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这一期，我们从一次看似平常的打闹聊起，却意外撞见了彼此心里积攒已久的委屈。

打闹之后，晓坤郁郁寡欢了一个星期，而阿绿却迟钝地没有察觉。等我们重新坐下来谈起这件事，才发现：原来在那场争执里，我们都觉得自己才是“更受委屈的那一个”。

一场没能及时说清楚的冲突，慢慢牵引出关于固执、相信、力量、反抗，以及童年经验的坦诚对话。我们聊到，为什么有些人很难相信别人，为什么有些人会在关系里格外敏感；也聊到，那些小时候被压抑、被忽视的情绪，为什么会在成年之后，以新的方式重新回来。

晓坤说起童年时突然崩溃大哭。那一刻我们意识到，身体里似乎一直住着当年小孩——他们曾经被看轻、被忽略，长大以后，依然渴望被看见、被重视、被认真对待。

好在，争吵并不意味着关系的终结。我们在崩溃的废墟上重新解释、重新理解，也重新连接了起来。

愿我们都能慢慢分辨：哪些是当下的情绪，哪些是童年留下的回声；也愿我们最终不再被小时候的自己牢牢钳制，找到属于自己的方式，去表达、消化和安放那些复杂的感受。

📝本期你会听到：

• 一次打闹之后，晓坤为什么郁郁寡欢了一个星期

• 我们在争执前，聊到“小朋友”是否有天生气质的问题

• 晓坤的固执，和阿绿的“相信”分别是什么

• 当力量更大的一方参与身体上的打闹时，如何意识到并掂量自己的力量

• 为什么在一场冲突里，我们都觉得自己才是更受委屈的人

• 阿绿为什么会在那个当下产生强烈的反抗意识

• 晓坤害怕的，或许不是阿绿的反击，而是不知道该如何与阿绿玩闹

• 一次争吵，为什么会让晓坤闪回童年？

• 那场突如其来的崩溃哭泣，背后到底藏着怎样的委屈

• 快四十岁了，我们为什么还在试图治愈童年？

• 如果小时候被看轻，长大以后为什么只希望被看见、被看重

• 当情绪和感受从小就被认为“不重要”，一个人会如何长大

• 我们如何不再被小时候的自己钳制，继续往前走

• 每个人都可以找到属于自己的情绪出口，也都有各自化解和修复的方式

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作为一个内容创作者，我们是否需要不断地收到正反馈，才能继续往下推进，不断地更新内容？第二次去首尔，它还能再度惊艳到我们吗？我们与血糖的关系是什么样的？

这一次我们聊了聊彼此的动力来源，一个极需要外界喝彩，一个只在意自我表达，为了获得那些“令人想follow”的反馈，我们是否被迫要进行更夸张、更激烈的表达？

我们还聊了聊最近的真实生活切片：首尔PENTAPORT音乐节上帮人喷香香的陌生人、一碗好吃到封神的冷面；阿绿戴上了动态血糖仪，发现《控糖革命》里说的“膳食纤维-蛋白质-碳水”的吃饭顺序确实有效，甚至发现麦当劳汉堡三件套都没那么升糖，反倒是情绪和压力让血糖坐上了过山车——这简直是我们现代人精神内耗的生理写照。

