知本论

本期节目串台「纵横四海」，聊聊每个人都离不开的两件事：存钱与花钱。

 还记得赵本山和小沈阳的那个经典段子吗？

“人生最痛苦的事情，就是人死了，钱没花了。”

“人生最最痛苦的事情，就是人活着呢，钱没了”。

对于花钱与存钱这两件事，我们会看到两种截然不同的状态。

有人买买买：买时一时爽，事后悔断肠。

也有人特别克制，控制自己的欲望，什么都不买，反而越存钱越焦虑。

你看，买了不快乐，不买也不快乐。那么问题到底出在哪了？

合作基金合伙人、著名财经作家摩根·豪泽尔（Morgan Housel）在他的代表作《金钱心理学》（全新增订版）中，把这个问题讲清楚了。他认为财务上的成功并不是一门硬科学，而是一项软技能；你的行为方式决定了你的财富数量。

这背后那个更本质的问题其实是，我们应该怎么花钱？或者说，我们到底为什么要花钱，为什么要存钱？“金钱怎样用，才能让人过好一生？”

相比那些出身显赫、履历耀眼的金融精英，豪泽尔本人比起不断赚钱，更强调储蓄与理财。他的经历平实普通。但正是这种平凡，让他对金钱的理解更接近普通人。

今天我们就借用摩根·豪泽尔《金钱心理学》的启示，来聊聊花钱与存钱。

和我们聊天的朋友是中文播客圈现象级阅读播客“纵横四海”的主播携隐Melody。

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【本期嘉宾】

携隐Melody

前华尔街投行从业者/「纵横四海」主播

【本期主播】

孙冰洁

中信书院主播

【你将听到】

03:28 | 《金钱心理学》与摩根豪泽尔，一本理财书为何全球买单？

08:04 | 普通人的理财第一课：理财不是一门硬科学

11:19 | 经济下行期，反而是一件好事？

14:24 | 为什么真正的富人大多 “闷声发大财”？

17:46 | 欲望与喜欢：你买的是快乐，还是身份焦虑？

20:44 | 为什么要存钱？买回 “说不” 的自由

28:04 | 复利的真相：普通人为什么依然要相信？

33:46 | 为什么收入越高，你反而不幸福？

41:09 | 怎么花钱才能买到真正的快乐？

44:47 | 金钱最大的红利：掌控自己的时间

57:46 | 创富靠乐观，守富靠悲观

【延伸阅读】

《金钱心理学》（全新增订版）摩根·豪泽尔【著】

【制作团队 】

出品人：朱虹

本期策划：孙冰洁 岳嘉

运营推广：张亚超

后期制作：筝源华夏

视觉设计：赵妍

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本期“大咖说”专栏，知本论独家对话野村中国首席经济学家陆挺。

打开研报与新闻，AI 算力、芯片出口、大模型迭代的消息铺天盖地，仿佛新一轮技术革命的红利已经触手可及；但落到真实的生活里，地产调整、消费疲软、就业分化的体感依然清晰。这种 “一半火热、一半清冷” 的温差，正是当下中国经济最真实的写照。

本期《知本论》邀请陆挺，从一线研究视角算清 AI 的真实经济账：1.2 万亿的 AI 投资对 GDP 拉动究竟有多少？出口高增背后藏着怎样的结构隐忧？AI 能否真正接棒地产成为增长新引擎？

对话进一步拆解了 “AI + 地产下行” 交织形成的双重 K 型分化—— 从就业市场的白领岗位替代，到城市间的资源虹吸效应，技术革命在驶向繁荣彼岸的同时，也正在重塑收入格局与区域版图。陆挺同时从社保改革、地产债务处置、城市化方向等维度给出政策路径，并对下半年经济走势做出了务实判断。

