边角聊

在韩国读佛教大学是一种怎样的校园体验？上课读书是念经么？食堂会提供荤菜么？同学见面会互喊施主吗？毕业是拨穗还是敲木鱼？而当进入佛教僧团NPO工作后，一份与佛教相关的工作，又是怎样一副面貌？佛教界也有职场文化么？传真机能传来真经么？住持们也要操心升职问题吗？而莲花灯的明灭为何预示了尹锡悦的终局？韩国佛教为何成为了一种旅游、餐饮的体验？

本期《边角聊》，我们邀请了曾在首尔某佛教大学读书、后于曹溪宗NPO组织供职的前宗务员骨朵儿来与我们一起聊聊她在韩国体验佛教的5年时光。

友情提醒：本期节目为文化研究视角，主播及嘉宾对所提及各门宗教的意见和看法属于文化生活类的探讨，不构成对各门宗教的权威看法和批评，也无推广特定宗教的意图；敬请诸位听友理解。

友情提醒2：本期节目因主播收音问题，音质会偶有不好的情况，请各位听众海涵。

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1.  免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2.  免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3.  参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4.  可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5.  可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。

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“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

骨朵儿（前曹溪宗宗务员）

伯樵（微博：伯樵Jr，小红书：伯樵）

-时间轴-

01:16 原来你在研习佛法？

03:54 我们专业所有活动都是由敲木鱼开始的

04:50 我们佛教大学最有名的，是警察、音乐剧专业

06:40 专业学什么

08:40 有门课，教授得看我眼色

11:55 团建：无肉、没酒、早起敲木鱼

13:30 食堂：有素食，也有非素食

16:51 去汉字化对韩国佛教的影响

19:12 韩国人汉字水平最高的一帮人是搞法律的

22:35 出家前，要跟女友分手

28:14 不同信仰的密度：便利店vs.名山古刹

31:01 和尚在总舵附近，比较注重行为举止

36:36 尼姑的玻璃天花板

39:03 “凭什么总住持不能是师太？”

41:43 佛教和新教关系并不好

48:14 不当和尚尼姑的佛教工作是什么？宗务员！

50:15 我们还在用传真

57:44 互联网时代的佛教

58:57 每天上班打卡，然后跟同事一起念经，按排班表敲木鱼

59:57 尹锡悦捧灯——不祥之兆啊

64:14 佛海离职：佛教界也有PUA

66:00 僧人的朋友圈

67:45 佛教工作，也要留痕

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

林生祥 - 面会菜

-制作-

剪辑制作：伯樵、刘三菜

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda  aka码农

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距今三十年前，《新世纪福音战士》（EVA）正式诞生，这部作品不仅在动漫史上有其独特地位，也对众多海内外阿宅的精神状态造成了深远影响（有好有坏）。值此之际，《边角聊》推出一共三期的的EVA特别系列。各位主播以及场外嘉宾将围绕制作历史、作品剧情，结合各自的心路历程来畅聊EVA并探究这部作品究竟为何能超越时间和代际，进而成为了不同世代阿宅们精神世界的坐标。

本期是系列第三集，我们来聊聊2007年开启、2021年完结的新剧场版。什么时候开始整个系列变得不对劲？破到Q之间究竟发生了什么？新剧场版到底哪里让“EVA文天祥”们不满？那些重置的剧情反应了庵野秀明的什么变化？新剧场版还有没有可取之处？主播们就这些问题展开激辩。

若您是《边角聊》年度付费会员，可以免费收听第二期节目（即作为11月会员节目），而本期节目则可以在小宇宙平台付费收听。本次EVA特别系列是我们新的付费特辑尝试，我们会在保障会员权益的基础上，推出更多专题型的付费节目，多谢支持！

