西四五条

本期嘉宾：康松广。相声演员，代表作《盖房》《颠三倒四》《新哭的艺术》

访谈时间：2019年1月18日

提起相声演员康松广老师的名字，听相声少的朋友也许不知道。但估计很多人都听过他和搭档表演的《颠三倒四》，是说一个人说话前言不搭后语，听君一席话，如同没有听。

比起很多相声演员，康老师的知名度也许不算太高，但他小时候学相声的起点可不低，从小就跟着王长友先生学相声，跟很多相声名家都有过接触。后来他走上创作之路，写出过很多相声作品。当年第一次参加央视相声大赛的时候，康松广老师已经年近六十。

在本期节目中你会听到：

1.您小时候是怎么开始跟王长友先生学相声的？在您心目中，他是个怎样的相声老艺人？

2.当年考中国广播说唱团，您经历过怎样的曲折？

3.您是怎么走上相声创作之路的？得到过哪些名家的指点?

4.相声《颠三倒四》是如何诞生的？相声大赛上它怎么那么受欢迎？

5.如何把握相声创作的雅和俗？

节目索引：

08:41 我拜师比较晚，但我跟师父最早接触，是我上初三的时候

18:41 侯宝林先生把我和丁广泉叫到办公室，聊了很长时间

28:05 文革时电台里不让播相声，但我们下边还是在说

33:07 一段相声有几个版本，在南京这么演在济南那么演，我师父都能说出来

49:07 这段相声还是侯先生起的名字，他说应该叫《哭的艺术》

59:18 《颠三倒四》本来是小垫话儿，后来我把它不断延伸

1:03:31 咱俩久居幕后，这次露一面，让大家知道我们也会说相声

1:12:08 这段《上网须知》，仿照的是马三立马老的《西江月》

1:24:54 多年前有一次高晓攀问我，您说相声里什么叫俗啊？

本期主持人：郑捕头

其他主播：杨明

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

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本期嘉宾：陈朔。相声演员，曾搭档王自健、金岩（金广发）表演相声，代表作《京都球侠》《精装卖挂票》《解放战争中的一幕》

前几期节目，相声演员陈朔老师说了说他理解的相声师承，这次他深情回忆起自己的童年，听着看着好相声长大的时光。

由于父亲工作的关系，陈朔小时候曾无数次参与广播相声录制。我们现在听到的很多相声录音，当年他都在现场，几乎每次都坐在第二排，看着台上或熟悉或陌生的相声演员大笑。

这使得陈朔从小就注入了相声基因，哪怕后来听得少了，但最后兜兜转转还是来到了相声行业，他和王自健表演的相声曾经受到追捧，一票难求。如果能穿越到童年，陈朔老师愿意再回到那个充满欢笑的相声剧场。

在本期节目中你会听到：

1.您是从什么时候开始喜欢相声的？

2.您父亲曾经带着小时候的您，参加过哪些文艺活动？

3.中央人民广播电台的相声录制，都是在什么地方？在现场您听过哪些相声？

4.哪些演员当年的舞台内外表现，让您印象深刻？

5.那么喜欢相声，为什么小时候并没有学相声？后来又是为什么从事了相声行业？

6.如何评价那个“看上去很美”的相声时代？

节目索引：

08:41 我爸他们在第一排录音，我就坐在第二排看演出

16:20 我追随文艺大篷车的生涯，这就开始了

27:59 录制地点中直礼堂，我从家可以溜达过去

35:28 李伯祥“啪”一个跟头，底下观众都看傻了

45:09 姜昆和李文华，我父亲还有我，乘客给我们让出一个小空间

54:12 高英培没办法，只好说好消息，侯耀文老师带来了全新的作品

1:02:26 我给姜昆相声支招这事儿，已经传开了

1:18:01 刘伟冯巩、侯耀文石富宽他们打的篮球赛，我是现场唯一的观众

1:27:59 非常可惜，赵世忠先生一住院就再也没出来

1:35:09 我爸跟我说过，你知道吗，冯巩还想过收你当徒弟

1:45:28 后来演春晚小品的孙涛，小时候老跟我一起玩儿

1:55:08 无论什么时候听到一段好相声，我还是不会换台

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

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我们的经典重温系列继续，同时这也是一期串台节目。《银杏树下》的主播普洱猫老师，和我们一起回顾25年前的老片《没事偷着乐》。