生活其实也没有那么多重大的事情要谈论，每天发生的就是这些鸡毛蒜皮的小事，而就是这些小事构成了我们每一天的生活，它们本身便是意义。

📝本期你会听到：

- 晓坤觉得自己“不追求意义，追求正反馈”了

- 阿绿质疑：寻找正反馈，是不是就是寻求意义？

- 正反馈无法成为阿绿的动力，晓坤是很需要正反馈的

- 我们收不到更广泛的反馈，可能是因为我们没有更加夸张的、激烈的表达，令人有想要follow的冲动

- 我们认为她们的表达要么让人想要成为她们，要么感到被点燃

- 晓坤认为仲树目前遭遇的风浪，有种“水能载舟亦能覆舟”的感觉

- 最近又去了次首尔，感受PENTAPORT音乐节

- 晓坤观察这个音乐节上有人在帮忙喷香香

- 晓坤印象最深的一次首尔吃饭体验，居然是音乐节上随便买的一碗冷面

- 最近阿绿带上了动态血糖仪，有了很多真实的体验

- 《控糖革命》里推荐的吃饭顺序：膳食纤维-蛋白质-碳水化合物，是可以稳定血糖的

- 麦当劳的汉堡包三件套居然没有那么容易升糖

- 情绪和压力会影响血糖飙升，受到压力，血糖飙升，再产生了新的情绪，完美的恶性循环

- 想起一期播客里讲到：开一家炸鸡店，要做很咸，隔壁配一家甜品店，赚双份

- 不爱做饭的朋友是“负反馈”太多吗？

- 姜思达出差一久，会买贵贵的机票回到海南，给自己每餐几顿

- 打工一族一个人做饭还是不如两个人做饭划算

- 谁能像姜思达一样自由安排自己的时间

- 当我们面对长久的没有回响时，我们还是要为了自己的创作而努力、喝彩

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这一期，我们从“走着聊”变成了“躺着聊”，以这样一种轻松的方式，让晓坤可以轻松自如地讲出他最近经历的一件让自己内心颇受震动的事情。

事情要从晓坤的一位故乡的朋友说起，他近日刚刚辞职，于是开启了一段全国散心之旅。这一次来到上海，顺道和晓坤见个面，聊聊过往、诉说下家常。

第一晚的见面还算顺畅，酒酣饭饱，实属尽兴；第二日的午饭桌上，两人继续推心置腹、聊聊想法的过程中，差点儿“友尽”，一拍两散。虽然最终还是修复了关系，让下午的陪玩得以进行下去，但总觉得这里面的细枝末节想法可以拿出来聊一聊复盘一下。

绝不是在指责朋友，只是抱着一种“事情怎么会走到这一步”的心态，想要找到些原因，想要知道“事情怎么会走到这一步”的。

📝本期你会听到：

- 这一次walk talk变pillow talk，我们从“走着聊”变成“躺着聊”

- 晓坤讲述最近一个接近“友尽”的经历，与家乡来沪游玩的朋友在饭桌上差点儿一拍两散

- 晓坤无意间推论出朋友的某些性格成因，或许与恋爱经历不太多有关

- 朋友“指控”晓坤招待不周，不想听晓坤在这儿“上课”

- 谈话之间朋友会忽视、逃避晓坤的感受，令晓坤感受到“我快要消失了”

- 晓坤与朋友友情的开始：两个人在艺校读书期间同时遭遇“校园霸凌”

- 朋友会认为晓坤现在的躺平是人才浪费、不生小孩是某种自私

- 晓坤朋友认为社会上“只有男人才过得不容易，女人要容易很多”

- 两个人其实早已“交浅言深”，20多年的时间早已变成不同的人

- 晓坤的反省：也许自己的某些行为像“秀优越 ”；也许自己伤到对方的自尊

- 反省2:如果交往之中感受到了不舒服、想要拒绝，就果断的拒绝

- 反省3:关系之中还是需要建立一种“健康的边界”或底线

- 我们与朋友的想法如此大相径庭，原来我们早就是不同道路上的人了

- 如果有个人“非黑即白”，那么交流就无法正常推进

- 要记得“你的感受很重要”，相信自己的直觉、跟随自己的内心

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这一期，我们聊了聊亲密关系、聊了聊爱情，但又不止是爱情。我们聊了那些在相处中、爱情里，很容易炸毛的小事。

比如回复消息很慢、朋友圈没有公开你、介绍你时说”这是朋友”、一直不给碰手机……甚至还有最后的大Boss问题：“我想和前任见最后一面。”