不放大技术神话，不回避转型阵痛，一起看清变局中的真实逻辑。

感谢盘古智库对本节目的支持。

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【本期嘉宾】

陆挺

野村中国首席经济学家

【本期主播】

冰洁

中信书院主播

【你将听到】

01:07 分裂的体感 ——AI 很热，为什么经济水温偏冷？

03:08 算清 AI 的经济账：1.2 万亿投资，真实拉动有多大？

11:45 中美差距：为什么中国 AI 投资规模仅为美国 1/3？

15:12 AI 出口高增，为什么对 GDP 贡献有限？

20:49 AI 能不能接棒地产，成为新增长引擎？

29:14 就业分化：哪些岗位最先被 AI 替代？青年困境何解？

33:07 民生托底：要让更多年轻人进入职工社保

37:31 城市分化：北上杭深AI 虹吸效应，红利难向下扩散

45:44 分化的代价：总需求疲软、消费不振的深层根源

49:38 解法：应对双重分化的三个发力方向

01:01:55 房地产判断：正确理解 “止跌回稳”

01:03:24 下半年展望：经济走势与政策预期

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运营推广：张亚超 孙钰

后期制作：筝源华夏

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你的第一双运动鞋是什么品牌？

每个人的鞋柜里，大概都有过一双安踏、李宁、特步或是 361°。这些陪伴了几代人成长的国民运动品牌，绝大多数都来自同一个地方 —— 福建晋江。

提到晋江，很多人的第一反应是晋江文学城。这座面积仅六百多平方公里的闽南小城，走出了 26 位百亿富豪、50 多家上市公司，全球每 5 双运动鞋就有 1 双产自这里。四十年前，它还是遍地盐碱滩涂的贫困之地，本地鞋被调侃 “穿七天必开胶”，是假冒伪劣的代名词；四十年后，龙头企业早已把始祖鸟、斐乐、萨洛蒙等国际品牌收入麾下，向着全球运动巨头的目标进发。

《三联生活周刊》的主笔黄子懿，在过去几年里深入晋江陈埭镇等产业一线，走访了产业链上上下下的从业者，写成《鞋帮:中国运动品牌四十年》，还原了国产运动品牌跌宕起伏的成长经历。

本期《知本论》邀请黄子懿，从一双鞋聊起，来看看国货崛起背后的商业逻辑和时代脉络。

40年，一双鞋，一座城。一双运动鞋的进化史，也是一部中国民营经济的活化石。看懂晋江，也就看懂了一代中国制造的来路与去向。

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【本期嘉宾】

黄子懿

三联生活周刊主笔、《鞋帮：中国运动品牌四十年》作者

【本期主播】

冰洁

中信书院主播

【你将听到】

一座县城与一双鞋

03:30–06:00 ｜ 造鞋起点晋江陈埭镇：一座小镇为何家家户户做鞋？

06:00–07:30 ｜ 安踏、特步、361老板都姓丁，丁氏宗族凭什么撑起中国运动品牌半边天？

10:45–13:30 ｜ 林土秋，点燃做鞋第一把火的人

13:30–16:05 ｜ 晋江模式：费孝通总结的四种发展路径

星期鞋与假药案，第一次生死危机

16:05–19:05 ｜ 1985年晋江假药案：晋江鞋人人喊打

19:05–22:30 ｜ 福建省委书记项南的"除虫护花"："倒洗澡水不能把孩子也泼掉"

22:30–25:35 ｜ 90年代品牌意识觉醒：安踏老董事长丁和木的求质故事

25:35–27:45 ｜ 安踏丁世忠17岁北漂：背600双鞋闯北京 

造牌运动与巨星代言大战

27:45–29:50 ｜ 安踏签孔令辉、悉尼奥运会一炮而红，引发全行业造牌运动

29:50–30:30 ｜ 特步签谢霆锋、德尔惠签周杰伦、贵人鸟签刘德华……顶流明星齐聚晋江

30:30–32:05 ｜ 晋江鞋企为何重金请明星代言？并非取悦消费者

2008奥运与库存危机

32:05–36:00 ｜ 安踏 vs 李宁：两种完全不同的成长路线

36:00–38:00 ｜ 北京奥运：李宁点燃火炬，丁世忠"五味杂陈"