其实关于冯巩老师主演的这部电影，我们在此前的节目中多次提到，但我们认为，还是聊得不够细。尤其对老家天津的主播杨明来说，天津是一个一打开话头就可以说很多的地方。

作家刘恒的原著里，张大民一家生活在北京，到大银幕上搬到了天津，后来的电视剧版又回到北京。跟小说和电视剧相比，电影《没事偷着乐》到底藏着哪些值得玩味的细节？

本期节目对话者：《西四五条》主播郑捕头、杨明，《银杏树下》主播普洱猫

在本期节目中你会听到：

1.先说几句《没事偷着乐》中的台词？

2.你第一次看这部电影是什么时候？那时你看过原小说了吗？

3.作为天津人，杨明发现了哪些天津特有的细节？

4.电影中有哪些你印象深刻的剧情、台词和画面？

5.如何评价冯巩、丁嘉丽、气壳、李明启、郑卫莉、李琦等人的表演？如何看众星云集的客串演员的表现？

6.《没事偷着乐》是1998年拍的，那时候你住在什么样的房子里？

节目索引：

05:08 电影一开场，大民就把兄弟姐妹挨个叫一遍

12:16 这一段印象特别深，大民跟云芳计算夜班费，也就是馄饨

23:12 当时，我对冯巩老师的印象开始颠覆

33:12 那个地方，就是现在的茑屋书店

46:29 到三民的婚礼的时候，那排场可就大了

54:56 片中有些演员说天津话，我听起来就怪怪的

1:06:01 大民家那个门帘子，是用挂历纸卷的那种

1:14:25 小树也挺懂事儿的，哪儿都不去，就奔咱家来了

1:20:33 这里出现了天津大发，就是志新说的，小型黄色出租面包车

1:38:57 在那个时代，冯巩很可能是最适合演张大民的人

1:44:38 我还想说一下，演小树的那个小朋友演员

1:54:51 我小时候院里那间小仓房，屋里就有两棵树

本期主播：郑捕头 杨明

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：《没事偷着乐》电影片段

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本期嘉宾：小邸。北京文艺广播《娱乐72变》主持人

此前的节目里，我们和主持人小邸老师聊了聊北京话，这次我们跟她再说说女性喜剧演员的话题。

在《娱乐72变》里，小邸老师化身小花，是一个胡同里长大的说话好玩儿的姑娘。在现实生活中她也非常关注喜剧话题，对相声、小品、脱口秀和影视喜剧都很感兴趣。我们一起说了说，过去的相声小品时代，和如今的脱口秀时代，女性演员的表现都有哪些不同。

恰逢这段时间，两档脱口秀节目同时上线，很多优秀女喜剧演员即将登场，期待她们的精彩表现。

在本期节目中你会听到：

1.您喜欢的女性喜剧演员有哪些？

2.女性做喜剧比男性更不容易吗？为什么会这样？

3.相声行业为什么不欢迎女演员？

4.“女性不如男性幽默”这个说法，您服气吗？女喜剧演员的哪些魅力，是男喜剧演员不具备的？

5.在脱口秀领域女性为什么能散发那么大的魅力？您理解她们对男性的所谓“冒犯”吗？

节目索引：

08:13 吴君如当年的表演，喜剧色彩非常浓

18:54 《夜行记》的主角如果是位女性，观众还容易代入吗？

24:42 有些女性在这方面有羞耻心，小鹿专场就可以把这件事说明白

31:14 一方面杨笠说出了实情，一方面这仍是一种表演

46:24 好的脱口秀演员，需要把情绪像剥洋葱一样剥离分层

54:41 在那个喜剧节目里，陈佩斯作为评委几乎一个包袱不出

1:02:02 马丽的喜剧表演，几乎完全可以跟沈腾抗衡

1:08:14 难不难？每一个做喜剧的人都难

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

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本期嘉宾：陈朔。相声演员，师从李立山先生，曾搭档王自健、金岩（金广发）表演相声，代表作《京都球侠》《精装卖挂票》《解放战争中的一幕》

