「经济学的唯一讲义是生活」

Introduction

Gareth一直很抗拒抖音，虽然手机上安装了APP，但一直没有注册账户。直到为了与大令聊这期播客，Gareth深度体验了抖音，还专门学习了以郭老师为代表的亚文化。

这期播客从流量、增长和焦虑谈开去，但实质内容并非关于这些名词。Gareth和大令的讨论核心在于：我们与我们所从事的事情，二者之间的关系是什么？这种关系又是如何动态演进的？

经过这期播客的讨论，Gareth最大的收获在于：批判看起来理直气壮，实则是一种理解不能的愤怒。所以无论面对何种亚文化现象，最好的出发点是尝试着去理解。

Speaker

大令，社交创业公司合伙人

增长黑客

B站：大令Daling

Highlights

00:20 为了录这期播客，Gareth专门去学习了郭老师现象。

01:05 抖音有何NB之处？

06:11 做增长是让人成瘾的。

07:19 大令的成功经验：一起拉X。

09:52 有了爆发式增长的体验，回到基准线之后，就会焦虑。

11:46 我们该如何理解蜜雪冰城？

16:17 焦虑的来源：很重要，但又没有方法论。

19:14 广告内容化vs内容广告化。

21:48 我的员工离职率特别高。

24:28 与实体消费品相比，社交APP推广格外难。

25:00 我的手机有一个APP分类，叫“竞品的墓园”。

26:26 浅谈元宇宙。

28:11 水总要汇聚到洼地，钱总要被拿去炒一个标的。

29:56 在这份工作之前，我与流量和增长毫无关联。

33:48 如何把《子非鱼》播客炒一炒？

37:51 抖音的实质是发挥算法的杠杆作用。

38:07 快手与抖音的差别何在？

43:24 郭老师何以成为亚文化？

43:13 批判看起来理直气壮，其实是一种理解不能的愤怒。

47:06 我变得没有梗了。

BGM

*Bladverk Band - Foliage

*Hara Noda - Anew

*Hara Noda - Night Falls

*Joey Pecoraro - Play It Again

*Wendy Marcini - Late Summer Winds

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

出品：巨有文化

「经济学的唯一讲义是生活」

E58 | 高嘉程：我让赵英男多读点书，结果遭受了人生第一次网暴

Introduction

如果从主播和嘉宾的差异性出发，小高老师和Gareth可能在各个维度上都很不相同；为数不多的共性之一，可能就是他们都有一档播客。

如果从主播和嘉宾的聊天体验出发，这期播客可能是子非鱼系列中最开心的一期，听众们想必可以听出字里行间的欢乐。

从播客这个共同起点出发，他们聊综艺，聊流量，聊学术，聊恐惧，聊创作，聊交际……他们处处不同，却又每每共鸣。这些都是真实的苦乐悲欢，里短家常。本期播客里的每一个问题，他们虽然抛给了对方，但同时也邀请你来回答。