38:00–40:00 ｜ 奥运红利下的盲目扩张：万店计划、疯狂上市

40:00–42:00 ｜ 库存危机全面爆发：2011年起大甩卖

42:00–42:30 ｜ 德尔惠、金莱克、喜德龙、贵人鸟——消失的品牌们 

多品牌战争，安踏的全球“买买买”之路

42:30–49:40 ｜ 安踏与李宁开启双重并购之路，为什么安踏成功？

49:40–58:30 ｜ 库里签约李宁，篮球明星代言高尔夫？

58:30–01:00:30 ｜ 会“营销”的安踏，如何把始祖鸟从小众做出圈？

面向未来：国产运动品牌的突围与转型之路

01:00:30–01:03:00 ｜ 安踏vs李宁：出海、收购与高端化

01:03:00–01:06:00 ｜ 死磕跑步的特步：走出了一条小众转型路线

01:06:00–01:10:00 ｜ 安踏李宁之外：361度与中乔体育的突围之路

【延伸阅读】

知本论“县城/县域经济”系列：

《vol.4 对话陆铭：回老家买房躺平，到底香不香？》

《vol.68 巴黎奥运会，为什么爆单的是义乌？》

《vol.101 那些去“县漂”的年轻人，后来怎样了？》

相关图书

《鞋帮：中国运动品牌四十年》

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本期节目由《知本论》联合《财经》播客共创，我们聊聊被戏称为今年“地表最强股市”的韩股。

KOSPI 指数一年涨幅超 160%，5200 万人口开出 1 亿个股票账户，全民加杠杆冲进权益市场；转头又因 AI 叙事松动单日暴跌，触发全市场熔断。

其中，表现最亮眼的SK海力士，员工人均年终奖超 600 万人民币，公司工装一跃成为韩国相亲市场的 “顶级通行证”。

2026 年的韩国股市，像一场被 AI 浪潮点燃的资本狂欢，也像一面被放大的镜子，照见了产业跃迁、资本博弈与社会情绪的所有褶皱。它不止是一个投资话题，更是理解韩国这个国家的绝佳切口。

我们邀请南方东英首席投资官王毅（南方东英旗下两倍做多海力士，成为全球最大的个股杠杆及反向产品），韩国高丽大学校长特别外事顾问、播客《东亚观察局》主播权小星，从暴涨熔断的行情切入，穿透三层真相：