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-本期参与者-

姜源 aka 小P（知乎：姜源）

沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）

肖文杰（即刻：tiller）

雪莱（微博：来一桶老坛雪菜面，小红书：castellio，豆瓣：雪莱）

郑诗亮（播客：只读半卷书，微博：PomBom，豆瓣：PomBom）

-时间轴-

02:33 庵野秀明：他们当时讨论的是如何确实地把我杀掉

06:44 御宅族对庵野秀明的矛盾心态：又找乐子又照镜子

10:03 EVA对当代青少年最重要的影响是《原神》

12:52 再怎么骂新剧场版，音乐还是不会骂的

16:56 庵野秀明和秋元康是同代人

19:39 日本文化中最精华的是少女漫画

23:00 90年代风格的集大成者

26:03 正式进入对新剧场版的指指点点环节

28:38 破的诈骗预告片与Q的急转直下

29:31 破有庵野秀明的少年心在里面

32:02 新剧场版最大的问题之一：人物变得扁平

33:30 “当你提出金庸新修版的时候你已经输了”

36:51 小p看破的时候觉得这只是技术性调整

40:07 没想到原版剧情里插不进一个逗（镜）号（娘）

44:03 美里的变化体现出庵野秀明的中年化

55:14 “不好意思，我已经先一步成为大人了”

59:14 新剧场版的周边，还是有些可取之处

61:19 小p：Q的剧情大纲，到底是什么？

62:55 肖文杰：暴言一句，就是庵野秀明的创作能力不足了

65:50 把Q当柯南朗姆篇理解

68:27 庵野秀明痴迷于摄影角度这件事其实很残酷

71:40 终最后的战斗，和京吹三最后的演奏，孰美？

76:34 终的幕后纪录片里，老同事们已经崩溃

78:54 无论如何，新剧场版已经成了主流叙事

81:57 凡是看过老剧场版的人，你的葬礼主题曲已经选定

85:00 新剧场版让这个作品的生命得以延续

86:31 漫画版其实更能让所有人接受

88:24 毛十八：雷塞一笑胜过绫波丽（丽党的叛变

-音乐/素材-

刘三菜 - I Hear The Otaku Dreaming_EVA Special

宇多田光 - Beautiful World (Hikaru Utada Live Sessions from Air Studios Ver.)

-制作-

剪辑制作：肖文杰

节目统筹：伯樵

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距今三十年前，《新世纪福音战士》（EVA）正式诞生，这部作品不仅在动漫史上有其独特地位，也对众多海内外阿宅的精神状态造成了深远影响（有好有坏）。值此之际，《边角聊》推出一共三期的的EVA特别系列。各位主播以及场外嘉宾将围绕制作历史、作品剧情，结合各自的心路历程来畅聊EVA并探究这部作品究竟为何能超越时间和代际，进而成为了不同世代阿宅们精神世界的坐标。

本期是系列第二集，边角聊主播团畅谈我们心目中的EVA正典：TV版、旧剧场版，以及《我的钢铁女友》（也包含贞本义行的漫画）。在录制之前，主播们完整重温了这部在当年给我们带来巨大冲击的作品，最终决定，我们将抛开知识科普、时代背景，专注探讨作品本身，尤其是其中的人物关系和重点剧情。在积累了多一些的年龄和阅番量后，我们对EVA为什么是神作有了新的体会。当然，不可避免，主播之间对于一些“重要学术问题”也开启“辩经”。

若您是《边角聊》年度付费会员，将可以免费收听本期节目（即作为11月会员节目）。本次EVA特别系列是我们新的付费特辑尝试，我们会在保障会员权益的基础上，推出更多专题型的付费节目，多谢支持！

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-本期参与者-

姜源 aka 小P（知乎：姜源）

沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）

肖文杰（即刻：tiller）

雪莱（微博：来一桶老坛雪菜面，小红书：castellio，豆瓣：雪莱）

郑诗亮（播客：只读半卷书，微博：PomBom，豆瓣：PomBom）

-时间轴-

03:24 本期只聊TV（正）版（典）

04:02 沙老师是主播中最早受到第一次冲击的人

06:40 小p看了十四五遍天鹰战士

08:31 郑诗亮在大学被认为有网瘾嫌疑，EVA对此亦有贡献

09:57 主播团在沙老师家中一同观看了新剧场版最后一部，看完面面相觑

14:56 EVA还是更像青年漫画，得有了一些年龄才能完整理解

17:30 庵野秀明：我拍的就是美少女+王道机器人动漫

20:48 第四集是京阿尼“早期作案现场”