Speaker

高嘉程，播客「小高的岛」主播，作家，自媒体人，「送你一程」公众号号主。

Highlights

03:04 什么时候播客会断更？

04:23 主播听播客吗？

06:10 大家都在抢着上节目，为什么小高老师不想去？

09:15 我去录综艺和蔡徐坤去录综艺的区别。

09:41 那为什么不把自己炒成蔡徐坤？

10:49 聚光灯下的恐惧感，流量的反噬效应。

11:30 赵英男是清华的，你凭什么让人家多读点书？

12:53 我是如何侮辱了女性。

14:32 我已经不再朝着让自己红的方向努力。

16:52 恰饭和喜爱，我现在分得很开。

17:55 有一些永恒的博弈，不是自己想明白就可以幸免于难。

22:26 节目可以成就人，也可以摧毁人。

23:13 毁人的一种方式：让他看到，却不让他得到。

27:59 北大人如何看待羊毛月？

29:14 一次险些翻车的节目录制。

33:32 real和mean的分界点在哪？

39:12 有些问题很祸害人：问的人云淡风轻，被问的人战战兢兢。

41:42 “增加阅历”是一种过于廉价的借口。

44:52 曹柠和小高老师，谁更没有逻辑？

BGM

*Nestor Tomassini - Lagrimas y Sonrisas

*kevatta - flirt

*Lone Catalysts - Renaissance

*Xavier Cugat - My Shawl

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

音频运营：六个大栗子，阿边丹

出品：巨有文化

「经济学的唯一讲义是生活」

Introduction

这期播客历经周折。它最初发端于郑爽事件，但Gareth和嘉宾却都感觉没有思考成熟；待到两人重新谈起此事，吴亦凡事件又轰轰烈烈地爆发出来。现在每当提及明星、娱乐、饭圈、粉丝，大家涌入脑海的总是炒作、低俗、无脑、肤浅。

我们该如何看待明星与追星？当我们对其进行审视与批判时，又该选择怎样的角度与切入点？而当学者被裹挟进商业与娱乐，我们心中又有怎样的情绪与思索？

Gareth和李老师的观点虽然不尽相同，但他们在方法论上依然有一致性。那就是：不能因为一些人扭曲了事实，我们就去扭曲他们的事实；不能用我们所批判的方法，去批判我们想批判的人。

Speaker

李厚辰，播客「翻转电台」主理人，「看理想」专栏作家，「一日谈」主持人。

Highlights

04:12 明星的数字专辑，为什么要买很多张？

05:46 你以为的偶像崇拜，或许只是消费心态。

07:48 原罪之一：明星德不配位。

12:14 我们骂明星可以有一万个理由，但没有必要挑一个最不是罪名的角度去批评他。

15:00 原罪之二：非理性追星。

15:38 花钱追星vs熬夜看球。

17:44 明星上热搜是不是占用公共资源？

25:08 炒作是娱乐圈的生产流程之一。

27:13 如何建设性地吃瓜？

28:11 能不能像讨论光伏、白酒、新能源一样去讨论文娱？

34:23 并不是把明星都骂黄了，这个社会就好了。

35:04 几成义愤，几成记恨？

36:21 什么算消费，什么算浪费？

39:01 明星的示范效应到底有多强？

45:51 如何看待刘擎教授代言资生堂？

BGM

*Erroll Garner - Misty

*kevatta - flirt

*JLone Catalysts - Renaissance

*Marcioz - Love Me, Tender (It Will be Alright)

*Thomas Prime - The Moon's Tide

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

音频运营：六个大栗子，阿边丹

出品：巨有文化

「经济学的唯一讲义是生活」

E56 | 主播变身回答者，第一个问题是子非鱼为什么叫子非鱼？（feat. 知行小酒馆）

Introduction

本期播客是一次串台，由“子非鱼”与“知行小酒馆”联合推出。在录制之前，双方并没有预设对话过程中的角色和任务；但从后验的视角来看，Gareth从平时的提问者转变成了输出者。

雨白和Gareth从“子非鱼”名字的由来谈开去，涉及到了诸多此前很少提及的问题。比如作为主播，Gareth如何看待评论区的差评，是否会有battle的冲动？作为表达者，是否接受被误读的宿命？其隐藏的作为投资人的一面，与科研主业之间有怎样的关联？

期待大家听完这期播客，也能完成一次自己的采风。

Speaker

雨白，有知有行App主编，「知行小酒馆」播客主播

当过文化旅游记者，制作过读书电视节目，现在在为普通投资者富起来做一些微小的努力

知行小酒馆：

https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6013f9f58e2f7ee375cf4216?s=eyJ1IjogIjVlYTY5YWRjNjhhMTY4MmY2N2QwYTcxZiJ9