表层是 AI 半导体的产业红利 —— 存储芯片如何从消费电子周期切换至算力基建周期，成为这轮牛市的硬核支撑；

中层是财阀制度的政治经济学 —— 循环出资、分拆收割的 “韩国折价” 从何而来，李在明的股市改革究竟是动真格还是政治叙事；

深层是阶层固化的社会焦虑 —— 当房产造富的路径收窄，炒股如何成了韩国年轻人仅剩的翻身赌局。

我们不止拆解投资机会与风险，更借这一场资本狂潮，看懂韩国经济与社会的底层逻辑，也思考这场 AI 浪潮给所有东亚经济体留下的共同命题。

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【本期嘉宾】

王毅

南方东英首席投资官

权小星

韩国高丽大学校长特别外事顾问、播客《东亚观察局》主播

【本期主播】

冰洁

中信书院主播

成孟琦

《财经》杂志研究员

【你将听到】

03:05 股市效应：海力士天价年终奖与韩国年轻人相亲标配

08:22 韩国社会“三大怪”：冰美式、补习班、不睡觉

12:20 行情拆解：一年涨 160%，韩股的核心驱动力

20:13 被忽视的上涨：韩国造船业的崛起

23:40 制度底色：“韩国折价” 与财阀的资本游戏

26:07 散户分化：“东学蚂蚁” 留守本土、“西学蚂蚁” 转战美股

30:59 李在明的改革：用股市转移注意力？

35:00 韩国股市特点：高集中度、外汇管制与市场封闭性

41:02 关键变量：SK 海力士为何此时赴美上市？

45:38 市场影响：美股 ADR 估值抬升将反哺韩国本土股价

51:36 不是在熔断就是在熔断的路上，高波动的背后

55:25 投资：当前还能不能入场？风险与拐点在哪？

01:01:30 狂热的根源：股市成为普通人仅剩的阶层跃迁通道

01:04:53 从韩国体育、电影再到股市，韩国为何深陷“内卷”？

01:15:20韩股半导体热对中国的产业及投资启示

【制作团队 】

出品人：朱虹

本期策划：孙冰洁 岳嘉 郭楠 成孟琦

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本期节目，我们聊聊创新药。

有两股趋势值得关注。

首先，2026年上半年，中国创新药出海再次刷新市场认知。

今年前 5 个月，国内创新药海外授权总额已经达到 894 亿美元。其中一季度对外授权 34 项、首付款 33.8 亿美元，两项数据都创历史新高。

一个最直观的变化就是，中国药企不仅仅只是将项目卖到海外，而在全球研发链条里开始占据更加靠前的位置。在ASCO 2026年会上，中国研究入选 94 项口头报告、13 项 LBA。要知道，这是这个全球顶级肿瘤学术会议成立 90 年来，第一次有中国创新药站上这个位置。

然而，从股价来看，则是另一番场景。港股创新药 ETF 与恒生生物科技指数始终笼罩着一层阴影，压在创新药头顶。

一边是中国资产成为全球药企的必选标的；一边是板块持续调整，股价与产业基本面出现明显背离，市场分歧持续加剧。

这场背离之下，普通投资者厘清背后在讲什么故事，很重要！

创新药到底处在什么发展阶段？大额 BD 交易的真实价值有多少？政策转向将如何重构行业估值逻辑？中国创新药的全球竞争力到底如何？普通投资者又该如何参与这条赛道？

你我执笔，共绘未来。由中信出版·中信书院·《证券市场周刊》联合出品，工银瑞信、中信建投证券未来产业和政策研究院共同打造的“未来产业”系列深度对话。本期特邀工银瑞信研究部研究总监、基金经理谭冬寒与中信建投证券研究发展部联席负责人、未来产业和政策研究院执行院长贺菊颖。我们从大众最关心的困惑切入，厘清产业阶段，复盘出海逻辑，解读政策红利，梳理技术赛道，也给出普通人可参考的投资思路，全景呈现中国创新药的当下处境与长期未来。

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【本期嘉宾】

谭冬寒

工银瑞信研究部研究总监、基金经理

贺菊颖

中信建投证券研究发展部联席负责人、未来产业和政策研究院执行院长

【本期主播】

杨天楠

中信出版·证券市场周刊特邀客座主持人

孙冰洁

中信书院主播

【你将听到】

01:01 为什么创新药成了让人「又爱又怕」的赛道？

03:11 定位：中国创新药走到哪一步了？

06:48 拆解 BD 交易：百亿金额背后的真实兑现逻辑

11:50 政策拐点：生物医药列为新兴支柱产业，意味着什么？

16:35 多元化支付与定价改革会如何影响创新药？

22:50 出海突围：600 亿美元交易背后的中国核心优势

29:11 市场困惑：基本面向好，为何股价持续调整？

32:37 赛道坐标系：看懂创新药的三个核心维度

37:48 被 AI 盖住光芒的生物科技革命

40:22 重点关注：肿瘤、代谢病、自身免疫是当前创新最集中的三大方向

43:27 创新药的三大投资主线

46:24 热门赛道警示：减肥药会重蹈 PD-1 价格战覆辙吗？

47:32 普通人投资指南：为什么不建议直接买创新药个股？

52:53 长期展望：中国会诞生全球级药企巨头吗？

56:27 创新药的前景，不仅关乎投资收益，更关乎全民生命健康

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今年，科技股成为市场焦点。AI、算力、半导体轮番走强，又经历大起大落。有人借助行情收获满满，也有人看着股价上蹿下跳心里犯嘀咕：科技股就像坐过山车，涨的时候让人心动，跌的时候又让人心慌。

经历过互联网时代的投资者，总会下意识拿历史做对比；不少朋友调侃，现在选 AI 标的全靠碰运气。还有人提出疑问：大趋势面前估值已经没用，这话到底靠谱吗？如今的 AI 浪潮，和多年前的互联网泡沫真的能画上等号吗？全球科技板块集体火热，A 股又处在怎样的位置？