前段时间，相声清门事件闹得沸沸扬扬。在很多人眼中，这些年相声圈只要变得热闹起来，都是因为恩怨而不是因为作品。

我们请到老朋友，相声演员陈朔老师，说说相声师承的由来和演变。时代发展到今天，相声是不是还需要严格遵守师承关系？如果需要，那应该是什么样的师承关系？

在本期节目中你会听到：

1.如何评价当前的相声清门事件？相声师承关系为什么容易产生恩怨？

2.在相声发展的早期，师承是自然发生而且有必要的吗？相声行当为什么必须拜师？

3.从什么时候开始，相声师承开始不那么严格或者提倡？是新中国成立之后？

4.马季对师承关系不是那么看重，一直让弟子管自己叫老师，这是他的个人选择还是社会环境使然？

5.又是从什么时候开始，相声师承又变得严格和隆重起来？和德云社的壮大直接相关？

6.良性的相声师承应该是什么样的？哪些师徒的状态，符合这种标准？能谈谈您与师父李立山先生的师承渊源和状态吗？

7.同为喜剧的脱口秀行业为什么不必形成师承关系？未来的相声师承关系会变成什么样？

节目索引：

06:14 这几位说起来是在讲师承，其实是在做生意

13:13 不是孤立事件，这是几代人多少事积累起来的爱恨情仇

25:52 不提相声作品，只说我师祖师爷是谁，这些人都心术不正

34:23 真正的艺人觉醒，还得到侯宝林这一代相声人

43:20 过去那种保守思想不自觉地冒出来，就像和平说的，你看我这旧艺人习气又来了

59:23 有的师父是给徒弟压迫感的，比如李金斗老师

1:08:41 只要你金岩金广发能干出名堂来，我们师父就认可，当然他也不希望金岩把曲艺给丢了

1:13:58 张德武对我来说亦师亦友，我从来都称呼他德武老师

1:22:20 脱口秀一般是观点先行，相声则是表演先行

1:29:16 留个扣子，我们还会跟陈朔老师聊一次，他童年见证过的相声黄金时代

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

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今年是《我爱我家》开播30周年。1994年的夏天，很多人都是坐在电视机前，和家人一起看到了这部情景喜剧。这是绝无仅有的一部经典喜剧，30年过去很多事情都变了，但它依然能把我们逗笑，很多段落如今显得更加珍贵。

去年在《我爱我家》开拍30周年的时候，我们推出过包括导演英达在内多个演职人员的访谈录。在今年这个节点，我们想用另外一种形式继续重温这部永不落幕的喜剧。

那就是拉片子。作为看过很多遍《我爱我家》的观众，作为一个家迷，郑捕头将逐集边观看边评论，就像在一个大客厅里，捕头陪你一起说话，一起重温。会说到暗藏玄机的台词，台前幕后的故事，时代特色的印记，往日今昔的勾连，总之都是有感而发。

这是一个大工程。《我爱我家》120集，我们也将拉片120期，每周四播出。所以，接下来的两年半时间，让我们携手共度。就像老傅的初恋文怡说的，“忆往昔峥嵘岁月稠，上学路上手拉手，放学路上一道走。”