这些事情本身，可能都不是问题。

真正的问题是：每个人心里的那条边界，到底画在哪里？

我们随机抽了50道情侣送命题，一边回答，一边发现，原来关系里很多争吵，都来自于双方默认的”游戏规则”其实从来没有说清楚。

欢迎听众朋友们一起边听边测。

📝本期你会听到：

- 亲密关系中有很多事情容易踩雷、容易炸毛，我们想就这些事情聊聊我们的想法

- 游戏规则：50个问题中一方念数字，另一方挑选题目，念数字的那一方回答问题

- 问题17：伴侣回复别人信息很快，回复你却很慢🌟🌟🌟

- 问题23：伴侣介绍你的时候，只是解释“这是朋友”，踩中我们的双方的雷区🌟🌟🌟🌟🌟

- 晓坤的想法：如果我们确定了关系，准备结婚，我们就要表态

- 阿绿的想法：情侣的身份认同是需要「双方认同」的

- 问题18：伴侣发了朋友圈，却一直没有回复你的消息🌟🌟🌟

- 晓坤介意的点是：对方有空，为何不回复我

- 问题32:旅行时一直忙着拍照发朋友圈，没有交流🌟

- 晓坤自我检讨：确实会在旅行的途中忙于拍照

- 阿绿认为我们旅行，伴侣忙着拍照，自己也是可以自娱自乐的

- 问题41:婆婆或岳父岳母有你们家里的钥匙🌟

- 这个问题目前不存在，假设它成立的话，晓坤需要他们在上门前一定要通知自己

- 阿绿的看法：关于隐私和边界，还是需要稍微界定一下，哪怕对方是婆婆或岳父岳母

- 问题6:伴侣喝醉了，异性送回家🌟

- 晓坤的看法是：完全信任伴侣

- 延伸问题：你们相信「酒后乱性」吗？

- 问题13:伴侣从来不让你碰手机🌟

- 共同的看法是：我们不要对对方有秘密，越不让人碰，人就越想看，越随便看，越没兴趣看

- 问题49:伴侣在朋友圈拿我的缺点开玩笑🌟

- 晓坤认为：我们都是会保护对方的人

- 阿绿认为：我能有什么缺点？

- 问题36:伴侣坚持aa🌟

- 阿绿认为：我们一直都是aa,关系的基础就是经济上要AA

- 共识：我们会在金钱上有来有回，彼此支持补给

- 问题26:约会时一直玩手机。我们的共识：达咩❌

- Boss级问题：伴侣说我想和前任彻底告别，所以想见最后一面。🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟

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这一期，我们从一只蚊子开始聊起。晓坤与蚊子大战五个回合，最终败下阵来；阿绿出差回来后打开朋友圈，却意外发现自己似乎错过了很多人的近况。

一个困在蚊帐里的夜晚，一个刷不到新动态的下午，让我们开始思考：在这个无限更新、无限刷新、无限推送的时代，我们究竟在追逐什么？

为什么有人会沉浸在朋友圈、短视频和购物网站的瀑布流里无法离开，而有人却能轻易抽身？当信息越来越无限，我们是否正在失去对时间和注意力的感知？

📝本期你会听到：

- 晓坤与一只蚊子的爱恨情仇，一共交战了5次，最终还是蚊子战胜了人类

- 有些有脑子的蚊子，也是蛮难缠的

- 这像某种生活的隐喻：较真儿地对待生活，偶尔被生活干趴下，最终还是要和它缠斗到底

- 出差回来的某一天没有看到朋友圈其他人的内容，阿绿感到很错愕，像错过了很多故事发生

- 小坤对朋友圈没有这样的错愕感，但他会对购物类网站无限内容而恐惧

- 不同的使用习惯当中，有一种「无限」与「有限」的对比

- 阿绿不会沉浸在这个无限的游戏当中，不好玩了就离开

- 日更短视频，是否会让我变得沉迷短视频？答案是不会的。

- 这些使用习惯也与掌控有关，掌控自己的时间、掌控自己的注意力

- 阿绿曾经是一心多用的，今年在努力学着一个时间段就干一件事儿

- 阿绿每天都有很多事情想做，当“多任务”无法被完成时，就容易起毛边儿

- 小坤认为他现在就放下了“要做很多事情”的渴望

- 两者的分野是：这些事情的价值坐标是「自己想做」还是「别人认可」

- 最终我们目的都是需要区分：我们到底是渴望他人的认可，还是自我的认可

- 35岁后认识到「生命的有限性」

- 今年我们出门健身后，时间变得更加可以被感知

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最近，我们收到一条听众私信。

来信的是一位已婚已育的女性。一次男性朋友聚会之后，她对丈夫产生了强烈的不信任感。带着赌气和报复的情绪，她也做了一些令丈夫受伤的事情。后来，两个人的关系逐渐走向失控。