Highlights

02:33 “子非鱼”为什么叫这个名字？

03:59 很多所谓的“讨论”，从开始就注定了无法正常进行。

04:30 主播的表达自由，听众的评论自由。

05:50 戒烟的最大诀窍：从现在开始。

07:42 如何区分这两组概念：优质偶像vs立人设，双箭头的爱vs媚粉？

09:23 互联网冲浪多年的大V，依然可能被评论牵动情绪。

10:23 表达者与表达，二者之间的关系是什么？

12:04 不同行业的从业者，最近从不同的现象出发，都感受到了当代白领的孤独。

15:33 学术是崇高的，但科研工作者就是普罗大众。

16:23 学术的体验：没有对手，没有前方，没有后方。

18:05 我只是做了自己喜欢的事情，而大家却将其解读为“坚持”。

19:23 “躺平”“内卷”等词汇，容易让人陷入“文字障”。

22:41 经济学如何研究微博？

28:43 大厂运营负责人想的问题：这个事情如何让1万个人做好？

31:23 《资治通鉴》里的经济学洞见。

33:21 学术式吃瓜的方法。

34:20 饭圈并不一定低智，大家也可以是在消费。

36:11 刷微博的时候，有没有那种昆山日落、沧海月明的平衡感。

37:12 对学者而言，很多行为是在采风。

38:33 一倍好与十倍好的事情。

40:45 朋友帮我体验了自己所没走的路的风景。

43:52 历史不能帮你预测未来，但可以帮你验证方法。

BGM

*Josh Leake - A Quiet Departure

*E e v e e - Everything

*Justin Hurwitz - Herman’s Habit (From＂La La Land＂Soundtrack)

*kevatta - flirt

*Lone Catalysts - Renaissance

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

音频运营：六个大栗子，阿边丹

出品：巨有文化

「经济学的唯一讲义是生活」

Introduction

这是晓宁与Gareth在子非鱼的第三次对谈。此前他们聊过教育，聊过生命，聊过各种天马行空的构想和出人意料的经历。如果听众们还有印象，对这位嘉宾的关键词可能是独立，自由，勇敢，感性……

正如每个人都有每个人的荣耀与辉煌，每个人也都有每个人的不舍与迷茫。晓宁最近刚刚结束了一段职场经历，而这段经历从情感上给她以巨大的冲击。她因何而进入这段关系，又因何而离开？当自由职业者进入职场，她收获的是什么，失去的又是什么？

如果你也正在职场中挣扎，特别是饱受人际关系与工作社交的困扰，那么希望这期播客可以给你一个拥抱。

Speaker

晓宁，女，八年读了两个本科的创新教育体验者，互联网大学Minerva School的首届学生，德国总理奖获得者。

晓宁创立了全球公益项目VIVA画出生命，旨在通过生命教育，启发更多人对生命的思考和对自我的探索，成为了一个在50+国家具有国际影响力的跨文化公益品牌。

微信公众号：晓宁Carmelita

Highlights

01:05 独立、自由而勇敢的品质，并不能阻碍一个人跳进坑里。

04:06 一位60岁的成功企业家给你演示，一件事情是如何从无到有做起来的。

04:48 两个感性的人相逢，会有一段虚假繁荣的蜜月期，然后就是无尽的冲撞。

06:19 负能量如果无法从心灵上消化，就会物理上留在身体里。

07:40 职场关系到底是一种感性关系，还是一种理性关系？

08:34 我在开始这段工作之前，不知道什么是“职场关系”。

11:08 你开除过人吗？

14:49 当我们使用“利用”这个词的时候，就对市场交易赋予了价值判断。

17:27 我们该如何甄别，对特立独行的向往，对于竞争的恐惧？

20:54 是对方的钓鱼执法，还是自己的选择性忽视？

25:21 处理信息不对称的两种方式：screening和signaling。

28:30 “要面子”无所谓好与不好，但我们需要知道自己要面子。

35:14 所谓“经历与体验”，可能是一种廉价的借口。

38:06 我的“工作”到底是什么？

BGM

*Yuvi Gerstein - Sun-Kissed Skin

*Vern Matz - Lethe

*Haruka Nakamura - Arne

*Tahiti 80 - Crush!