今天播出这个系列节目的第一期，我们重温《发挥余热》上集。

在本期节目中你会听到：

1.30年过去，我们该如何重温《我爱我家》？

2.《我爱我家》是怎样一部神剧？

3.在《我爱我家》剧本书里，这句大胆的台词改成了什么？

4.圆圆戴的面具，埋下了什么伏笔？

5.和平志国是什么时候上山下乡的？

6.一台画王当年卖多少钱？

节目索引：

03:44 当年第一次看到《我爱我家》的惊喜和快乐，是难以形容的

16:34 圆圆说的“人生没有单行道”，还是一部国产电影

23:40 尺度这么大的台词，现在的国产剧完全不可能再说

33:47 许知远不是说过吗，每个人都是带着偏见看世界的

44:19 其实这里大家说到很多东西，但观众听不太清楚

53:41 刚退下的老干部真可怕，非要折腾出一些动静来

1:00:03 自己答不上来的，我就请教英达老师或其他剧组成员

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：《我爱我家》电视剧片段，《会飞的心》《你是我的家》音乐片段

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本期嘉宾：小玲，孟庭苇超级歌迷，《正在发声播客》《纯真年代Radio》主播；Peter，小玲的爱人

认识小玲老师是通过《正在发声播客》，一档音乐类播客。后来两家播客串台才知道，小玲不仅多年深爱着孟庭苇，在家里还做了一个孟庭苇音乐博物馆，从磁带到黑胶，从专辑到海报，包括她和孟庭苇的往来通信，应有尽有。

1993年到现在，小玲听孟庭苇听了31年，也爱了31年。很难形容她们到底是歌手和歌迷的关系，还是朋友或知音的关系。而且前段时间，孟庭苇还专门造访过这家小博物馆，连亚亚自己都惊叹，这里的藏品比她自己拥有的都多。

在访谈过程中，小玲说起她和孟庭苇老师的缘分，以及除了好听的音乐，孟庭苇这个人到底给自己带来了什么。

注：孟庭苇和小玲（图源孟庭苇微博）

在本期节目中你会听到：

1.孟庭苇刚刚到访过这家博物馆，她本人对这里有什么评价？

2.九十年代初孟庭苇的歌开始影响大陆歌迷，但那时候港台歌星非常多，你为什么单单那么痴迷她？

3.你是怎么想起来给孟庭苇写信的？即使后来加了微信，你给孟老师写信的习惯为什么一直保持到现在？

4.追星孟庭苇，你花的钱多不多？价格比较高的收藏有哪些？

5.一般来说歌迷很容易“移情”，尤其在一些歌手不再那么走红之后，孟庭苇这些年作品不多，你这些年追星的动力来自哪里？

6.你追星孟庭苇，和现在有些年轻人疯狂追爱豆有什么不一样？孟庭苇，包括追星孟庭苇这件事，到底给你带来了什么？

7.如果从孟庭苇歌曲中选五首最喜欢的，你怎么选？最后，请你们夫妻合唱一首孟庭苇的歌？

节目索引：

04:18 20多天前，孟庭苇老师刚刚来过这个小院儿

15:20 女孩喜欢女性明星的时候，通常是一种自我心理投射

24:34 一直在给孟庭苇写信，对我来说是一种仪式感

36:09 她现在红与不红，火与不火，对我来说没有关系

43:53 最年少成名的的时候，孟庭苇反倒是很不开心的

55:02 真人秀综艺需要拍几个月时间，她根本拍不了，她一向以孩子和老人为重

1:04:02 台湾的的歌迷比较内敛，大陆的歌迷更加热情

1:17:03 我从小追星孟庭苇一直充满正能量，我没有因此耽误一节课

1:26:57 她写给我的第一封信，提到了这首我俩共同喜欢的歌

1:35:02 今天气氛终于到了，唱吧

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

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我们的经典重温系列继续，同时这也是一期串台节目。老朋友《银杏树下》的主播普洱猫老师，和我们一起回顾20年前的老片《独自等待》。