由中信出版·中信书院·《证券市场周刊》联合出品，工银瑞信、中信建投证券未来产业和政策研究院共同打造的“未来产业”系列深度对话，本期聚焦科技投资主题，我们邀请到工银瑞信焦文龙、中信建投武超则两位资深专家，跳出短期涨跌，从产业底层逻辑出发，拆解算力、大模型、AI 应用三大赛道的真实格局，重新解读科技行业的估值逻辑，也为听众分享可落地的投资思路。

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【本期嘉宾】

武超则

中信建投证券党委委员、中信建投国际董事长、未来产业和政策研究院院长

焦文龙

工银瑞信指数及量化投资部总经理、基金经理焦文龙

【本期主播】

杨天楠

中信出版·证券市场周刊特邀客座主持人

孙冰洁

中信书院主播

【你将听到】

00:00-00:58 AI 行情跌宕起伏，你看懂了吗？

00:58-02:55 不要错过“科技牛”，真相是幸存者偏差？

02:55-05:30 全行业陷入 AI 焦虑，背后释放什么信号？

09:28-16:41 大产业趋势下，估值真的彻底没用了？

16:41-18:09 AI “无中生有”，传统定价体系失灵？

18:09-20:30 AI 带来机遇还是成长阵痛？

20:30-22:55 不看短期利润？科技股要看 “终局价值”

22:55-26:44 技术迭代越快，供应链龙头越安全？

26:44-29:43 A 股震荡、海外走强，是方向分歧还是节奏差异？

29:43-35:28 一招辨赛道：用 Gartner 曲线避开投资大坑

35:28-42:36 算力、大模型、AI 应用，三大赛道拆解

42:36-46:22 选股全靠运气？普通投资者该如何选标的？

46:22-51:51 复盘互联网泡沫：个股风险高，指数为何能穿越周期？

51:51-57:08 本轮 AI 浪潮，为何和早年互联网截然不同？

57:08-01:00:15 AI 冲击之下，哪类企业能守住壁垒？

01:00:15-01:04:25 AI 的机会在传统行业？三大黄金赛道

01:04:25-01:15:17 踏空、持仓两类投资者，现在该如何操作？

【延伸阅读】

《AI产业全景图谱：技术范式、投资机遇与未来生态》

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AI的尽头是算力，而算力的尽头是电力。

你我执笔，共绘未来。本期系“未来产业”系列深度对话第二期节目，聊聊新能源。

新能源，曾是A股上一轮牛市的主角。在经历上一轮“过山车”般的行情后，如今油价飙升、全球多地闹电荒，新能源板块再度回暖，也让不少人纠结：

一方面觉得：“新能源不是 21 年已经炒过一轮了吗？”

另一方面又隐隐感觉：“AI + 新能源，这次似乎不太一样。”

当下全球正在上演一场能源大变局：中东地缘冲突持续扰动原油供给，油价高位震荡，各国的能源安全焦虑从纸面落到行动；另一边 AI 产业狂飙，“AI 尽头是电力” 变成现实难题，双重变量让新能源的刚需属性被快速放大。

眼下所有人最关心三个问题：抛开盘面涨跌，储能、海风、新能源车真实生意到底好不好？本轮上涨只是短期题材炒作，还是长周期产业起点？从投资出发，现阶段究竟能不能布局新能源？

由中信出版·中信书院·《证券市场周刊》联合出品，工银瑞信、中信建投证券未来产业和政策研究院共同打造的“未来产业”系列深度对话。本期特邀工银瑞信研究部基金经理李文明、中信建投证券高端制造大组组长朱玥，依托一线产业数据，拨开迷雾，聊聊当下新能源的产业与投资逻辑，给普通人配置参考。