24:55 大多数心目中的“微笑”是03重制版，原版像有点脏的Hello Kitty

26:00 郑诗亮阐释自己为什么不能get绫波丽

27:51 雪莱：第一眼就喜欢绫波丽，至今仍喜欢葛城美里

33:48 天降Asuka，巨舰当玩物

35:48 EVA的作画、演出放到今天也是杰出的

39:30 TV版中，明日香和丽对真嗣从来没有男女情愫

41:50 美里是TV版主要的剧情推动者

44:43 石头剪刀布，美里一直出拳头

45:09 “美里29岁就指挥屋岛作战了，我们29岁在干吗？”

50:12 一开始以为律子只是每部作品里都有的IT Supporter

51:54 不用帮庵野秀明补完

56:12 “我们来唱歌吧”

62:47 明日香与雪菜：赤色双马尾之辨

65:20 加持良治：披着“双鱼男”外衣的道德完人

68:47 绫波丽：从一张白纸到有主体性

72:00 二号丽自爆，就像张爱玲读完《红楼梦》前八十回

75:10 明日香拉移门之辩

80:16 真嗣这样的少年无法接受同龄少女具备主体性

82:03 外传《我的钢铁女友》为什么重要

83:59 雾岛真名：EVA版加藤惠

85:12 碇父子两人与丽的关系是多重“菀菀类卿”

87:40 雾岛真名：EVA版王佳芝（节目中口误为“林佳芝”）

91:13 再次强调：亚当、莉莉丝、中央教条、死海文书什么的都不重要

93:07 女性观众的二创让我们重新理解薰

96:58 TV版最后的“制作崩溃”

99:45 小p激辩：TV版结局很负责任

109:23 庵野秀明：TV版结局就是我想画的

111:40 第二新东京市的第三中学

117:37 死与新生的重新剪辑非常推荐

-音乐/素材-

刘三菜 - I Hear The Otaku Dreaming_EVA Special

鹭巢诗郎 - Trailer Eva Special

佚名 - 《美丽的天使在远方召唤你》

林原惠美 - Fly Me to The Moon

-制作-

剪辑制作：肖文杰

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距今三十年前，《新世纪福音战士》（EVA）正式诞生，这部作品不仅在动漫史上有其独特地位，也对众多海内外阿宅的精神状态造成了深远影响（有好有坏）。值此之际，《边角聊》推出一共三期的的EVA特别系列。各位主播以及场外嘉宾将围绕制作历史、作品剧情，结合各自的心路历程来畅聊EVA并探究这部作品究竟为何能超越时间和代际，进而成为了不同世代阿宅们精神世界的坐标。

EVA特别系列共有三集。第一集为三位场外嘉宾的分享（小麦、水工以及刘三菜）、第二、三集为付费节目，分别围绕TV版、旧剧场版以及新剧场版展开。若您是《边角聊》年度付费会员，将可以免费收听本系列的第二集（即作为11月会员节目）。本次EVA特别系列是我们新的付费特辑尝试，我们会在保障会员权益的基础上，推出更多专题型的付费节目，多谢支持！

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小麦（微信公众号：甲子园100年、麦书）

水工 aka 水爷（铁道爱好者、轨交设计从业者）

刘三菜（播客：喧哗上等）

-时间轴-

00:00 《边角聊》主题曲 EVA Special

小麦篇

01:15 小麦的EVA个人史

04:00 EVA在日本动漫史上的位置：机器人动画和特摄框架的传承

07:20 EVA的源头：宫崎骏的“巨神兵”