*illion - HIRUNO HOSHI

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

音频运营：六个大栗子，阿边丹

出品：巨有文化

「经济学的唯一讲义是生活」

E54 | 我与教育：热爱、拓荒、保持距离

Introduction

陶晨毅在年初时发了一条朋友圈，对整个教育培训行业做出了非常悲观的预测。彼时疫情所带来的线上教育红利还在发酵，巨头与资本的布局如火如荼。Gareth一直很好奇，她为什么敢于预测，为什么这样预测，为什么要将其发在朋友圈？

这期播客从教育谈起，但内容远不止教育。拓荒与造反的差异是什么？为什么要与热爱的事情保持距离？自我积累与自我消耗的差异是什么？希望大家都能感受到一种共鸣：群山正在召唤，而我必须出发。

Speaker

陶晨毅，互联网产品新人，风险投资新人，业余公众号写手。曾投身于K12在线教育创业和互联网产品策划。北京大学地理信息科学本科，其间gap一年。

微信公众号：陶晨毅

知乎：陶晨毅

即刻：陶晨毅目前在杭州

Highlights

02:12 今年年初的时候，我发了一条朋友圈，对整个教辅培训行业做出了极为悲观的预测。

03:37 我可以为了教育本身的价值，在某些商业化做法上妥协。但有些公司已经超出了我的底线。

04:54 为什么敢于预测？因为教育背离了它的本质。

05:56 读书——高考——大学——当中学老师，我认为这个循环不合理。

07:59 教育成本是阻碍生育的重要原因。

09:55 现在的政策有用吗？教育行业历来都是“野火烧不尽，春风吹又生”。

11:11 越减负越增负，如何走出怪圈？

12:17 教育对于社会的目的，是提供合格的公民。

17:24 我预判了这场风暴，但是没有做空。

18:17 很多课程并不致力于培养学生的能力，而是给学生灌输一套理念。

22:22 让企业去承担公共品职能，是不现实的。

27:16 什么是教育中的coach？

32:16 我热爱教育，但在择业上我希望适度远离教育。

34:50 当一件事意义很大，却又少有人做，我会感受到使命感。

38:55 我喜欢拓荒，不喜欢造反。

44:25 我对探月学院的看法为什么有变化？

47:05 我很幸运，自己在历史之中。

47:56 我们在自我积累，还是自我消耗。

BGM

*Joe Pass - Everything Happens to Me

*David Bowie -＂Heroes＂

*Alternative Jazz Lounge,New York Lounge Quartett,New York Jazz Lounge - Sunday Jazz

*Lovisa - Blue In Green

*Red Garland - I Know Why

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

音频运营：六个大栗子，阿边丹

出品：巨有文化

「经济学的唯一讲义是生活」

E53 | 建筑师靠什么走红，土豪砸钱可以吗？

Introduction

本期嘉宾来自一个熟悉又陌生的行业：建筑设计。这个行当有两个特点，第一，个别耀眼的巨星，占据了多数重要舞台；第二，我们的生活与建筑息息相关，但背后的建筑师却通常湮没无闻。

在这期播客里，Gareth希望和嘉宾一起探索：建筑师的成长之路上，助力是什么，阻碍是什么？输入是什么，产出是什么？过程是什么，结果是什么？直到最后，建筑是什么，建筑师是什么？

Speaker

王淼鑫，加州州立理工大学建筑设计学学士，前某外国私人事务所建筑师助理。

Highlights

01:21 虽然我时至今日依然热爱建筑设计，但回头看当时的决策依然有些鲁莽。

03:17 在封建时代，建筑是一种权力的象征。

05:03 一个好的建筑设计师，必须要有“定位”。

07:04 当我们不知道路径时，要习惯性地去看既有成功案例。

09:34 建筑师的成长需要实践、经验和年份。

21:11 耐心是我的建筑师生涯的第一课。

24:02 机会不容易找，但其实我也没想去找。

25:30 “中国建筑”为什么一定要看过去和历史？为什么不能着眼当下和未来？

27:09 外卖员的图书馆。

32:25 建筑师的成长与学者类似，但却并不总是能找到好的导师。

37:30 时间让我从愤怒走向了平和，从情绪走向了动作。

41:59 建筑是一种对生活的优化。

BGM

*FKJ - Ylang Ylang

*Casey Abrams,Haley Reinhart,Morgan James - All About That Bass(Postmodern Jukebox European Tour Version)