她问我们：

怎么样回到之前的美好状态。

我们想了很久。

比起直接给建议，我们更想认真聊聊这封来信背后的问题。

因为我们发现，真正值得讨论的，也许不是那场聚会，不是夫妻之间谁对谁错，而是：

当信任开始崩塌的时候，人到底发生了什么？这时一期关于信任、诚实与自我关系的讨论。

📝本期你会听到：

- 为什么信任危机往往只是结果，而不是起点

- 成年人的关系里，那些长期积累却未被看见的问题

- 为什么“相信”本身也是一种选择

- 当关系出现裂痕时，「诚实」比答案更重要

- 我们是否真正知道自己想要什么

- 为什么很多人还没有与自己建立真实的关系

- 当人生卡住的时候，如何重新面对自己

- 以及那些没有标准答案的人生难题

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又是一年六一儿童节。

五年前的我们，似乎总在寻找答案；五年后的我们，依然有很多问题，但没那么慌张了。

35岁前后，很多人都会经历一种奇妙的摇摆：一边觉得“人生是不是已经差不多定型了”，一边又忍不住想，“我是不是还能再试试？”——想读书、想创作、想改变生活，也想过一种更符合自己心意的人生。

这一期，我们聊到了欲望、意义、时间管理和理想生活。

为什么年龄越大，反而越容易怀疑自己的可能性？为什么我们总想把时间塞满，却越来越难感受生活本身？那些被称作“贪念”的东西，究竟是执念，还是推动我们向前的生命力？

很多事情没有答案，我们只能不断地问自己。

📝你会听到：

- 5年前的六一儿童节，我们俩的状态似乎是更加“稳”了，不知所措的感觉少很多

- 人们的可能性丧失是随着年龄增长而变少的嘛？

- 34、35岁时总对人生有一种“我不行了”和“我还能行”的两极徘徊

- 比如35岁的阿绿女士仍然在想要去读书获取些什么

- 人和欲望能不能好好相处？

- 人们“时间管理”本身也是对时间的贪念，比如有时阿绿走在路上也不再听播客了

- 我们时常询问意义，真的有意义吗？以及询问意义过后，有很多事情我们就做不成了

- 晓坤认为“不想做的事情就不做，有舍才有得”

- 阿绿有非常多的“担忧”，如果我们一起过上理想生活，我们是不是就是穷鬼模式

- 实现梦想的生活是不是就没有向前的奔头了？

- 如果贪念是对内容本身的贪念，这是好的、还不错的贪念

- 也许我们应该要正视那些发自肺腑的“贪念”，也就是某种自驱力

- 潮起潮落，我们能做的就是掌控我们能掌控的

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这期节目起源于一个“钢铁直男”朋友的真诚推荐。本以为只是一次普通的读书分享，却未曾想，卡勒德·胡赛尼笔下的《追风筝的人》像一面镜子，照出了我们内心深处那些无法言说、甚至令人发狂的真实感受。

我们从阿米尔的懦弱聊到自己的阴暗面——那些关于羞耻、内疚与愧疚的往事，在今天终于有了出口。阿绿讲起初中时旁观校园霸凌的复杂心情，后来自己卷入其中，救了被欺负的女生，却反被告状；晓坤则分享了学生时代被霸凌的经历，以及大四实习时被社会大哥威胁的阴影。

我们发现：那些曾经凶狠的人，或许也只是在保护一个脆弱的自己。好的作品能给人“相信的力量”，而恶，有时也能激发出意想不到的善。

📝你会听到：

- 钢铁直男朋友推荐我们阅读一本令他潸然泪下的书，这本书叫《追风筝的人》

- 我们对这本书的各种感受分享，真实到令人发狂

- 好的作品可以给人一种“相信的力量”

- 这本小说让我们想到“每个人无法言说的羞耻感、内疚与愧疚”

- 阿绿的阴暗面故事：初中时期旁观了一次校园霸凌事件

- 阿绿非常不喜欢被人贴标签和下定义

- 学校里的“女老大”与阿绿成为姐妹，是“女老大”的自保行为

- 阿绿救助了被欺负的女生，结果反被告状

- 晓坤曾经在学校遭受过校园霸凌

- 我们理解了小时候的那些“凶狠的人”，那也是未来保护一个脆弱的自己

- 晓坤的另一个阴暗故事：他大四毕业时曾遇到一个社会习气很重的大哥，即使是实习工作，却会因为他的离职而威胁他

- 在阿绿的故事里，最近就像《追风筝的人》的阿米尔，旁观了罪恶的发生

- 书中阿米尔的爸爸为了弥补自己的罪恶带来的愧疚，他做了很多善事

- 恶会激发恶，恶也可能激发善

- 一个小孩子可能都会犯的毛病是：小时候总得偷钱吧？

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这一期，我们从徐汇滨江的一次偶遇聊起——一个二年级的小朋友告诉我们，他学攀岩，是为了克服“恐高”。