11:30《风之谷》漫画如何影响了EVA作品的灰暗调性

15:45 EVA带来的业界冲击与世界系潮流

20:30 宫崎骏与庵野秀明如何互相影响（虽然他们嘴上都不承认......）

25:00 角色关系解析：残缺的自我与成长的镜像

32:20 庵野秀明的抑郁与自我补完过程

37:20 新剧场版vs旧作= 结婚现充的庵野秀明 vs 单身肥宅的庵野秀明

44:00 业界依旧生活在EVA的影子里

水工篇

47:25 刚听完高桥洋子阿姨Live的水工

49:10 电车、电线杆等无所不在的日常元素成了角色心境的具象体现

52:50 新剧场版让我释然：“毕业了，回到现实中去吧！”

54:00 EVA成为陪伴成长的一个符号

三菜篇

56:30 从声优入坑了EVA的三菜

59:45 “新剧场版更精细、更媚宅”

62:00 EVA中暗藏的“梗”与微妙的细节

63:50 三菜拉片之第九集：旧情复燃的美里 vs 不讲自己事情主义的律子

67:25 三菜拉片之第十五集：谎言与沉默

73:10 铁血香党的表白

75:15 “EVA的音乐还不错，但也没那么喜欢。”

78:30 “青山刚昌是丽党！”

79:50 新剧场版的最大亮点：片尾曲

83:35 后福特主义：00后、05后对EVA已无光环

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲：LeftOverTalk_I Hear The Otaku Dreaming_EVA Special（刘三菜）

Komm, susser Tod-甘き死よ、来たれ (M-10 Director’s Edit. Version)

今日の日はさようなら（EVANGELION FINALLY 期間限定盤）

FLY ME TO THE MOON (YOKO TAKAHASHI Acid Bossa Version)

-制作-

剪辑制作：沙青青

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本期节目，我们邀请到老朋友陆大鹏，跟大家分享他最新出版的一本“小册子”《二战危城蒙太奇》，一本以他多年来欧洲二战相关历史遗迹游历为主线的游记合集。大鹏将带我们从南京的中华门走到波兰的格但斯克，从荷兰的阿纳姆、德国的万湖别墅、柏林地堡，到英国伦敦的战时内阁，甚至跨越大洋去到俄罗斯的伏尔加格勒，带我们领略那些既美丽又沉重的历史现场。

P.S. 26年2月15-24日，陆大鹏将作为“随团学者”邀您开启西葡“大航海时代”之旅，详情可点击链接：mp.weixin.qq.com

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陆大鹏（世界史研究者、英德语译者）

沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）

-时间轴-

00:30 大鹏“又”携新书返场了

01:45 历史游记的缘起：南京中华门战场遗迹与历史印迹

05:00 波兰格但斯克：抵抗的发源地

08:55 伦敦的“地堡男孩”：丘吉尔

10:40 柏林郊外闹中取静的“万湖别墅区”

15:45 “希特勒地堡”只剩一张牌子

18:50 波罗的海国家与德国的历史记忆如何影响当下

25:30 “夺桥遗恨”：荷兰阿纳姆市场花园行动战役遗址

29:00 伏尔加格勒：“祖国母亲到底有多大”

34:00 Call back“万湖会议”：布拉格海德里希遇刺地

36:20 美国内战的转折点：葛底斯堡战场

39:50 站在历史现场，想象历史：遗迹巡礼的魅力

41:40 旅顺日俄战争遗迹今犹在

45:30 沙老师刚去了一趟“关原”

47:30 “打败拿破仑可以吹几辈子”：莱比锡会战纪念碑

50:10 大鹏重走“汉莎同盟”之路

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

Lisa Gerrard & Hans Zimmer – "Now We Are Free"

-延伸资料-

陆大鹏，《二战危城蒙太奇：9座二战名城的历史之旅》，北京联合出版公司（未读·未知文库），2025年。

-制作-

剪辑制作：伯樵、沙青青

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10月25日，第二届新世相出版奖在秦皇岛阿那亚落下帷幕。今年的主题是“保护完整性的世界”，从活动现场到评选流程，都让作为初审评委的郑诗亮印象深刻。本期节目，他将和颁奖礼主持人、同为初审评委的曹柠，一起聊聊那些打动他们的好书、评审中遇到的趣事，以及对当下阅读与出版文化的思考。在这个算法主导的时代，阅读的意义，或许正在于——“保护完整性”。