*Lone Catalysts - Renaissance

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

音频运营：六个大栗子，阿边丹

出品：巨有文化

「经济学的唯一讲义是生活」

E52 | 拍电影，卖普洱，缅甸追凶：他怎么就这样念北大？

Introduction

这是一期内容出乎意料的播客。这是「子非鱼」开播以来，Gareth录制过程中最感动的一期播客。在邀请思涵当对谈嘉宾时，Gareth设想过很多问题和要点，但最后却彻底沉浸在了思涵的讲述当中。

如果你愿意静下心来听听思涵的故事，或许也会收获同样的感动。青年电影导演的澄澈，青年经济学者的感动……应当总有一些情感，也会让你的心弦为之颤动。当情绪退去，当我们回到现实之中，不如再回问自己：我与我的当下，究竟有怎样的关系？

Speaker

王思涵，出生于云南，毕业于北京大学环境科学与工程学院。2015年12月从北京大学休学一年参加Semester At Sea环球游学项目，乘船两万海里到访十多个国家地区，足迹从洛杉矶开始一直到叙利亚边境结束。后赴美攻读查普曼道奇电影学院MFA，目前在国内从事影视创作和普洱茶生意。电影《时光慢递》编剧、导演。

自媒体账号都叫：梅林的末班车

Highlights

02:20 我大二下结束后休学了，去坐船环游世界一圈。

04:33 对电影的热爱让我足以把它拍出来，却躲不过发行过程中的坑。

13:13 我在北京雾霾的丁达尔效应里，写出了《风帆》。

17:16 说走就走，去了西藏，原来其他人的生活是这样。

19:51 旅行无非就最终告诉你一件事情：生活可能是任何样子，但唯独不是你想象的那个样子。

31:08 我的奇幻漂流：缅甸警察驱车上百公里，帮我追手机。

39:33 时空的交错感：我在缅甸警车上追手机，同学们在微信群里聊高数作业。

42:24 奇幻故事之二：英国，雨夜，乡村，摩洛哥石油工人。

50:44 我们有很多美好的瞬间，但我们没法告诉任何人。

57:02 曾经沧海之后，对现实会感到矛盾：更难以接纳了，也更能够接纳了。

01:01:51 我热爱的其实不是电影，而是表达。

01:06:04 轻易不敢回看自己的作品。

01:12:32 学生和社会人，给三年后的自己写信，差别在哪里？

01:23:30 冥冥之中的纠错机制，会让我们回到自己应该走的路上。

BGM

*Oui Lele -ｈｏｐｅ ｔｏ ｆｉｎｄ ｍｙ ｗａｙ ｈｏｍｅ

*ROOK1E,J'san - pure imagination

*Lone Catalysts - Renaissance

*kevatta - flirt

*elijah who - winter coat

*ampoff - Janet

*aimless - long distance

*落日飞车- I Know You Know I Love You

*王思涵-风帆

*929 -渺小

MOVIE

*时光慢递（2019）

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

音频运营：六个大栗子，阿边丹

出品：巨有文化

「经济学的唯一讲义是生活」

E52 | 拍电影，卖普洱，缅甸追凶：他怎么就这样念北大？

Introduction

这是一期内容出乎意料的播客。这是「子非鱼」开播以来，Gareth录制过程中最感动的一期播客。在邀请思涵当对谈嘉宾时，Gareth设想过很多问题和要点，但最后却彻底沉浸在了思涵的讲述当中。

