年来时常怀疑自己是不是落后了，是不是变得越来越保守了。如果是的话，那么是他变了，还是时代的坐标系变了。

为此，我们几乎聊到了所有可以“检验”一个人是进步还是保守的议题——Black Lives Matter、MeToo运动、政治正确和Cancel Culture。刘擎老师提出了很多非常敏感却也十分重要的问题，比如，在MeToo运动中，我们可不可以也谈受害者的责任；再比如，为了让一部分人不受到冒犯和羞辱，是否意味着一定要对另一部分进行言论限制。

同时，我们也提出了很多对他的好奇，比如他是如何意识到自己作为一个男性的特权的；在结构性的不平等之下，男性可以有不被结构决定的主体性吗；再比如以哲学教授的身份参与综艺节目，是否担心哲学被工具化和鸡汤化。

我们无法确定，在所有这些讨论中双方的共识是否是大于分歧的，如果真的存在一个进步主义的坐标系，经过这次聊天，我们是否对自己的位置有了更清晰的认识，或者更坚定的态度。唯一可以确定的是，我们在努力地倾听对方也表达自己，而在对话结束之后，我们对世界和对自己的追问和反思也还在继续。

【本期嘉宾】

刘擎，华东师范大学紫江特聘教授，新浪微博@刘擎ECNU

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye

张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi

冷建国，媒体人

[03:51]刘擎对随机波动的好奇

[07:10]文化政治的凸显，以及刘擎面向公众表达观点时的犹豫

[10:20]再谈Metoo运动

[14:20]倡导”我可以骚，你不能扰”的应然和实然

[21:40]讨论复杂问题时，在立场上维持某种坚定性相当考验人

[26:30]在女权主义运动中，男性有“原罪”吗

[31:20]奇葩说更像律师型辩论，表演性居多

[37:20]再谈cancel culture：是否一定有人要被禁言

[49:10]平权和女权，区别何在

[54:02]再谈杨笠和被她冒犯的男性

[62:50]是否随着时代进步，曾经的进步派就变成保守派

[65:50]在亲密关系互动中ask for consent，是否会损害“浪漫”

[74:50]哲学能否既不工具化也非鸡汤化地走向公众

【本期节目中提到的书】

《2000年以来的西方》刘擎著，一頁·当代世界出版社，2021

《纷争的年代》刘擎著，广西师范大学出版社，2021

【本期节目使用的音乐】

Snow View, by林强，from《贾樟柯电影音乐作品集》

【关于随机波动】

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