-公告-

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曹柠（播客：咸柠七，微博：边缘人小曹，B站：边缘人小曹）

郑诗亮（播客：只读半卷书，微博：PomBom，豆瓣：PomBom）

-时间轴-

01:14 “马家辉不愿同台的男人”

02:20 拆几十本书的快递固然快乐，等到读……也挺快乐的！

08:22 所有人都喜欢《春晖》

12:29 《你忘了全世界，但我记得你》：女性视角下的阿尔茨海默症患者照护

14:55 老年人与残障人士并不是“少数”

20:50 《心的表达》中的自我剖析与挣扎，带有文学的张力

26:55 如果连吃什么的权利都不关心，其他一切都是奢谈

28:29 作为遗珠的《燕子呢喃与白鹤鸣叫》

32:01多和田叶子把冷战题材写出了童话气息

36:20 过度营销对纯文学的伤害

41:39 对创作者而言，最根本的还是自由

46:54 “身负重伤依然挺立，比抱团取暖来的胜利更让人激动”

48:05 《县中的孩子》成了社科书爆款，挺让人开心的

51:18 社科书究竟怎么聊，这是个问题

55:47 真爱书的人凑到一块儿，才聊得起来

61:29 台前看新世相出版奖的幕后

66:38 《我滴马呀》、马术与哲学绘本

73:59 “陆谷孙就是一种算法”

76:58 张立宪的“人生三问”

81:06 旧的文化生态瓦解了，新的文化生态迟迟没有建立，而算法来了

85:17 好的内容，好的趣味，本身就是意义

90:10 愿意为趣味付出代价，才能真正做到守护完整性

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

Anthem - Leonard Cohen

-延伸资料-

《春晖》，阮筠庭著，漫编室·新星出版社，2024 年；

《照护》，[美]凯博文著，姚灏译，中信出版社，2020 年；

《你忘了全世界，但我记得你》，郑秋豫著，大方·中信出版社，2024 年；

《心的表达》，李沁云著，艺文志eons·上海文艺出版社，2025 年；

《谁来决定吃什么》，陈宇慧著，有光·广西师范大学出版社，2025 年；

《如何捉鼹鼠》，[英]马克·哈默著，王知夏译，惊奇·广西师范大学出版社，2025 年；

《燕子呢喃与白鹤鸣叫》，阮夕清著，重光relire·上海文艺出版社，2025 年；

《制造误诊》，[美]玛丽克·比格著，杨锃、朱佩怡译，记号Mark·北京科学技术出版社，2025 年；

《日暮时分》，[韩]黄晳暎著，徐丽红译，磨铁/大鱼读品·中国友谊出版公司，2024 年；

《献灯使》，多和田叶子著，蕾克译，野spring·广西师范大学出版社，2025 年；

《雪的练习生》，多和田叶子著，田肖霞译，译林出版社，2025 年；

《县中的孩子》，林小英著，世纪文景/雅理·上海人民出版社，2023 年；

《共同体的基础理论》，大塚久雄著，周雨霏译，明室·上海文艺出版社，2024 年；

《喂养小皇帝》，景军主编，钱霖亮、李胜译，华东师范大学出版社，2017 年；

《杂食者的两难》，[美]迈克尔·波伦著，邓子衿译，中信出版社，2017 年‘

《我滴马呀》，黄竞欧著，潘英姿绘，心空间·上海教育出版社，2025年；

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当一个美国人在东京生活了二十年，他眼中的日本时尚与文化呈现出怎样的面貌？他又会如何看待地时尚与地位背后的文化网络呢？本期节目有幸邀请到了生活在东京，长期观察时尚文化W.大卫·马克斯来分享他的有趣见解。几年前，他的旧作《原宿牛仔》曾在全世界范围引发关注和热议，中文版也非常受欢迎。沙老师曾在《忽左忽右》第63期专门讨论这本书。