那一刻我们突然意识到：恐惧，好像很早就出现在人的生命里了。

我们聊到一个很微妙的点：很多所谓的“勇敢”，也许并不是不害怕，而是——不允许自己承认害怕。但恐惧不会消失，它只会换一种形式存在。

这一期我们没有得出什么标准答案，

只是慢慢意识到：也许一个人真正要修炼的，不是变得无所畏惧，而是——允许自己害怕，坦然面对生活。

📝你会听到：

- 徐汇滨江攀岩区偶遇二年级小朋友，给予我们非常有用的攀岩技巧

- 小朋友说：学习攀岩，是为了突破恐高

- 晓坤的疑问是：为什么小朋友已经有了这样的“进取”心

- 晓坤小时候会被夸奖为“胆子大的孩子”，于是什么事情可以印证这个人设，他就做什么

- “大胆”似乎是个正反馈，于是晓坤就一直很大胆

- 阿绿最害怕的动物是：老鼠，大学时候害怕到一下子跳到二层床上

- 男孩子成为男人的必经之路是：你得干一件挑战自己恐惧的事情

- 晓坤的人生中害怕被人看轻，没有符合别人的期待，害怕失控

- 晓坤会把恐惧视作一种懦弱

- 阿绿恐惧“与人冲突”，有一次她突破了，她不想再忍受和陌生人的冲突

- 害怕与人冲突，害怕家人生病，害怕打乱自己的生活节奏

- 很多人害怕爱，更多是害怕被伤害

- 晓坤怕受伤，于是他不做那个”坏人“

- 晓坤毕生需要修炼的就是放松和接纳，害怕失控

- 晓坤害怕失去生命，而阿绿超嘴硬，她就不怕

- 晓坤终于发现自己害怕的小事情，比如他怕蚊子、怕冷热、怕不适感

- 最后我们还是因为录制的不同内容而小小争论论一下

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终于在一个不用加班的晚上，我们可以再次散步，再次“走着聊”。

这一期，我们聊「拥有」与「不曾拥有」——不是鸡汤，也不是说教。阿绿最近很有共鸣的一句话是：“一个人不是什么都能得到，同时也意味着不是什么都没有。”某种程度上，这是一种“安贫乐道”的满足感，但又不完全是。

当阿绿意识到自己并非人人爱、并非事事擅长，突然感受到那种“午睡后的清醒”，一种恍然大悟。

好在，虽然人不会什么都得到，但人们也不会什么都没有。我们总会获得点什么的。

📝这期你会听到：

- 阿绿最近实在加班太多，外加天气不太好，所以一直没有录制walk talk

- 深入对方的灵魂，与身体和身体的深入是一样的

- 阿绿有时会在路上“挑衅”只看手机不看路的人，真是个讨厌的人！

- 最近令阿绿感到很有共鸣的一句话是：一个人不是什么都能得到，同时也意味着不是什么都没有

- 我们某种程度上有一种“安贫乐道”的满足感

- 35岁之前，阿绿还是会去寻找自己没有的东西

- 捋一捋我们的人生「拥有」什么和「不曾拥有」的什么

- 生活需要选择，选择什么是最重要的，随之而来可以拥有的和不曾拥有的就自然而然浮现出来

- 我们稍微区分下什么是「说教」和「分享」

- “说教”是一个人试图告诉另一个人，你按照我说得来做就没错，“分享”就是一个人相对平等地讲讲自己的故事

- 一个人为什么会觉得世上就是有「高富帅」，为什么就是有这么齐全的事情呢？

- 到35岁左右，人们会有自己的价值排序 

- 阿绿感同身受这句话是：突然发现自己的“失败”，比如并非人人爱自己，并非事事擅长…

-  某种程度上来说，意识到自己「不是什么都能得到」恰恰有一种“午睡后的清醒”

- 混沌与通透可能不打架，脑子可以是通透的、现状可以是混沌的

- 晓坤分享自己最近平静的实现方式：进行电子“断食”，比如删掉有诱惑的抖音、拿远一点手机

- 晓坤本身对这个主题非常不以为然，可能因为他已经过了这个坎儿

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