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【本期嘉宾】

李文明

工银瑞信研究部基金经理

朱玥

中信建投副所长 高端制造大组组长 电新行业首席分析师

【本期主播】

杨天楠

中信出版·证券市场周刊特邀客座主持人

孙冰洁

中信书院主播

【你将听到】

01:04-02:59 年初原油过剩预判落空，能源逻辑彻底变天？

02:59-05:30 地缘政治只是加速器，新能源内生逻辑才是主线

05:30-10:12 两轮行情反差：21 年全民跨界造电池，如今没人盲目扩产

10:12-13:58 储能真相：碳酸锂涨跌不重要，电价才是命门

13:58-19:22 AI 算力引爆用电危机：中美的不同路线

19:22-30:40 全球能源新格局：燃气机、海风、储能、出海

30:40-38:50 壁垒挡不住性价比！欧美为何依然离不开中国供应链？

38:50-49:30 “车市饱和无机会”？新能源车走到哪一步了？

49:30-56:58 行情定位：既不在底部，也无泡沫区？

56:58-01:01:00 普通人实操干货：不懂研报怎么投？

01:01:00 立足全球大变局，抓新能源长期红利

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本节目由中信书院出品，内容涉及观点仅代表个人立场，不作为投资建议。投资有风险，请大家独立思考，谨慎决策。对依据或使用本播客内容所造成的任何后果，主播及节目嘉宾均不承担任何形式的法律责任。未经书面许可，任何机构和个人不得以任何形式转发、转载或部分转载、发表及引用本播客任何内容。

你我执笔，共绘未来。本期系“未来产业”系列深度对话首期节目，聊聊新消费。

当平价咖啡与演唱会内场票、临期食品与帝王蟹，同时出现在同一个人的消费清单里，我们正身处一场彻底重构的消费革命。

曾经，消费是身份的勋章，人们为 logo、面子一掷千金；如今，年轻人集体拒交 “身份税”，消费走向分化：炫耀式消费退场，悦己体验与情绪价值站上C位。从多巴胺驱动的炫耀狂欢，转向血清素主导的内在满足，新消费正经历全方位洗牌。

狂热褪去，市场陷入迷茫：

网红品牌批量退潮、股价与业绩背离，新消费是资本炒作的伪风口，还是不可逆转的真趋势？投资陷阱如何避开？哪些赛道能真正从 “网红” 长成 “长红”？

“未来产业”系列深度对话，由中信出版·中信书院·《证券市场周刊》联合出品，工银瑞信、中信建投证券未来产业和政策研究院共同打造。

首期节目对话工银瑞信基金经理林梦、中信建投证券研究发展部大消费研究负责人杨骥，拆解新消费的底层逻辑、代际变迁的需求密码，不追短期泡沫，只抓长期本质。

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【本期嘉宾】

林梦

工银瑞信研究部研究副总监、基金经理

杨骥

中信建投证券研究发展部大消费研究负责人、食品饮料行业首席分析师

【本期主播】

杨天楠

中信出版·证券市场周刊特邀客座主持人

孙冰洁

中信书院主播

【你将听到】

01:55-04:20 市场冷观察，新消费为何遇冷？

04:20-09:50 消费怪象｜极致分裂：抠门与豪横共存

09:50-18:00 拒交身份税，消费不再为炫耀买单

18:00-22:10 我们都在悄悄变化：个体消费选择，就是时代的缩影

22:10-29:40 新消费≠年轻人！银发经济藏巨大机遇

29:40-35:35 投资雷区｜短期爆火≠长期趋势，宠物经济就是典型警示

35:35-44:20 网红变长红，只看 3 个核心维度

44:20-50:00 估值洼地，现在是布局新消费的黄金期？

50:00-54:17 义乌、华强北、小红书：提前捕捉下一个消费风口

54:17-01:03:27 消费进化，一路向 C！

01:03:27-01:13:10 黄金赛道｜4 大赛道确定性最高

01:13:10-01:18:00 中国消费走向全球：出海不是短期风口，是长期国运逻辑

01:18:00-01:22:53 抓住新消费未来 10 年：悦己 + 享老

【制作团队 】

出品人：朱虹

本期策划：孙冰洁 杨天楠

后期制作：筝源华夏

视觉设计：赵妍

运营推广：孙钰

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本期对话硅谷科技调查记者郝珂灵 Karen Hao，她历时近六年追踪 OpenAI。

5 月 18 日，加州旧金山高等法院。马斯克与山姆·奥特曼持续了 18 个月的 "世纪诉讼"落幕。

这场官司，不仅牵动着 8520 亿美元估值的全球最贵私有企业的命运，更将 OpenAI 成立 11 年来最核心的矛盾 ——科技理想与资本博弈，赤裸裸地展现在了全世界面前。