我们的主播杨明，对夏雨、李冰冰主演的这部电影情有独钟，在往期节目中多次提及，这次索性让他聊个痛快。多年之后再回看，《独自等待》确实也是一部很特别的爱情电影，尤其在那个古早的年代，导演伍仕贤居然能那样安排剧情和台词，加上各种巧思和彩蛋，甚至到最后周润发都露了一面，实在是非常难得。

如今再看，电影中的女性视角，在那个时代也显得尤为珍贵。

本期节目对话者：《西四五条》主播郑捕头、杨明，《银杏树下》主播普洱猫

在本期节目中你会听到：

1.先提问杨明，你为什么对这部不太热门的电影念念不忘？

2.第一次看《独自等待》是什么时候？初印象如何？至今看过几遍？

3.杨明和普洱猫刚刚在电影资料馆重温了大银幕版，有什么最新感受？

4.电影中有哪些你印象深刻的剧情、台词和画面？你发现了哪些北京的拍摄地？

5.如何评价夏雨、李冰冰、龚蓓苾、高旗等人的表现？如何评价英达、周润发、袁泉、羽凡、吴大维、李霞等人的客串？

6.电影最后陈文并没有得到爱情，而且有些事情找不到答案，你遇到过找不到答案的事情吗？

节目索引：

07:24 陈文对刘荣一见钟情，但刘荣对他一直若即若离

15:45 这是我第一次在电影院看这部电影，观影体验完全不一样

29:10 用导演伍仕贤的话说，这些真的都是老天的安排

31:48 最后拍摄周润发那段，当时是一个完全保密的工作

43:28 刘荣回给陈文的这句台词掷地有声，非常恰切

57:13 “一个男人拿吸管喝饮料，不管他有多酷，你都觉得特傻”

1:03:35 《无悔追踪》里李冰冰演的冯抗美，我可太喜欢了

1:10:04 这个片段里，重现了英达老师著名的《我爱我家》倒计时拍摄

1:26:00 那个时候，高旗已经组建了他的超载乐队

1:32:40 陈文这个角色，我觉得在当年最贴近夏雨本人

1:41:53 导演伍仕贤说过，他是伍子胥的后人

1:50:15 我奶奶和我姥姥最后都没有留下任何话，所以我找不到答案

本期主播：郑捕头 杨明

本期剪辑：杨明

封面设计：杨明

相关素材：《独自等待》电影片段，《懒》《奔跑》《蓝莲花》《潘多拉》《独自等待》《野狼disco》《祖先的阴影》《非典型女友》《霞飞路87号》《生命是一次奇遇》《Super Star》《Miss you》《Halcyon and On and On》《Straight Out of Canton》等音乐片段

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本期嘉宾：小邸。北京文艺广播《娱乐72变》主持人

2021年，捕头参加过一次北京文艺广播《娱乐72变》的录制。这次我们请到这个节目的主持人小邸老师，一起聊聊北京话的事儿。身为从小说北京话的北京人儿，小邸老师在电台节目里说的就也是北京话，而且是那种动听悦耳的北京话。

北京话是不是真的有那么多规矩？哪里加儿化音哪里不该加？跟别人说话不说“您”只说“你”行不行？北京话的语气到底是客气还是傲慢？我们听听快嘴小邸如何评说。

在本期节目中你会听到：

1.先考我们几个比较难懂的北京话用词？

2.您上节目说的北京话，跟平时和家人朋友说的北京话，是一样的吗？从小到大，您属于说话北京味道比较浓的吗？

3.您以说话语速快著称，这是北京话的普遍规律吗？在您看来，北京话的特点主要是什么？比如吞字、语速快、儿化音多？

4.关于敬词“您”，您有什么执念吗？怎么看北京话里的客气和傲慢？

5.看过的影视剧当中，您觉得哪些京味儿作品说话比较地道？哪些演员北京话说得好听？如何看待短视频里的夸张北京话？

6.作为一种方言，周围人的北京话说得是越来越少吗？会感觉到遗憾吗？

7.最后用一句北京话，跟大家说再见？

节目索引：

06:06 这是因为，北京人说话比较懒

15:13 《编辑部的故事》里那小姑娘，一说话北京味儿特别重

27:51 说“您”字有时候是客气，有时候像阴阳别人

33:34 不仅是“您”，相声演员们管老先生叫“怹”