在本期节目中，沙老师将直接与马克斯面对面交流对话，聊聊时尚文化的历史与马克思的新书《地位与文化》。从 80 年代日本泡沫经济催生的审美，到当代硅谷科技精英的穿搭选择；从老钱与新贵在奢侈品上的"审美战争"，到社交媒体时代地位符号的加速贬值——这些看似离散的文化现象，在马克斯的新书《地位与文化》中都被巧妙地串联在一起，让我们能够借此一窥时尚的运作规律。

* 本期节目原始录音以英文为主，涉及部分日语。为方便收听起见，后期添加了中文配音。配音内容基本与原始录音基本保持一致。

-公告-

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-本期参与者-

W.     大卫·马克斯（《地位与文化》《原宿牛仔》作者）、中文配音：余昊威（代表作：《在绝望之巅》有声书等）

沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）

-时间轴-

01:15 马克斯与日本的渊源

04:05 “我一个美国人怎么就住在东京了......”

05:50 《原宿牛仔》的视角与东京的别样风貌

07:19 “局外人”的焦虑与优势

11:15 《地位与文化》的写作动机

15:50 “老钱”的文化资本与“新贵”的自我意识

20:05 硅谷休闲着装其实也是一种dress code

22:30 “特朗普的领带总是太长......”

25:00 社会固化对日本时尚业的影响

28:30 优衣库的出现与日本年轻一代消费习惯的改变

30:45 全球范围内“西装”文化的潮起潮落与再复兴

37:30 地位升降、时尚周期与符号价值

39:30 从杂志到网红：时尚传播方式的巨变

47:50 网红品牌的“先天不足”与人人表演的SNS时代

55:20 City Pop意外复兴并非是因为怀旧，而是新鲜

60:30 马克斯的下一部书：《空白地带：21世纪的文化史》

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

風街ろまん-Happy End

-延伸资料-

《地位与文化：身份焦虑如何塑造审美与潮流》，W.大卫·马克斯著、杨凌峰译，北京联合出版公司（明室Lucida），2025年。

《原宿牛仔：日本街头时尚五十年》，W.大卫·马克斯著、吴纬疆译，世纪文景，2019年。

-制作-

剪辑制作：辰汐、沙青青

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唐朝长安，一个我们最熟悉又最陌生的地方。大量的诗词、小说、文物、影视剧让我们对其耳熟能详；但最新的历史和考古研究，又让我们重新发现长安的异质性：它有着今人难以习惯的严苛规范、信息与物资的短缺、不成文的禁忌和占卜习俗等等，让我们感觉对它还是认识太少。

本期嘉宾太常寺协律郎在七年前突发奇想：我可否参考Lonely Planet，为唐代长安写一本背包客指南，带大家穿越到过去的一个个街坊，留心骗局、文化冲击和危险，找到地道的老苍蝇馆子、小酒肆，去沉浸式领略长安生活呢？这些海量信息最终凝结成了她的新书《今日向长安》。

各位请注意，这次穿越之旅并不轻松，你所熟悉的现代化思维在长安可能都不管用，你必须学会在网格化的城市里规划路线，听从鼓声的号令安排作息，忍受漫长的黑夜，适应淡口味的饮食，生活在过时的信息里，连便利和舒适也被剥夺...但说来其实也很容易，因为当你真正走进那些普通长安百姓的家长里短、喜怒哀乐时，你会发现，你早已身在长安。

-本期参与者-

高瑞梓（香港理工大学语言学博士，长期研究唐代历史文化及敦煌、吐鲁番文献；微博、小红书、豆瓣：太常寺协律郎）

阙海（华东师范大学历史学系博士后，精研秦汉思想史、经学与谶纬文献）

雪莱（微博：来一桶老坛雪菜面，小红书：castellio，豆瓣：雪莱）

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-时间轴-

01:48 一本关于唐朝长安城的Lonely Planet，有何独到之处？

03:12 五代书生对自己小毛驴的怀念：《祭驴文》译文

09:08 “敦煌藏经洞和阿斯塔纳古墓是唐朝庶民生活的保鲜箱”