就在判决结果公布的前一天，OpenAI 向 SEC 提交了 IPO 招股书的保密文件，计划在今年第四季度登陆纳斯达克，目标估值 1.2 万亿美元。如果成功上市，它将成为人类历史上最大规模的科技 IPO，超过 2019 年沙特阿美的 256 亿美元和 2021 年 Rivian 的 137 亿美元。

很少有人记得，11 年前的 2015 年 12 月，当马斯克、奥特曼、彼得・蒂尔等人在旧金山一家简陋的咖啡馆里签下 OpenAI 的成立协议时，这家公司的初心是 "确保通用人工智能造福全人类"，并且明确规定"不以盈利为目的"。

11 年后的今天，OpenAI 拥有 4000 名员工，年化收入超过 200 亿美元，累计融资超过 1500 亿美元，背后站着微软、亚马逊、英伟达、软银等几乎所有全球科技巨头。它的每一次产品发布，都会引发全球资本市场的剧烈波动；它的每一个技术突破，都会重新定义人类与 AI 的关系。

2019 年，《MIT 科技评论》记者郝珂灵（Karen Hao）成为首位获得 OpenAI 深度驻访权限的记者，彼时这家机构仍以 “非营利、造福人类” 的姿态示人；七年过去，OpenAI 创始团队分崩离析，仅余奥特曼与布罗克曼留守核心，从公益实验室蜕变为绑定微软、逼近万亿估值的营利帝国，一路向着 IPO 狂奔。

她历时近六年追踪 OpenAI，访谈超 250 位行业人士、90 余位 OpenAI 在职及前高管，以一手文件与内幕，撕开 AI 行业的官方叙事：OpenAI 的核心目标从来不是 AGI 普惠人类，而是击败谷歌、构建资本与权力裹挟的《 AI 帝国》。

本期对话，我们围绕马斯克与奥特曼的官司风波、行业热议的 “员工技能炼化”、AGI 骗局、AI 发展路径之争展开对谈，拆解硅谷制造的 AI 焦虑，也为普通人给出与 AI 共存的务实答案。

郝珂灵为美籍华裔科技记者、毕业于麻省理工学院机械工程专业，

曾任《麻省理工科技评论》高级人工智能编辑、《华尔街日报》科技记者，现为《大西洋月刊》撰稿人。郝珂灵以深度调查报道著称，是全球最早系统报道OpenAI的记者之一，被称为“AI吹哨人”。2025 年入选 TIME100 AI 榜单。

温馨提示：本期对话为英文，需要中英文对照文稿的朋友，欢迎扫码入群向小助手索要。

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【本期嘉宾】

郝珂灵（Karen Hao)

美籍华裔科技记者、毕业于麻省理工学院

【本期主播】

孙冰洁

中信书院主播

【你将听到】

03:20-07:20 马斯克 vs 奥特曼官司：没有正义的一方。

07:20-12:30 Karen 的视角转折：从硅谷信徒到批判者

12:30-16:00 为何跳出技术算法，只看权力与社会影响技术

16:00-20:30 2019 年因深度报道被 OpenAI 切断访问，独立调查的底气

20:30-26:00 OpenAI 蜕变真相：非营利从一开始就是策略并非初心

26:00-30:30 奥特曼被解雇又复职：AI 安全派与商业化的权力内斗

30:30-33:30 AGI 只是构建商业帝国的圈钱话术？

33:30-35:30 马斯克为何与 OpenAI 决裂？

35:30-39:00 为何造AI的人更怕AI？公众狂热 VS 从业者恐惧

39:00-42:00 “不用 AI 就会被淘汰” 是行业制造的营销焦虑

42:00-45:00 员工技能炼化，暴露AI 帝国的劳动力掠夺本质

45:00-48:30 AI 帝国在掠夺什么：资源、劳动力、信息主导权

48:30-52:00 OpenAI 路线的核心问题？是否存在更友善的 AI 路径？

52:00-55:00 普通人与 AI 共存的务实建议

55:00-56:30 权力的游戏：AI 帝国的扩张并非技术必然

【延伸阅读】

《AI帝国：openAI的权力冲突与人类的未来》【美】郝珂灵（Karen Hao)/著

《科技共和国》【美】亚历山大·卡普/尼古拉斯·扎米斯卡/著

《马斯克原理》【美】埃里克·乔根森/著

《【制作团队 】

出品人：朱虹

本期策划：孙冰洁 岳嘉

后期制作：筝源华夏

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本期「投资大师」系列，串台「自习室✖半拿铁」，聊聊《纳瓦尔宝典》。

