我们和友台“美轮美换”的主播Talich，聊了聊马丁斯科塞斯执导的1976年的电影《出租车司机》如何反映和预示了美国社会与政治的多层次变迁，从西部片的传统概念到70年代城市衰败的背景下的男女关系描绘，漫谈电影所展现的社会文化纹理。通过主角Travis的故事，我们聊到了片中角色的道德虚无、孤独感以及与Incel群体的联系，以及它们如何呼应与当代的极右派政治氛围。

本期节目由《美轮美换》和《这集我看过》联合制作播出。

嘉宾

Talich，徐天

时间轴

01:14 从西部片里的时代变迁聊起

02:28 70 年前后城市西部片的设定

05:15 西部片里经典男女关系

11:50 《出租车司机》剧情简介

13:04 男主人公Travis 的道德虚无

14:01 Incel 群体和 Travis

17:15 Travis 的孤独感

18:50 Travis 形像后面是编剧 Schrader 的个人经历

23:05 Variety Photo Player Theater 和 LGBTQ 亚文化群

25:35 时代广场与城市衰败

29:18 1975 年的纽约城市财政危机

30:21 美国最大的贫民窟 Bronx

32:12 90 年代的时代广场改造工程

34:58 Palantine 和两党解决城市犯罪的方法

43:12 便利店抢劫案和创作中的刻板印像

49:15 皮条客角色设定的问题和作为特例的电影

53:51 射杀黑人劫匪和政治正确

56:03 持枪许可

58:03 为什么要买枪

59:00 Travis 买的枪

59:45 枪支文化的消费特点

01:01:45 影片中的男女关系

01:07:17 影片中的暴力

01:08:09 行走的矛盾：Travis 和枪

01:10:35 行走的矛盾：出租汽车司机看 LGBT

01:12:28 电影结尾处理：导演和编剧对于 Travis 角色的两种看法

01:16:24 Travis 和特朗普时代的极右派有什么可比性

视觉设计 | 王嘉文

剪辑 | 美轮美换

运营 | KKK芸

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这是“这集我看过”新推出的播客串台系列。本期我们与“日知录”主播柯紫、元史学者小动物一起聊聊新上映的《沙丘2》。

嘉宾

柯紫，小动物，焦姣

时间轴

02:30 柯紫跟《沙丘》 原作者是同行？

04:30 海滨沙丘与内陆沙漠的区别

06:58 荒漠是一种生态韧性低的系统

10:22 厄拉科斯的生态韧性低吗？

14:28 弗里曼人是厄拉科斯原住民吗？

15:31 沙漠与水是共存的

22:19 如何判断要不要治沙？

28:25 弗里曼人吃什么？

31:19 香料就是算力！

35:05 人为什么要走进沙漠？

39:22 光伏羊与厄拉科斯改造计划

50:05 沙漠绿化一定是好事吗？

57:55 《沙丘》是欧洲史还是蒙古史？

70:57 外来人为什么称王

84:22 库克船长与先知保罗

93:48 《沙丘》中的继承体系

104:18 Jessica是私生女这个设定太狗血啦

113:38 说说沙丘2电影本身吧

123:40 焦老师推荐歌曲

嘉宾推荐

这集我看过X日知录串台：马与男人与女人与所有人与世间万物

马歇尔·萨林斯《历史之岛》

《蒙古秘史》

联合国防治荒漠化公约（UNCCD）的报告

《阿拉伯的劳伦斯》

《新龙门客栈》

片尾音乐：打开太阳 by 血肉果汁机

视觉设计 | 王嘉文

剪辑 | 日知录

运营 | KKK芸

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通商产业省，战后日本产业政策的总设计师。产业升级是否必须依靠政府干预？精英官僚是“日本奇迹”的最大功臣吗？本期邀请冷战史学者吴博皓，与我们一起聊聊由城山三郎原作改编的电视剧《官僚们的夏天/官僚之夏》，分析“昭和男儿热血造车”故事背后的大历史。

嘉宾

吴博皓，徐天，焦姣

时间轴

02:06 回顾日本汽车出海神话

05:15 通产省=日本发改委？

09:00 精英官僚间的残酷竞争

11:06 出赤门，入霞关：日本做题家的顶级赛道

14:24 “我们的战争还没有结束”