15:20 唐人的书信，大概率是收不到的

19:20 经书后的“愿文”，藏着千年不散的血泪

22:26 非常壮观，非常空旷，非常规整的长安大街

26:02 唐朝的夜禁：乱走者死！唐朝的街鼓：关不掉的闹钟！

30:53 鬼故事里的长安街鼓：暮鼓是警告，晨鼓可以救你

35:54 国际大都市也有阴森地，贾岛有话说

39:59 平康坊：唐朝娱乐中心，但也暗藏杀机

45:38 唐朝能吃到炒菜吗？能做甜党还是咸党？

49:35 唐朝诗人酒量到底有多好

51:36 长安酒店隔音太糟、光线太暗，一星差评！

56:15 高级蜡烛要用命来换，薪柴连刺史都要不到

63:10 油灯、路人的聊天、痣、梦...唐朝人啥都能拿来算命

65:20 中晚唐后，越来越多的唐人相信宿命

73:45 人间观察：趣事这么多，人气那么旺，穿越去曲江！

77:18 彩蛋：太常寺协律郎推荐最唐朝的BGM

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

《我的唐朝兄弟》歌曲《时或有喜》

-延伸资料-

书籍：《今日向长安》，[暂时回到当代的导游]高瑞梓，北京科学技术出版社，2025年

《长安的荔枝》，[当代]马伯庸，湖南文艺出版社，2022年

《雍录》，[宋]程大昌

《两京新记》，[唐]韦述

《北里志》，[唐]孙棨

《义山杂纂》，[唐]（传）李商隐 （此处协律郎口误，应念“纂”zuǎn）

《四时纂要》，[唐] 韩鄂 （此处协律郎口误，应念“纂”zuǎn）

剧集：《唐朝诡事录》，2022年

《长安十二时辰》，2019年

附录：

1.敦煌文书S.1477《祭驴文》原文节选（所念译文）：

“汝若来生作人，还来近我...教汝托生之处，凡有数般：莫生官人家，轭驮入长安；莫生军将家，打球力虽（须）摊（瘅）；莫生陆脚家，终日受皮鞭；莫生和尚家，道汝罪弥天。愿汝生于田舍家，且得共男女一般看。”

录文见郝春文、赵贞编著《英藏敦煌社会历史文献释录》第7卷，北京：社会科学文献出版社，2010年，第132-136页。

2.播客中提到的几篇阿斯塔那与敦煌文书：

一、赵义深寄给妈妈的信：阿斯塔那古墓24号墓《唐贞观二十年（646年）赵义深自洛州致西州阿婆家书》

二、卖掉八岁儿子的母亲：敦煌文书S.3877 《丙子年阿吴卖儿契》

三、一千多年前的车祸：阿斯塔那509号墓《唐宝应元年六月康失芬行车伤人案卷》

四、与父母失散的辛闻香：S.4284《辛闻香写经》：“戒弟子辛闻香，弟子为失乡破落，离别父母，生死各不相知，奉为慈父亡妣敬造《报恩经》一部，愿弟子父母生生之处，殖(值)佛闻/法，常生尊贵，莫迳三涂八难。愿弟子将来世中，父母眷属，莫相舍离。”

3.播客中提到的故事：

一、白行简《李娃传》

二、《三水小牍·游氏子》

三、《集异记·裴通远》

四、《集异记·王积薪》

五、《唐摭言·熊执易》

六、《酉阳杂俎·柳凌》

七、《唐摭言·毕𫍯》

4.《时或有喜》歌词：

稻子正好 可以酿美酒

稻子正好 可以煮粥喝

种稻子啊忙着收获

收获时节定在七月

七月流火正是凉快

我家小儿长了一岁

我家娘子梳头抹脸

脸上擦的是鹅黄粉啊

-制作-

剪辑制作：

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中国动画开创者万籁鸣曾写下这么句话：“新中国的动画成就，也有日本动画工作者的参与”。我们回顾背后的往事，未曾料到中日动画诞生时间如此接近，早期中国动画对日本动画产生过重要影响；未曾料到租界上海、伪满东北的诡谲局势中，诞生了一批动画工作者或漫画家，而动画的发展与局势如此密切相关；也未曾料到新中国的长影、上美影动画的新生，背后有持永只仁等进步动画人的鼎力相助。本期节目，试图揭示这些政治事件、人物、作品间复杂联系的冰山一角。