如果这几年你逛过书店，或者听过播客，那你绝对绕不开一个男人的名字，硅谷投资人纳瓦尔（Naval Ravikant），《纳瓦尔宝典》是他的思想汇编，主要围绕财富积累和幸福追求两大核心主题。他重新定义财富自由，提出「把自己产品化」、辨析地位游戏与财富游戏等反直觉观念，也深度探讨欲望管理、内心平和、幸福的底层逻辑。

自2022年推出中文版后，常年霸榜理财和个人成长类的畅销书榜单。有人说他是硅谷最会把人生讲成算法和公式的人，有人把他奉为财富与幸福的圣经。但也有人觉得这不过又是一碗熬给中产，充满幸存者偏差的鸡汤。

今天我们请来了两位头部播客主播，读书播客「自习室」的主播Guxi，和商业播客「半拿铁/三五环」的主播刘飞。我们不做这本书的夸夸群，而是想来一次真诚的解剖：纳瓦尔宝典到底在讲什么？为什么能够长盛不衰？在 AI 狂飙，大家都在喊着搞钱太难的当下，他的那些财富公式还算不算数？更重要的是，那些听起来流传甚广的金句，到底是真理，还是某种精英阶层的傲慢？

【号外】

《纳瓦尔宝典》有声书，今天在小宇宙上线了。

这本书不用多介绍 —— 硅谷投资人纳瓦尔的智慧合集，被无数人奉为 "人生操作系统"。

中信书院独家版权，精心制作成有声版。

这套有声书包含：

- 6 期精编内容，把财富、幸福、判断力三大主题拆解得明明白白

- 2 期免费特辑：纳瓦尔本人亲述 + 半拿铁 × 自习室 × 知本论联合解读

原价 54.4 元，上线限时特价 34 元。

为什么在 AI 时代更要听纳瓦尔？因为他十年前就说透了一件事：你无法通过出租时间致富，真正的财富杠杆是判断力。

在小宇宙搜索【纳瓦尔 | 纳瓦尔宝典】，get AI 时代最贵的能力！

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【本期嘉宾】

刘飞

前互联网产品经理/创业者

播客「半拿铁」、「三五环」 主播

古茜（Guxi）

Poeticoder创始人/播客「自习室」主播

【本期主播】

孙冰洁

中信书院主播

00:00 纳瓦尔宝典常年霸榜，为何口碑极度两极分化？

02:35 心境变迁：年少读觉得是鸡汤，历经世事才读懂深意

05:30 财富认知重构：打破“稳定”幻觉，分清个人能力与时代运气

10:05 时代拐点：靠风口逆天改命的机会变少，普通人如何踏实赚确定性收益？

15:06 「把自己产品化」：不必辞职创业，职场人同样可以践行

20:10 找到杠杆：小众行业，为何反而适合长期复利成长？

25:08 跳出“地位游戏”，学会做大蛋糕的共赢思维

30:40 普通人进阶路径：不用卷行业第一，如何成为顶尖？

35:30 真实的纳瓦尔：贫民窟走出的硅谷大佬？

40:25 幸福的本质：是可以后天训练的能力

45:35 人生悖论：野心驱动成功，知足才能获得长久幸福

50:12 大脑预测模型：降低心理预期，才能治愈内耗

55:40 健康、幸福、财富，该如何取舍？

60:30 AI 时代生存法则：最好的护城河，活成不可替代的自己

65:00 读懂纳瓦尔，也是一场读懂自己的终身修行

【延伸阅读】

《纳瓦尔宝典》

《马斯克原理》

《巴拉吉预言》

【制作团队 】

出品人：朱虹

本期策划：孙冰洁 岳嘉

后期制作：筝源华夏

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