15:16 吉田派vs.鸠山派

19:52 剧中主要角色的历史原型

22:45 “通产省先生”佐桥滋

27:40 被牺牲的日本纺织业

31:56 剧中隐形的财阀

36:14 “日本奇迹”是通产省的功劳吗？

40:10 美国对日本经济的扶持与打压

42:58 日本最大的对手是英国

46:58 最爱看局长们吵架了

53:38 产业巨头怒喷通产省

57:17 通产省不许本田造汽车？

60:49 原来都是一家人

63:56 1955年绝不是日本造车元年

68:17 摸着日本过河的东南亚国家

75:08 万隆会议上的中国道路与日本道路

79:40 谁为日本买石油？

嘉宾推荐

城山三郎《官僚之夏》|电视剧版《官僚们的夏天》

查默斯·约翰逊《通产省与日本奇迹》

《是，大臣》

《是，首相》

片头音乐：希望の风 by 佐橋俊彦

片尾音乐：STAY by コブクロ

视觉设计 | 王嘉文

剪辑 | Libing

运营 | KKK芸

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石油的发现让俄克拉荷马州的奥塞奇人一夜暴富，也带来了重重杀机。天降横财怎么变成了天降横祸？为什么奥塞奇人富可敌城，却无法自由支配个人财产？联邦调查局为何成了印第安连环谋杀案的最大赢家？本期由两位美国史研究者一起聊马丁·斯科塞斯的新片《花月杀手》。

嘉宾

许翔云，焦姣

时间轴

02:19 奥塞奇人迁徙史

04:34 善于利用白人社会规则的奥塞奇人

07:24 奇葩的印第安财产监护人制度

09:34 内战前的印第安土地集体所有制

11:51 通过土地私有制来同化印第安人

13:42 白人监护“心智不成熟”的印第安人

15:45 雁过拔毛的监护人

18:18 塔尔萨屠杀让富有的少数族裔战栗

22:38 电影将原著改为“大男主”视角

26:59 印第安人与白人通婚史

29:47 印第安部落的白人“养子”

32:12 FBI崛起：专破大案奇案要案

33:57 FBI的绩效考核

35:39 德州骑警：老西部的传奇

38:46 胡佛和FBI的自我形象营销

41:06 印第安酋长镇压义和团

44:05 西部片中不同的印第安部族

47:47 美国电影中印第安人形象的变迁

51:01 奥塞奇人的维权斗争不应被忽视

嘉宾推荐

大卫·格雷恩《花月杀手》

“煮酒论美国”的印第安系列：波瓦坦公主宝嘉康蒂 、肖尼族酋长特库姆塞 、“文明五部落”之切罗基人 、达科他族的“疯马”酋长

《西部执法者》

《红河》

《风中奇缘》

《雌雄大盗》

《大地惊雷》

《与狼共舞》

片头音乐：Osage Oil Boom

From Killers of the Flower Moon (2023) Original Sound Track

片尾音乐：American Indian Chant: Memorial Song

视觉设计 | 王嘉文

剪辑 | Libing

运营 | KKK芸

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《沙丘》是科幻史中最难改编的作品之一，多位名导在此折戟沉沙。2021年维伦纽瓦版《沙丘》电影上映后，片中的“中世纪宫斗”“超能力”“救世主”等情节引发了部分观众的质疑。这部1965年诞生的“太空歌剧”已经脱离时代了吗？在维伦纽瓦版《沙丘2》推迟上映的空隙，我们与科幻文学研究者肖一之老师聊了聊《沙丘》在科幻文学中的地位。

嘉宾

肖一之，焦姣，徐天

时间轴

01:40 难以影视化的《沙丘》

02:54 你喜欢维伦纽瓦版《沙丘》吗？

06:47 生不逢时的《沙丘》

10:08《沙丘》预言了阿富汗战争？

12:36 把《沙丘》放回科幻文学史谱系

17:49 《沙丘》为什么会有精神超能力设定

20:53 《沙丘》与《阿拉伯的劳伦斯》

23:15 太空歌剧+欧洲史=1950年代科幻

26:35 太空歌剧与新浪潮的交界地带

30:51 勒古恩的星球

33:27 科幻作品的分类方法

37:39 科幻作品中的大虫子

42:27 硬科幻、软科幻、真科幻、伪科幻

49:47 这个时代最性感的科学

54:00 《沙丘》中的革命叙事

58:37 美苏科幻：两条平行线

62:02 《沙丘》里的人肉计算机、环保主义与美国农业部

65:39 “星战”是《沙丘》的孩子

68:25 《沙丘》是平行宇宙中另一种可能的科幻世界

嘉宾推荐

三版《沙丘》电影：佐杜洛夫斯基的沙丘（1974）（未上映） 、大卫·林奇版《沙丘》（1984） 、维伦纽瓦版《沙丘》（2021）

E. E. "Doc" Smith,Lensman series

Poul Anderson, The High Crusade

Hal Clement, Mission of Gravity

匡灵秀(R. F. Kuang)《巴别塔》 、Babel, or The Necessity of Violence

厄休拉·勒古恩《比帝国还要辽阔，还要缓慢》

吴岩《科幻文学论纲》

《风之谷》

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诚邀各位听友参与节目互动，票选你心中最具设计感的单集封面！