关于日本侵华和伪满历史，我们看到并在节目中充分展现了不少日本侵略者及其帮凶的卑劣，以及对国人带来的苦难。节目希望通过持永只仁、千叶彻弥等个别对华友好的动画人士，彰显出危难局势里他们难能可贵的人性闪光，以及新中国动画诞生的不易。

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小麦（微信公众号：甲子园100年、麦书）

雪莱（微博：来一桶老坛雪菜面，小红书：castellio，豆瓣：雪莱）

-时间轴-

01:03 一部日本人撰写的中国动画史引发的一期播客

05:04 中国动画的早产得益于上海的特殊环境

09:55 万氏兄弟与武侠片有诸多联系

11:32 日本木偶动画之父持永只仁，被《铁扇公主》折服

17:23 持永只仁眼中狂热的日本民众

20:25 伪满洲国：对接国际却歧视本地人的“孤岛”

29:00 满映简史：宏大野心与对华歧视交织

33:06 满映灭亡：甘粕正彦自杀与影厂“神风特攻”的故事

（甘粕要求烧死员工、让女员工服毒，为持永只仁个人记述，仅供参考）

37:33 漫画家千叶彻弥少时滞留中国东北，多年后寻找恩人

48:45 持永只仁见证满映到长春电影的转变

52:08 （可能）新中国首个托育园背后的日本和迪士尼元素

54:30 中日艺术家合作诞生了新中国首个木偶动画

59:30 段孝萱、唐澄、森川和代：新中国动画背后的女功臣

65:48 新中国动画工作者的男女平等要比日本好些

69:37 滞留中国东北日本人回国后的遭遇

72:32 持永只仁回日本后的“反间谍”技巧，以及至死不忘中国

78:13 持永只仁为“中国动画”定名、为上美影介绍吉卜力

82:40 中日动画不同的发展路径

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

《哪吒闹海》（1979年版）插曲

-延伸资料-

（如下是节目中提到的书籍，或与伪满历史有关的漫画作品，打“*”号的书籍内容在节目中并未提及。）

《中国动画：中国美术电影发展史》，小野耕世，三联书店，2025年

*Animated Encounters: Transnational Movements of Chinese Animation, 1940s-1970s，Daisy Yan Du, University of Hawai'i Press, 2019

*《当帝国回到家：战后日本的遣返与重整》，华乐瑞，远足文化，2018年

《持永只仁先生传记》，持永只仁，中国电影出版社，2017年

《中国我的第二祖国——森川和代未完成的遗稿集》，森川和代、森川忍，中国广播电视出版社，2009年

*《忆东影》，苏云、胡昶，吉林文史出版社，1986年

《悠哉日记：千叶彻弥半生自传》，千叶彻弥，大辣出版社，2024年

《Long龍》，村上纪香，东立出版社，2005年

*《フイチン再見!（飞星/慧珍再见！）》，村上纪香，小学馆，2013年

*《フイチンさん（飞星/慧珍）》，上田俊子，小学馆，2015年

*《李香兰》，藤田厚子，角川书店，1996年

*《紅にほふ（红色之香）》，竹宫惠子，小学馆，1994年

*《日本百名漫画家忆停战日》，日本“我的八月十五日会”，人民日报出版社，2008年

*《ボクの満州―漫画家たちの敗戦体験（我的满洲——漫画家们的战败体验）》，上田俊子、千叶彻弥等，亚纪书房，1995年

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上周五凌晨，加密货币市场出现了193亿美元的爆仓，震动世界，各大财经新闻争相报道。就像名侦探柯南的每次案件一样，这次事件也有幕后黑手三选一：特朗普、币安和散户。真相只有一个，让我们走进这次史上最大规模的加密货币爆仓事件，分析事件的原因，找出幕后黑手。

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泡沫 - 邓紫棋

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