在前面的节目里，我们已经聊过古希腊的重要战争以及重要悲剧，了解了“古希腊两司马”希罗多德与修昔底德的其人其书。但实际上一提起古希腊，大家想到更多的还是宙斯、阿波罗、雅典娜等希腊诸神，或苏格拉底、柏拉图、亚里士多德等哲学家与思想家。

领略古希腊的世界，为什么不妨从历史学家入手？了解古希腊思想，有哪些重要的线索？神话、诗歌、戏剧、历史分别对古希腊人意味着什么？希腊人的历史意识是如何崛起的？古希腊的三场大战给希腊文化带来了什么，又给后世留下了什么？本期播客，我们继续邀请山东大学历史文化学院教授张新刚老师，借着他的《古希腊思想通识课：希罗多德篇+修昔底德篇》（https://j.youzan.com/w2RqD6），聊聊古希腊带给我们的启示。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：张新刚（山东大学历史文化学院教授）

【收听指南】

01:22 希罗多德、修昔底德，古希腊的“两司马”

05:31 哲学家、诗人、历史学家，谁更爱智慧？

11:34 古希腊思想的两条线索：从神话到历史

14:50 希腊神话=故事的外衣+理性的内核

16:39 看戏，塑造了当时大部分希腊人的价值观

18:01 历史学之父希罗多德，也是“谎言之父”？

22:11 文明奠基之战：特洛伊战争

26:50 文明鼎盛之战：希波战争

29:15 文明衰落之战：伯罗奔尼撒战争

34:00 内部的民主政体并不妨碍对外的帝国形态

37:48 帝国兴衰：雅典与斯巴达的城邦正义

43:59 波斯是影响战争走向的决定性力量

47:56 极端的处境是普遍人性的试金石

50:58 拄着历史学家的拐棍，走近根本性的问题

【希腊的理由】

《古希腊思想通识课：希罗多德篇+修昔底德篇》（https://j.youzan.com/w2RqD6）是山东大学历史文化学院张新刚教授对西方古典史学经典之作的解读。其中，《希罗多德篇》对应《历史》，《修昔底德篇》对应《伯罗奔尼撒战争史》。重读古希腊，阅读正在发生、即将发生和有可能发生的故事。

【工具箱】

01 希罗多德（希腊语：ΗΡΟΔΟΤΟΣ），公元前5世纪（约前480-前425）的古希腊作家、历史学家，他把旅行中的所闻所见，以及第一波斯帝国的历史记录下来，著成《历史》（Ἱστορία）一书，成为西方文学史上第一部完整流传下来的散文作品，希罗多德也因此被尊称为“历史之父”。

02 修昔底德（约前471-约前400），古代希腊历史学家。生于雅典一个富裕而显贵的家庭。公元前424年当选为将军。同年冬，斯巴达将领布拉西达斯进攻雅典在爱琴海北岸的重要据点安菲波利斯，修昔底德指挥色雷斯舰队驰援被围困者不力，城陷后获罪流放，凡20年。伯罗奔尼撒战争结束后返回雅典。流传至今的按编年体记事的《伯罗奔尼撒战争史》是修昔底德用30余年的时间编写的一部未完成之作，记述的事件止于公元前411年。

03 《诗学》是古希腊思想家亚里士多德（Aristotle，公元前384年－前322年）所著，又名《论诗》，是西方文明第一部系统的美学和艺术理论作品，为西方文论奠定了基础。现存二十六章，主要讨论悲剧和史诗，其中亚里士多德表达了对艺术及悲剧的观点，认为艺术的本质是摹仿；而悲剧是对于一个严肃、完整、有一定长度的行动的摹仿。

04 在《理想国》的第十章，柏拉图写了这样的一段话：“假如有一位聪明人有本领摹仿任何的事物，乔扮或任何的形状，假如他来到了我们的城邦，并提议向我们展现他的身子与他的诗，我们就要把他当成一位神奇且愉快的人物来看待，向他鞠躬敬礼；可是我们也要告诉他，我们的城邦之中没有向他这样的一个人，同时法律也不允许有向他这样子的一个人，之后把他涂上了香水，再戴上毛冠，请他到旁边的城邦去。”这段话被人们认为是柏拉图要把诗人逐出“理想国”中、对诗人表示不友好态度的证据。

05 《荷马史诗》以扬抑格六音步写成，是两部长篇史诗《伊利亚特》和《奥德赛》的统称，处理的主题分别是在特洛伊战争中，阿基琉斯与阿伽门农间的争端，以及特洛伊沦陷后，奥德修斯返回伊萨卡岛上的王国，与妻子珀涅罗珀团聚的故事。《荷马史诗》是早期英雄时代的大幅全景，也是艺术上的绝妙之作，它以整个希腊及其四周的汪洋大海为主要情节的背景，充分展现了自由主义的情景，并为日后希腊人的道德观念（进而为整个西方社会的道德观念），立下了典范。

06 色诺芬（Ξενοφών，约前440－前355），雅典人，历史学家，苏格拉底的弟子。他以记录当时的希腊历史、苏格拉底语录而著称。公元前401年，色诺芬参加希腊雇佣军助小居鲁士争夺波斯王位，未遂，次年率军从巴比伦返回雅典。前396年投身斯巴达，被母邦判处终身放逐。终老于柯林斯。著有《长征记》、《希腊史》（修昔底德《伯罗奔尼撒战争史》之续编，叙事始于前411年，止于前362年）、《拉西第梦的政制》、《雅典的收入》以及《回忆苏格拉底》等。

【相关往期】

Vol.151｜修昔底德：人总是人，过去的事件在将来会再次发生｜嘉宾：张新刚

Vol.140｜复仇循环：希腊悲剧中的胜利荣耀与无解命运｜嘉宾：张新刚

Vol.79丨人类的幸福，不会长久停在一处｜嘉宾：张新刚

【关于我们】

一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由大观天下志制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、苹果播客、36氪、三联中读等各平台找到我们，欢迎订阅。我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。

公众号：东腔西调

听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」）