片头音乐：The Floating Fat Man (The Baron)

片尾音乐：Take My Hand

From Dune (1984) Soundtrack

视觉设计 | 王嘉文

剪辑 | Libing

运营 | KKK芸

雷德利·斯科特版的《拿破仑》辱法了吗？军事天才、民族英雄、共和僭主、战争狂、恋爱脑、绿帽男……哪个才是真实的拿破仑？本期邀请法国史学者杨光，跟主播一起聊聊那个让法国、欧洲和世界疯狂的科西嘉人。

嘉宾

杨光，焦姣

时间轴

02:38 拿破仑讲英语不是问题

06:52 历史电影不能拍成ppt

10:02 拿破仑战争是绿帽男的复仇？

13:38 闪击战是一种危险的观念

17:36 打炮狂人拿破仑

20:05 屌丝逆袭拿破仑

24:13 造神专家拿破仑

27:59 历史写手拿破仑

31:21 法国总统看拿破仑

36:43 拿破仑与约瑟芬

39:09 英国漫画中的拿破仑

43:15 美国国父看拿破仑

49:44 马克龙看拿破仑

52:05 雨果论拿破仑与拿破仑时代

【片头音乐：La Carmagnole (1792)】

【片尾音乐：Te souviens-tu? (1817)】

嘉宾推荐

拿破仑如何构建自身形象

拿破仑为何遭遇滑铁卢

波拿巴将军如何成为拿破仑一世

《外交政策》杂志对《拿破仑》电影的批评

美国国父吐槽拿破仑

电视剧《凡尔赛》

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视觉设计 | 王嘉文

剪辑 | Libing

运营 | KKK芸

《革命之间》是一部和历史档案密切相关的罗马尼亚电影，讲述了两个女孩的跨国情谊。这两个女孩在70年代的布加勒斯特大学校园中相识，一位是本地人、另一位来自伊朗的首都德黑兰。通过对历史档案、特别是影像档案的再创作，女编剧拉维尼亚·布拉尼斯特和男导演弗拉德·佩特里书写了这两位虚构的女性角色和他们的跨国通信经历。今年年初的柏林影展上，这部影片在费比西奖论坛单元获奖。这次节目，促成《革命之间》此地首映的选片人Larry和主播徐天，聊了聊档案与电影、酷儿艺术与历史剧变之间的关系。

嘉宾

Larry，徐天

时间轴

2:13 柏林影展和选片缘起

3:57 酷儿电影的模糊边界

6:04 德黑兰与布加勒斯特之间

7:45 过往影人与影像档案的用法

10:53 存在于有无之间的两位主角

11:38 官方影像、私人影像、诗

14:26 “那些不戴头巾的人”

17:24 留学生对异乡的乡愁

21:32 主创对伊朗的刻板印象？

26:36 一对朋友与革命的距离

28:35 导演对视觉人类学的兴趣

29:32 冷战留学生与"布加勒斯特的巴别塔"

32:46 两种影像里的黄讷亭

36:06 此地首映小插曲

38:29 东亚各影展的口味和标准

41:08 放映场地和其他细节

43:35 嘉宾推荐：梦的背后

【开头音乐：Schubert's Serenade by Ray Conniff】

【结尾音乐：Afsaneh by Marjan Farsad】

嘉宾推荐

《梦的背后》

《妮莉和讷亭》

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剪辑 | Libing

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明代神仙打架的最强法宝居然是个马桶？东南亚华人了解华语文学从烧香开始？中国网文出海培养了一批洋道友？本期邀请俗文学研究者宋鸽，与研究历史的主播焦姣一起聊聊电影《封神》第一部与“封神”民间文学体系的关系，讨论中国文化向海外传播的多种形式。

嘉宾

宋鸽，焦姣

时间轴

00:17 什么是“俗文学”？

03:14 民间故事中的“斩将封神”

06:44 “封神”模式源于宋代的“除魔封神”

08:58 《封神演义》是封神故事中最远离历史的一版

12:11 孟子为什么不喜欢“武王伐纣”