42:15 北京人说话爱叠包袱，你说一句我说一句，一句一句往上叠

51:23 《我爱我家》里边，志新说话北京味儿相对比较浓

1:02:01 说本地方言的人变少，这是一个趋势，别的城市也是

1:18:16 “再见”这个词可以转成北京话吗？

本期主持人：郑捕头

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

相关素材：《我爱我家》《编辑部的故事》《心急吃不了热豆腐》影视剧片段，《五湖四海是一家》相声片段，《娱乐72变》节目片段，《一盆饭》单弦片段，《穷开心》音乐片段

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本期嘉宾：王馨悦。原名王璟，现用名王晨熹，演员，主持人，曾主持《超级大赢家》等综艺节目，出演《三姐妹当兵》《爱父如爱子》春晚小品，《候车大厅》《东北一家人》等电视剧

看春晚和小品比较多的人，会比较熟悉王璟这个名字，但对于安徽卫视《超级大赢家》的观众来说，就会对王馨悦这个名字更加耳熟能详。

很多人也许会问，当年《超级大赢家》那么火，主持人王馨悦为什么忽然消失了？尤其是这几年，她又去做什么了？

在访谈过程中，坦诚直率的王馨悦老师，不仅给出了这些答案，还说到自己很多鲜为人知的从艺经历。比如，登上春晚之前她竟然还被姜昆老师看中，出演了梁左创作的大型相声剧《明春曲》。第一次演情景喜剧，又被英达导演惊呼，如果更早发现这位演员，《我爱我家》似乎可以调整阵容。

另外，对于《超级大赢家》郭德纲的橱窗24小时，王老师也有自己独到的看法。

在本期节目中你会听到：

1.1994年参加央视晚会的时候，您是怎么被姜昆老师发现的？

2.相声剧《明春曲》当中您演的是谁？您和梁左老师打过交道吗？

3.您是怎么演上春晚小品《三姐妹当兵》《爱父如爱子》的？如今怎么看您当时的表演？

4.您出演情景喜剧《候车大厅》时，英达导演为什么给出那样的评价？再演《东北一家人》牛小伟的女友罗红红，剧组又有何评价？

5.《超级大赢家》让更多人记住了您，您怎么评价当年同台的李彬、周群、郭德纲？对于郭德纲的橱窗24小时经历，您有什么看法？您离开这个节目，到底是因为什么？

6.您是怎么慢慢退居幕后的？会觉得可惜和不舍吗？

节目索引：

09:25 那时候，我是奔着结婚的目的才去谈恋爱

18:02 他说姜昆老师让你下楼说个事儿，我一下懵住了

28:24 我演《明春曲》春姑那个角色，没有B角

36:01 不管姜昆还是郭德纲，我跟这些相声演员的关系分别都很不错

47:06 我在《综艺大观》演小品的时候，范伟老师也还没红呢

52:13 演这个春晚小品我很吃亏，角色定位就不容易出彩儿

1:07:21 受到英达老师的肯定之后，他的情景喜剧我几乎全都参与

1:17:13 我最早参加《超级大赢家》其实是当嘉宾，那之前还当过《快乐大本营》嘉宾

1:27:54 我离开《超级大赢家》，可能是跟大家的缘分刚好尽了

1:37:47 如果再做这种让人生气的情感类节目，我就快得抑郁症了

1:43:02 我这种操心的命，其实是适合做幕后的

本期主持人：郑捕头

友情主播：鸭宝

本期剪辑：郑捕头

封面设计：杨明

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“西四五条”公号：西四五条