如果你愿意静下心来听听思涵的故事，或许也会收获同样的感动。青年电影导演的澄澈，青年经济学者的感动……应当总有一些情感，也会让你的心弦为之颤动。当情绪退去，当我们回到现实之中，不如再回问自己：我与我的当下，究竟有怎样的关系？

Speaker

王思涵，出生于云南，毕业于北京大学环境科学与工程学院。2015年12月从北京大学休学一年参加Semester At Sea环球游学项目，乘船两万海里到访十多个国家地区，足迹从洛杉矶开始一直到叙利亚边境结束。后赴美攻读查普曼道奇电影学院MFA，目前在国内从事影视创作和普洱茶生意。电影《时光慢递》编剧、导演。

自媒体账号都叫：梅林的末班车

Highlights

02:20 我大二下结束后休学了，去坐船环游世界一圈。

04:33 对电影的热爱让我足以把它拍出来，却躲不过发行过程中的坑。

13:13 我在北京雾霾的丁达尔效应里，写出了《风帆》。

17:16 说走就走，去了西藏，原来其他人的生活是这样。

19:51 旅行无非就最终告诉你一件事情：生活可能是任何样子，但唯独不是你想象的那个样子。

31:08 我的奇幻漂流：缅甸警察驱车上百公里，帮我追手机。

39:33 时空的交错感：我在缅甸警车上追手机，同学们在微信群里聊高数作业。

42:24 奇幻故事之二：英国，雨夜，乡村，摩洛哥石油工人。

50:44 我们有很多美好的瞬间，但我们没法告诉任何人。

57:02 曾经沧海之后，对现实会感到矛盾：更难以接纳了，也更能够接纳了。

01:01:51 我热爱的其实不是电影，而是表达。

01:06:04 轻易不敢回看自己的作品。

01:12:32 学生和社会人，给三年后的自己写信，差别在哪里？

01:23:30 冥冥之中的纠错机制，会让我们回到自己应该走的路上。

BGM

*Oui Lele -ｈｏｐｅ ｔｏ ｆｉｎｄ ｍｙ ｗａｙ ｈｏｍｅ

*ROOK1E,J'san - pure imagination

*Lone Catalysts - Renaissance

*kevatta - flirt

*elijah who - winter coat

*ampoff - Janet

*aimless - long distance

*落日飞车- I Know You Know I Love You

*王思涵-风帆

*929 -渺小

*五月天-知足

MOVIE

*时光慢递（2019）

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

音频运营：六个大栗子，阿边丹

出品：巨有文化

「经济学的唯一讲义是生活」

Introduction

大家或许听说过很多人从选择学术到放弃学术的历程，以至于现在读博的第一课都是“劝退学”。然而本期播客的嘉宾却反其道而行之：他于香港求学，而后投身创业，几经尝试后投身投资，而后决心考研、投身政治学研究。

这种从实业到学术的逆向路径，底层的动力是什么，关键的转折点又是什么？本期嘉宾给我们展示了人生的另一种理解：没有一段旅途是弯路，没有一段经历是虚度。它们最终都是一种给养。

Speaker

Will，前创业者、投资行业从业者，今年八月入学中国人民大学政治学系。

Highlights

#物以类聚，人以群分。内卷的浪潮里，依然可以有不卷的小圈子。

#意识到问题却没找到答案，比没有意识到问题更痛苦。

#有时候看似走上了另一条路，其实只是在为心里的路做铺垫。

#等我有钱了，再去做艺术。现实却是，他们有钱了之后，并没有回到艺术。

#创业，投资，科研，艺术，都需要人或多或少的“变态”。

#我天然地喜欢后海，不喜欢三里屯和SKP。

#我既往经历的一大特点就是高开低走。

#我想为别人做一些事情。

#有工作经历后再投身学术研究的学者，这段经历会投射在其学术品味里。

BGM

*asokah. - relief

*LAKEY INSPIRED - Find A Way

主播：Gareth_C

视觉设计：Chancy

音频编辑：Zhusd

音频运营：六个大栗子，阿边丹

出品：巨有文化