15:34 精英与民众对封神故事的关注点不同

18:23 历史叙事？神仙斗宝！

21:36 封神故事里的法宝大多来自日用品

24:56 混元金斗是个马桶？！

27:46 电影改编：用神话史诗取代民间传说

31:27 电影的神话史诗定位牺牲了原作的世俗与戏谑

36:52 殷郊与姬发

39:05 我儿子姬发终于当主角啦！

43:12 借郊发友情写殷周更替与文明延续

47:43 电影的改编更方便海外观众理解

51:19 封神故事流传主要靠表演

53:43 日本读者看封神漫画

57:46 西方读者看中国小说像看民族志

61:26 三国文学与关公信仰打包销售

62:59 海外道友，在线修仙

66:07 《封神》电影是幻想文学与网络游戏时代的产物

69:00 封神故事中的民间信仰世界正在消失

73:55 预测一下《封神》二三部的走向

【结尾音乐：TVB版电视剧《封神榜》主题曲】

嘉宾推荐

李亦辉 《封神演义》考论

李爱红 《封神演义》的艺术想象与经典化研究

李天飞谈《封神演义》的神仙体系

赵景深：《武王伐纣平话》与《封神演义》

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俟河之清，人寿几何？治水是中国历代的头等难题。本期嘉宾江晓成专业研究清代河工史，我们将结合历史传奇剧《天下长河》，聊聊清初治理黄河的利弊得失，反思中国人与黄河缠斗和共生的千年历史。​

​嘉宾​

江晓成，焦姣

时间轴

01:58 何为治河？​

03:55 政治与经济中心的分离造就了明清“治河保漕”的国策​

08:28 漕运利益集团​

10:12 治河官员的独特升迁体系​

12:28 水利工程是技术官员的孵化器​

15:42 治河与既存利益集团的冲突​

17:57 决堤分洪：河道与地方矛盾的极端激化​

21:34 谁来背锅？河道官与地方官的权责分配​

24:13 河道衙门与黄河水利委员会的区别​

26:21 河兵：古代的工程兵​

27:59 二把手兼管水利？带不动啊​

32:01 年年难治年年治​

33:38 北归故道：省钱利民，但……​

35:04 借黄济运：保黄河还是保首都？​

36:10 1855年黄河改道是不幸中的万幸​

39:28 为百姓治河还是为皇上治河？​

44:37 “开下河”之争：皇帝亲自指导治水​

49:24 治河名臣潘季驯的“政治正确”​

52:09 要做事，哪能不结党​

55:35 清廉二字，人所难能​

60:30 《天下长河》是颂圣剧吗？​

66:16 编剧张挺谈《天下长河》的创作理念

嘉宾推荐​

贾国静：《黄河铜瓦厢决口改道与晚清政局》

倪玉平：《清代漕粮海运与社会变迁》

马俊亚：《被牺牲的局部：淮北社会生态变迁研究（1680-1949）》

刘凤云：十八世纪的“技术官僚”

刘凤云：两江总督与江南河务

燕海鸣：潘季驯的多样面孔

王英华：康乾时期关于治理下河地区的两次争论

江晓成：清前期河工体制变革考

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1954年，美国原子能委员会（AEC）通过非公开的听证会，吊销了曼哈顿计划原负责人、“原子弹之父”奥本海默的安全许可，直到2022年12月，美国能源部才撤销了1954年听证会的判决，为奥本海默“平反”。2023年，克里斯托弗·诺兰的电影《奥本海默》上映。本期的嘉宾是研究战后美国科学家与核政策的司马老错，我们将一起聊聊奥本海默其人，以及《奥本海默》背后的历史。

嘉宾

司马老错，焦姣，徐天

时间轴

02:28 马丁·舍温的《奥本海默传》

06:41 《奥本海默》是一部非常尊重史实的电影

10:36 《奥本海默》中的四个主要阵营

13:25 刘易斯·施特劳斯何许人也？

19:45 原子能委员会背后的重重矛盾

22:08 美军为什么选中奥本海默

24:24 美军对科学家分而治之

27:20 青年奥本海默与理论物理学的黄金时代

36:00 当科学家想要成为先知

40:44 诺兰不想拍“天真无辜的科学家”

48:43 奥本海默的悲剧本质上是美国的悲剧

53:00 矛盾的导火索：氢弹与核控制

55:03 科学家群体的核控制主张

58:24 “他的炸弹”和“我的炸弹”

60:55 核威慑理论的诞生

67:55 核科学家真的最了解核问题吗？

71:47 真实历史中没有那么多“奇爱博士”

75:57 奥本海默的矛盾源自他的爱国主义

78:55 每代人都在重新涂抹奥本海默的形象

84:27 从国家话语中拯救科学家的声音

87:33 奥本海默案是冤案吗？

嘉宾推荐

《奥本海默传》

Brotherhood of the bomb 

《美国科学家与核武器政策》

刘易斯·施特劳斯回忆录

格罗夫斯回忆录

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